Нападение на Ливию (часть 2)

[Освальд]

Теодоре
Как ни крути, паранойя - это плохо.

Фукусима взорвалась, Япония ушла под воду :OK-)

 

[GOLEM]

да и Украина - не тот противник, чтобы обращать на него внимание.

ога...ну-ну :grin:

 

[Теодоре]

Как ни крути, паранойя - это плохо.

Глупый оптимизм - еще хуже.

ога...ну-ну

Для турков? На один укус.

 

[GOLEM]

Для турков? На один укус.

главное, чтобы из укуса отсос не получился...всяко бывает

Высадка десанта будет? Или будут "вбамбливать в каменный век"?

 

[Евгений-13]

Да перестаньте думать об апокалипсисе!
Турция НИКОГДА не дёрнется на Украину,пока в Севастополе база РФ.
Одни уже в августе дёрнулись на миротворцев.Думаю,больше желания не возникнет.

 

[Теодоре]

Высадка десанта будет? Или будут "вбамбливать в каменный век"?

И то и то. Сначала поднимаются "угнетенные крымские татары", организовывают свой ПНС. И далее по сценарию... Ну, с некоторыми вариациями по ходу пьесы. А турки уже и не турки вовсе, а часть Арабского Халифата, причем главная( по крайней мере на этом этапе).
Если такой сценарий кажется Вам фантастичным - еще не значит, что он невозможен. Он все больше и больше переходит из разряда фантастичных в разряд вероятных.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Турция НИКОГДА не дёрнется на Украину,пока в Севастополе база РФ.

А если её там не будет? Текущая газовая война вполне может привести к этому.

 

[студент]

А турки уже и не турки вовсе, а часть Арабского Халифата

Теодоре, ну где Турки и где Арабы? Даже у Персов с Арабами отношения сложные, а Турки на данный момент вообще в стороне.

 

[Дым]

Собственно кроме ВВС Турция ничем не превосходит Украину, а где то и уступает, особенно(в разы) по части ПВО. Кстати нельзя забывать что если Россия и не будет участвовать то сбагрит Украине не мало своей завалявшейся техники, турок приструнить хватит

 

[Barbudos]

А при чем здесь Ливия?
У нас, что-ли, "комплекс Васисуалия Лоханкина", который любое событие рассматривал сквозь призму собственной персоны? Такое впечатление, что ЛЮБОЕ политическое событие в мире рассматривается, как направленное против России. Это, братцы, паранойя....

 

[Journeyman]

Любое политическое событие в рассматриваемом регионе либо укрепляет позиции России, либо ослабляет. Третьего не дано.
Как это зачастую бывает - какие либо значимые события происходят при вмешательстве Запада, и собственно имеют антироссийскую направленность.

 

[Barbudos]

и собственно имеют антироссийскую направленность.

ЛЮБОЕ событие имеет антироссийскую направленность, если ее целеустремленно искать. А то, что Миру, по-большому счету на Россию плевать, нас обижает. А так оно и есть. По частоте упоминания в СМИ США, Россия где-то в третьем десятке...В Европе (в связи с газовым снабжением) почаще...

 

[Journeyman]

А то, что Миру, по-большому счету на Россию плевать, нас обижает.

Это конечно же не так. Откройте ИноСМИ и увидите, что о России говорят много и часто. Постоянно выходят новые статьи о внутренних делах в России, о её внешней политике.

 

[Теодоре]

Теодоре, ну где Турки и где Арабы? Даже у Персов с Арабами отношения сложные, а Турки на данный момент вообще в стороне.

Турки в Малой Азии и в Германии. Арабы... много где. Но "арабы", "арабский халифат" - это я говорю условно. Арабы сами совсем не монолитны, и части относятся друг к другу так же, как и каждая к туркам. Однако, "поляну" кто-то усиленно зачищает от любых значимых персон и везде на главную роль встает одна сила - "братья- мусульмане". Их лозунги известны. А вот кто такой Эрдоган и откуда он вылез...

Редже́п Тайи́п Э́рдоган, правильное произношение фамилии — Э́рдоан (тур. Recep Tayyip Erdoğan [reˈdʒep taːˈjip ˈerdoː.an]; р. 26 февраля 1954) — турецкий политический и государственный деятель. Премьер-министр Турции (с 2003), лидер умеренно-исламистской Партии справедливости и развития.

А что это за партия, якобы стоящая на идеях евроцентризма?

