Нападение на Ливию

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

sheechkee

Активный участник
Сообщения
186
Адрес
Москва
Прямо срыв покровов. Всем ясно и так, что кореи-ираны-злые духи в пустыне и прочие аборигены не являются реальной опасностью для США.

Я больше склонен верить в то, что это хитро разыгранный спектакль, дабы выделить средства и подготовить налогоплательщиков к очередной программе под каким нибудь названием IRON SKY ANTI NUCLEAR MISSLE AND STOP BILLION CHINA RUSH WALL в несколько десятков миллиардов долларов, чтобы сдержать полчища китайских солдат с берданками под прикрытием J-20 с одной стороны и осиного роя ржавых боеголовок заснеженной России c другой
 

Евгений-13

Активный участник
Сообщения
329
Адрес
Ростов-на-Дону
Вот ещё мнение

«Разгромленные» наступают

Объявленные разгромленными, деморализованными и лишенными техники правительственные силы неожиданно провели удачное контрнаступление на позиции мятежников. Сделали они это, несмотря на продолжающиеся удары авиации НАТО. Американские и европейские военные начали тут же оправдываться на пресс-конференциях. В ход пошли старые как мир аргументы – «песчаная буря», которая мешает авиации, «пересадка армии Каддафи на джипы» и многие другие. Была бы Ливия северной страной, то во всем были бы повинны «генерал Мороз» и «маршал Грязь».

Поговорим о потерях

Не все гладко и с «уничтоженными» авиацией и ПВО Ливии. Якобы уничтоженная ПВО иногда огрызается. Это признают даже натовцы. Потери им пока удается скрыть, но независимые источники считают, что кроме признанного как небоевая потеря F-15E, как минимум, 2–3 самолета ВВС Франции и США были повреждены или сбиты. Об этом пишут саудовские газеты, которые нельзя заподозрить в симпатии к Каддафи.

Реальные потери авиатехники Ливии минимальны, а большая часть боеспособного парка правительственных ВВС спрятана на замаскированных в южной пустыне полевых аэродромах. Эту зону западные истребители не контролируют. Другое дело – сейчас эта авиация сидит на земле и не высовывается. Скорее всего, часть ливийской армии заняла позицию нейтралитета. Она отплатила таким образом Каддафи за слабое финансирование и содержание в черном теле после попытки путча 1996 года.

Как заявляет НАТО, Каддафи потерял несколько десятков танков и до сотни других боевых бронированных машин. Учитывая, что часть этой техники была просто брошена, а кое-что принадлежало оппозиции, оставшейся бронетехники Каддафи хватит надолго. К примеру, из 160 боеспособных САУ «Пальмария» уничтожено порядка 10–12 штук. А еще в Ливии были сотни наших «Акаций». Живой силы от бомбежек потеряно тоже немного.

Америка сматывает удочки

На фоне подобных событий удивительным для многих стало заявление Пентагона о прекращении своего участия в операции «Одиссея. Рассвет». 2 апреля США прекратили запуски крылатых ракет «Томахок» по Ливии. Командование НАТО пыталось уговорить американцев повоевать еще пару суток, но сторговались только на 24 часа. Американцы мотивировали свой выход из войны тем, что уже «разрушили ливийскую ПВО, разгромили и деморализовали ливийскую армию, вчетверо сократив силы, лояльные Каддафи». В общем, 11 подвигов Геракл уже совершил, а авгиевы конюшни разгребете сами.

4 апреля был нанесен последний удар штурмовиками США по целям в Ливии. Американцы объявили, что больше ударов наносить не будут, ограничатся разведкой и оставят в районе корабли и подлодки общим числом 10–11 единиц.

Боливар не вынесет троих

Как бы американцы ни ненавидели «сумасшедшего» полковника, но ввязываться ради него в еще одну полномасштабную войну им не хочется. Во-первых, это дорого. Каждый день операции (по минимальным оценкам) стоил США более 100 млн. долларов. Во-вторых, эскалация конфликта может привести к масштабному сухопутному вторжению. А у американцев нет никакого желания вешать себе на шею еще один Ирак или Афганистан.