Партия справедливости и развития была основана 14 августа 2001 года бывшими членами умеренного консервативного крыла запрещённой в Турции исламистской Партии добродетели.
...
16 января 1998 года Конституционный суд Турции запретил Партию благоденствия (tr:Refah Partisi). Причинами запрета стали «деятельность с целью свержения светского конституционного порядка», в частности партию обвиняли в симпатиях к джихаду и попытках введения шариата. В декабре 1997 года в преддверии возможного запрета была основана Партия добродетели. .
...
22 июня 2001 года партия по тем же причинам, что и ранее Партия благоденствия, была признана Конституционным Судом Турции неконституционной и запрещена.[1] После запрещения среди сторонников партии произошёл раскол. Более консервативная часть, представляющая старую гвардию Эрбакана, основали традиционалистскую Партию процветания (tr:Saadet Partisi). Более молодые и прагматичные политики, объединившись вокруг Реджепа Тайипа Эрдогана, образовали реформистскую Партию справедливости и развития.

Круг замкнулся. И там и там джихад и шариат. И противовеса Эрдогану уже нет - он зачистил всех военных. Кто не знает, армия в Турции традиционно(но неписанно) была гарантией конституционного порядка. И теперь уже ничего не мешает выйти из тени. Что и происходит.
И там и там одна платформа и одни цели - а рядовые турки к рядовым египтянам/сирийцам/и т. п. могут относится как хотят.

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:

А при чем здесь Ливия?
У нас, что-ли, "комплекс Васисуалия Лоханкина", который любое событие рассматривал сквозь призму собственной персоны? Такое впечатление, что ЛЮБОЕ политическое событие в мире рассматривается, как направленное против России.

А при том, что она служит спусковым крючком. Но Вы не особо радуйтесь комплексам. Если у России есть шанс выкрутится из всего этого - её на первом этапе вообще заденет вскользь, - то Вашей любимой Европе придется очень плохо при любом раскладе.

 

[Barbudos]

Откройте ИноСМИ и увидите, что о России говорят много и часто.

Ессно, если делать ВЫБОРКУ, то создастся такое впечатление. А если брать в процентах к общему информационному потоку, то там еще хрен найдешь чего о России.

Если у России есть шанс выкрутится из всего этого - её на первом этапе вообще заденет вскользь, - то Вашей любимой Европе придется очень плохо при любом раскладе.

С чего вы взяли, что Европа у меня "любимая"? Где я такое постил? Я что, такой талантливый имиджмейкер -все время какие-то ложные представления о себе читаю...

её на первом этапе вообще заденет вскользь

Россию это вообще никак не заденет, если сами не полезем. Вот Ливия -прошла вообще стороной, и слава Богу... :good:
У нас своих проблем хватает, не до всяких там Белорусий и Украин: пусть сами выпутываются, ежели в "блудняк" попадут. Сие ТОЛЬКО ОТ НИХ зависит: попасть или не попасть.

 

[DNK]

Ливийские повстанцы направили танки в родной город М.Каддафи

В Ливии продолжаются ожесточенные бои за последние оплоты режима бывшего лидера страны Муаммара Каддафи, в частности за родной город полковника - Сирт. Как сообщает Би-би-си, в город были направлены несколько танков и десятки грузовиков с вооруженными сторонниками новой власти.

Ранее, 15 сентября, ряд СМИ сообщил о том, что повстанцы вошли в Сирт с запада и юга. Однако сторонники М.Каддафи не собираются сдавать город без боя: ворвавшихся в Сирт повстанцев встретили огнем множество снайперов. По данным Переходного национального совета (ПНС), в битве за город оппозиция потеряла по меньшей мере 11 бойцов, еще 34 были ранены.

Между тем сегодня, 16 сентября, вооруженные силы ПНС вошли в Бени-Валид - еще один оплот режима М.Каддафи. В городе слышны звуки стрельбы и взрывов. По некоторым данным, в Бени-Валиде находятся несколько сотен солдат, верных ливийскому полковнику.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/16/09/2011/615959.shtml

 

[TAHKuCT]

Судя по приходящим сообщениям, мятежники вчера вечером предприняли наступление на Сирт. Наступление шло с двух направлений - с запада из района Мисураты подошла очень крупная по меркам ливийской войны группа мятежников - по разным сообщениям до 6000 человек почти на 900 автомобилях и до 100 единиц бронированной техники. Назывались 100 танков - но скорее всего, речь идет именно о бронированной технике типа БТР, БМД - и возможно, несколько танков. С востока выдвинулась меньшая, однако также крупная группа примерно вполовину меньшей численности.
Тактика обороняющихся что в Бани-Валиде, что под Сиртом выглядит единственно оправданной и главное - очень грамотной, что говорит о том, что общее командование ополченцами осуществляется армейскими офицерами. Насколько я понимаю, в Сирте сейчас именно Мутассим и остатки его бригады. Обороняющиеся используют тактику активной обороны, что означает немедленные контратаки при потере узлов обороны, а также отсекающие удары по флангам и тылам наступающих колонн.
Это даёт возможность резко снизить применение авиации, которая не может действовать по смешанным боевым порядкам сражающихся. Судя по тому, что поступает на сейчас, восточная колонна разгромлена и отброшена, мисуратские колонны частично уничтожены, однако часть из них пробилась к пригородам Сирта, часть рассеяна на расстоянии до 50 км от города. В целом штурм можно считать отбитым, так как организованное наступление захлебнулось.
Стоит отметить, что мятежники допускают крайне серьёзную ошибку, разбрасывая силы. Логичнее было бы сконцентрировать усилия, скажем, на Бани-Валид, чтобы сломить его сопротивление, а затем переходить к новой цели. Скорее всего, такая несогласованность происходит оттого, что под Бани-Валидом находятся отряды исламистов Аль-Кайеды (о чем говорят фамилии и состав командования этих отрядов), под Сиртом - мятежные отряды побережья. Это говорит о том, что единое военное командование у мятежников отсутствует либо внутри него есть слишком серьёзные противоречия, чтобы пытаться проводить общие операции.
Также поступила информация, что после вчерашнего штурма Бени-Валида и Сирта, из зоны боевых действий были высланы все журналисты, накануне туда активно приглашаемые и массово туда завезенные. Немногие оставшиеся молчат. Вернувшиеся в Триполи никакой информации в редакции не передают и "выглядят крайне напуганными".

http://el-murid.livejournal.com/325071.html

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Клан убитого генерала угрожает отомстить новым властям Ливии и исламистам

Влиятельный клан Юнис Убайди угрожает Национальному совету переходного периода отомстить за убийство генерала Абда аль-Фатаха Юниса. Генерал, командовавший повстанческими отрядами, пал жертвой неизвестных убийц 28 июля.

Как сообщили старейшины клана в интервью ВВС, они сами найдут и покарают убийц, если новые власти Ливии не в состоянии сделать это. Помимо этого, клан обвинил Национальный совет в сговоре с исламскими экстремистами с целью убить генерала.

Трупы Юниса и двух его адъютантов были обнаружены в окрестностях Бенгази. Обгоревшее тело генерала носило следы издевательств и пыток – убийцы отрезали ему пальцы, выбили один глаз и вспороли живот.

Глава Совета Мустафа Абд аль-Джалил категорически отвергает причастность новых властей к убийству, но старейшины думают иначе. Руководители клана отмечают, что Совет, подозревавший командующего повстанческими отрядами в неверности, вызвал генерала с фронта и заманил Юниса в ловушку. Хусам Юнис, сын генерала, и Маджид Хамис, сын полковника Хамиса, адъютанта Юниса, рассказали, что генерала и двух его адъютантов арестовали в Адждабии, причем в качестве конвоиров выступили многочисленные боевики не из регулярных повстанческих отрядов, постоянно выкрикивавшие "Аллах Акбар!", "Каддафи" и "предатель". Задержанных отвезли в военный лагерь на южной окраине Бенгази. Сыновей отпустили, но когда те на следующей день вернулись в лагерь, то обнаружили его покинутым. Вскоре были найдены тела убитых.

Племянник генерала Мухаммад Хамид утверждает, что исламисты убили Юниса, так как он пользовался широкой популярностью и собирался разоружить их. Родственники генерала отвергают предположения о том, что Юнису отомстили за расправу с исламистами, осуществленную армией Каддафи в 1990-х годах, так как, по словам семьи, он не участвовал в той операции.

http://newsru.co.il/mideast/15sep2011/yunis8004.html

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Сторонники Каддафи отбили атаку на Бани-Валид

Вооруженные силы Национального переходного совета (НПС) Ливии вечером в пятницу, 16 сентября, беспорядочно отступили из города Бани-Валид. Как сообщает Reuters со ссылкой на очевидцев событий, сторонники Муаммара Каддафи продолжают обстреливать их позиции.

Один из бойцов НПС рассказал агентству, что по повстанцам выпустили "много ракет". По его словам, повстанческим отрядам необходимо оценить потери и пополнить запас боеприпасов.

В вою очередь, Agence France-Presse сообщает, что командование повстанцев назвало отступление из Бани-Валида "тактическим" ходом.

Как сообщалось ранее, наступление на Бани-Валид, расположенный к юго-востоку от ливийской столицы, было развернуто утром 16 сентября.

В этот же день повстанцы начали новую атаку на родной город Каддафи Сирт, однако сообщений о его взятии не поступало.