В Ираке, откуда американцы якобы ушли еще в прошлом году, продолжают находиться их подразделения общей численностью более 50 тыс. солдат. Они занимаются «охраной американских дипломатов, подготовкой и поддержкой местных сил». А если сказать правду – воюют и несут потери.

Еще хуже ситуация в Афганистане. Там война только расширяется, и любые разговоры американцев о близкой победе обычно заглушаются плохими новостями. Эта война держит в стране около 100 тыс. американских войск. Ее стоимость превышает все мыслимые пределы. Для «вышедшей из кризиса» экономики США еще один камень на шею может стать последним. Так что американский Боливар выдохся, и троих ему не вынести.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Я же говорю, события принимают интересный поворот. Интервенты в тупике (вечером читаешь сводки, - было совершено 180 боевых вылетов, уничтожен 1 танк). Мятежники ничего не могут сделать и вопят "помогите" (шантажируют своих хозяев, дарят им в пользование недры Ливии и т.д.).
И только ВС Ливии ведут успешные действия - успешно нападают, и успешно обороняются.
 

TAHKuCT

Активный участник
Сообщения
1.489
Адрес
Украина, Киев
Аль-Каиде осталось только шантажировать НАТО применением химического оружия в Европе, если им не помогут забомбить Каддафи. :p
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Евгений-13 написал(а):
4 апреля был нанесен последний удар штурмовиками США по целям в Ливии.

Так весьма стремно пускать в пустыню Тандеры и ударные вертолеты).
Это не дистанционная война уже получается).
Там весь набор прелестей - и ПЗРК в каждом втором джипе (а его увидишь только когда достануть)), куча всякой ствольной ерунды - ЗУшки всех мастей, самоходные, буксируемые. То что они уцелели, нет никаких сомнений.
Опять же ЗРК малого радиуса - те же Стрелы, Осы. Они в отражение налетов участия не принимали, значит стоят запрятанные до поры. Эта часть ливийского ПВО тоже фактически не пострадала. Попасть даже не задействуя РЛС в вялолетающий штурмовик или висящий вертолет - задача не столь уж невыполнимая.
И сие может обернуться совсем уж ненужными и портящими имидж потерями в бестолковой погоне за пустынными тачанками, в которыми и не разберешь кто сидит свои или нет).

Так что уйти сохранив лицо - весьма неглупый ход в данной ситуации.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Евгений-13 написал(а):
Для «вышедшей из кризиса» экономики США еще один камень на шею может стать последним. Так что американский Боливар выдохся, и троих ему не вынести.

Вся стратегическая концепция США построена на том, что исходя из возможностей своей экономики они должны быть в состоянии вести два локальных конфликта одновременно. Вот и получается, что Ливия - это уже перебор! А если принять во внимание и ряд других угроз - от КНДР до Кубы с Венесуэлой, то картинка получается не слишком розовой.
Поэтому раз не получилось достичь поставленных целей малой кровью, то лучше изменить цель, чем по полной вляпаться в де.рьмо :think: :???:

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:

Самолеты НАТО в Ливии во вторник совершили 66 боевых вылетов
18:10 06/04/2011


БРЮССЕЛЬ, 6 апр - РИА Новости, Александр Шишло. Самолеты стран НАТО, участвующие в операции "Объединенный защитник" в Ливии, во вторник 5 апреля совершили в общей сложности 155 вылетов, в том числе 66 боевых, сообщила в среду пресс-служба альянса.

Всего с 31 марта, с момента перехода операции коалиции под командование НАТО, было совершено 1 тысяча шесть вылетов, включая 400 боевых.

Патрулирование в центральном Средиземноморье в целях контроля за выполнением эмбарго на поставки оружия в Ливию осуществляют 18 военных кораблей НАТО. С момента начала операции натовцами были досмотрены 95 судов, и 19 из них в течение 5 апреля. Высадка на борт судов производилась пять раз, из них трижды - во вторник, отмечается в пресс-релизе.
http://www.rian.ru/arab_war/20110406/361736224.html

Вобщем пусть лучше союзники по НАТО в этом г.овне кувыркаются :???: :think:
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Так что уйти сохранив лицо - весьма неглупый ход в данной ситуации.
Тут ещё я думаю играет не последнюю роль предстоящие выборы в США. Ведь американское об-во устало от перманентной войны с довольно туманной, зачастую лживой аргументацией и причинами, - и материально и морально. Обама к тому же медалист, призер Нобелевского конкурса.
Портить имидж и раздражать избирателей он явно не намерен. США помогли своим друзьям интервентам и умыли руки, благо опыта у американцев, в отличие от тех же французов, по бомбёжкам много.
Да и у Саркози пыла то поубавилось, когда дело дошло до дела.

p.s. ясно на мой взгляд одно - Югославский сценарий явно не прошёл. Вообще никак и нигде. Иракский сценарий не реален - американцы могут, но не полезут потому что реальные причины, объясняющие войну с Ливией отсутствует. В Ираке это было ОМП, в Афганистане - 9\11. А сейчас - какая-то откровенная туфта и балабольство, свободы, демократии... Да и американцы без Ливии наглухо увязли в Ираке и Афганистане (в особенности).
А наземную операцию ВС Франции, Великобритании, Бельгии, Италии, и им подобных представить сложно - это мясорубка будет, опыта нет, аргументации нет, боевой дух находится чуть выше нуля. Даже мятежники исключают наземное вторжение - явно его не желают. И интересно почему? А потому что т.н. Аль-Каеда и есть эти самые мятежники. И наземная операция может серьёзно потрепать не то что ВС Ливии, а именно мятежников, т.к. даже те немногочисленные ливийцы, поддерживающие мятежников переметнутся на сторону Каддафи. А тем временем интервенты получат клеймо оккупантов и попадут под огонь с двух сторон - с запада Ливии (ВС страны) и с востока (мятежники, Аль-Каеда).
Для исламских радикалов, ваххабитов, Аль-Каеды - не важно, контроль над нищим Афганистаном, с его маковыми полями - ничто, по сравнению с контролем над Ливией, которая ЕМНИП находится на 11 месте по запасам углеводородов.

Вся стратегическая концепция США построена на том, что исходя из возможностей своей экономики они должны быть в состоянии вести два локальных конфликта одновременно.
А представьте одновременный конфликт Ирана, Сирии, КНДР, Венесуэлы, при поддержке России и Китая против США, Франции, Великобритании, Нидерландов, при нейтралитете Германии и Италии?

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

М.Каддафи просит Б.Обаму остановить операцию НАТО

Лидер Ливии Муаммар Каддафи направил письмо американскому президенту Бараку Обаме. Как подтвердили источники в Белом доме, в своем послании ливийский полковник просит американского президента остановить операцию НАТО на территории его страны.

Согласно тексту, полученному Associated Press, он также хотел бы, чтобы военные атаки с воздуха прекратились. М.Каддафи называет текущие военные действия "несправедливой войной против маленьких людей развивающейся страны".

В письме лидер Ливии утверждает, что народ его страны пострадал больше морально, чем физически из-за операции НАТО, а демократическое общество невозможно построить, используя оружие и авианалеты.

Лидер Джамахирии вновь отметил, что считает своих оппонентов представителями "Аль-Кайеды".

М.Каддафи в послании называет Б.Обаму "нашим сыном" и желает ему победы на президентских выборах в 2012г.