Известно также, что НПС стягивает войска к Сабху - последнему крупному городу, который остался под контролем сил, верных Каддафи.

О местоположении самого диктатора по-прежнему ничего не известно.

http://lenta.ru/news/2011/09/16/retreat/

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Солдаты SAS попали к Каддафи

Мятежники не смогли захватить основные города Ливии, которые остаются верными режиму Каддафи. Сирт и Бени-Валид остаются в руках сторонников законного лидера Джамахирии. Повстанцы попробовали провести несколько атак на эти города. Они были отбиты. Уничтожено значительное количество нападавших. Захвачены в плен интервенты из армии Катара и Великобритании. Первые – казнены. Правительству Англии направлены фотографии и данные на военнослужащих 42-го полка SAS, которых предлагается выдать без всяких условий. Ответа пока нет. Об этом говорится в информации, которые «Аргументы. ру» получили от помощника Каддафи, бывшего офицера советских, затем российских подразделений специального назначения подполковника в отставке Ильи Коренева.

В телефонном разговоре с «Аргументами. ру» Коренев уточнил, что 13 военнослужащих SAS содержатся «в нормальных условиях. Мы не отвечаем за их безопасность, так как город постоянно бомбят. Но пока они живы».

«Мы смогли через официальные каналы известить правительство Великобритании о задержанных. Мы ждем решения. Готовы отдать солдат без всяких условий. Солдаты не должны отвечать за действия своих политиков», - говорит Коренев.

http://news.argumenti.ru/world/2011/09/ ... l#fulltext

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Мятежникам Ливии не удалось захватить ни Сирт, ни Бени-Валид. Армейские колонны мятежников разбиты на подступах к городам.
Ситуация на 17 часов 16 сентября в Ливии такова: часть специальных подразделений НАТО и оппозиция контролирует прибережную зону Ливии. В племенной части страны продолжается сопротивление наемникам. Уничтожена колонна из 10 джипов, продвигающаяся к Сирту. Верные Каддафи части расширили свое присутствие вокруг Бени-Валид до 100 км. Такая же военная ситуация складывается возле Сирта. Об этом говорится в информации, которые «Аргументы. ру» получили от помощника Каддафи, бывшего офицера советских, затем российских подразделений специального назначения подполковника в отставке Ильи Коренева.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

Ну чё, хомячки? Бани-Валид и Сирт взяли ещё 3 дня назад? Амеры и ЕС впервые столкнулись с серьёзным сопротивлением со времён Въетнама. Каддафи победит!

 

[SHITZ]

Нигер отказался выдать Ливии сына Каддафи Саади
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... aadi.shtml

 

[MRJING]

TAHKuCT
Когда увижу сотни тысяч Натовских солдат в Ливии. Тогда можите начинать сравнивать с Вьетнамом. А пока они обходятся без наземной операции даже сравнивать смешно.

 

[Journeyman]

Сторонники М.Каддафи нанесли поражение отрядам ПНС под Бени-Валидом

Отряды Переходного национального совета, контролирующего большую часть Ливии, потерпели поражение под городом Бени Валид. Попытка штурма этого населенного пункта завершилась тем, что противникам Муаммара Каддафи пришлось хаотично отступать.

Как сообщает "Би-би-си", отрядам ПНС удалось ворваться в Бени Валид, осада которого продолжалась на протяжении двух недель, однако там боевики были встречены огнем снайперов и артиллерии. Не выдержав натиска, они развернулись и побежали обратно,

"Нам отдали приказ отступать. В наши позиции попали несколько ракет (сил М.Каддафи). Позже мы вернемся", - рассказал агентству представитель боевиков ПНС Ассад Аль-Хамури.

Добавим, что помимо Бени Валида бои идут и в районе Сирта – родного города М.Каддафи. По последней информации, ПНС удалось захватить аэропорт Сирта, однако продвинуться к центру города пока не удается.

Неудача под Бени Валидом произошла на фоне очередной политической победы ПНС. ООН разрешила именно его представителю занять место Ливии в организации.

Легитимность Переходного национального совета в качестве законной власти Ливии признали десятки стран, в том числе и Россия.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/16/09/2011/615989.shtml

Добавлено спустя 2 часа 34 минуты 19 секунд:

Вот, прямой репортаж из города Ауния, население которого поддерживало Ливийское руководство. Бандиты при поддержке НАТО очистили город от населения:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ClYZw3set8

 

[TAHKuCT]

А пока они обходятся без наземной операции даже сравнивать смешно.

Действительно смешно. Наземная операция - это минимум сотни тысяч натовцев?