Напомним, что в предыдущем письме Б.Обаме ливийский лидер также называл его "нашим сыном, благородным Бараком Хусейном Обамой" и спрашивал, что бы делал американский президент, если бы узнал о том, что "Аль-Кайеда" силой захватила американские города.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/06/04/2011/571619.shtml
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
Евгений-13 написал(а):
Америка сматывает удочки
Евгений-13 написал(а):
Как бы американцы ни ненавидели «сумасшедшего» полковника, но ввязываться ради него в еще одну полномасштабную войну им не хочется. Во-первых, это дорого. Каждый день операции (по минимальным оценкам) стоил США более 100 млн. долларов. Во-вторых, эскалация конфликта может привести к масштабному сухопутному вторжению. А у американцев нет никакого желания вешать себе на шею еще один Ирак или Афганистан.
Задача у них была проста - втянуть Европу в большую войну... А контроль над нефтью не обязательно осуществляется сидением какого-нибудь амера на бочке. Достаточно, что нефть продается за доллары.
А Саркози выпрыгнул из собственной шкуры за якобы 35%... Лох! Ведь для этого там надо размещать свои войска! А это надолго и попробуй уже спрыгнуть. Мальчик для таскания каштанов...

А потом американцы вернутся "по просьбе трудящихся", потому что все увидят, что без них "вообще никак"...

Добавлено спустя 19 минут 57 секунд:

Journeyman написал(а):
М.Каддафи просит Б.Обаму остановить операцию НАТО
Мне понравилось... :good:
Особенно...
Journeyman написал(а):
М.Каддафи в послании называет Б.Обаму "нашим сыном" и желает ему победы на президентских выборах в 2012г.
Напомним, что в предыдущем письме Б.Обаме ливийский лидер также называл его "нашим сыном, благородным Бараком Хусейном Обамой" и спрашивал, что бы делал американский президент, если бы узнал о том, что "Аль-Кайеда" силой захватила американские города.
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
Кто же тогда помогает армии Каддафи не только сохранить выдержку в условиях прессинга НАТО, но и грамотно менять военную тактику? Как выяснила «КП», эту роль успешно выполняют граждане Белоруссии. Контингент белорусских военных советников в Ливии достигал до начала военных действий 500 человек. Часть из них, в основном высокопоставленные военные, были эвакуированы из Ливии на самолетах в Минск. Об этом «Комсомольской правде» официально сообщил советник посольства Белоруссии в Триполи Георгий Громыко. Он же сказал, что не знает точного числа граждан Белоруссии, оставшихся в Ливии. Вероятно, что среди них есть и военные спецы.
Как удалось выяснить «КП» от источников в штабе минобороны Белоруссии, практика отправления военных спецов в Ливию существует давно. Часть из них занимаются эксплуатацией военной техники, многие исполняют обязанности советников командиров ливийских воинских частей. Присутствуют в стране и сотрудники белорусского ГРУ. Большей частью это офицеры бывшего 334-го отряда спецназа, дислоцированного в Марьиной Горке под Минском. Но все они заключали индивидуальные контракты с ливийскими властями и получали финансирование именно от них.
http://www.kp.ru/daily/25664/825870/
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
Оценьщик написал(а):
Кто же тогда помогает армии Каддафи не только сохранить выдержку в условиях прессинга НАТО, но и грамотно менять военную тактику? Как выяснила «КП», эту роль успешно выполняют граждане Белоруссии.

По ссылке и другая инфа есть... Вот это настоящие "источники" информации
Нам удалось дозвониться до одного из белорусских «наемников»
как рассказали «КП» осведомленные источники,

А это реальный источник...
МИД Беларуси, устами пресс-секретаря Андрея Савиных, дал ответ на публикацию в «КП» от 6 апреля «На стороне Каддафи воюют белорусские партизаны».

«Военных специалистов в Ливии нет и быть не может. Наивно предполагать иное... Появление такой статьи можно рассматривать как желание заработать на легковерии читателей. Либо мы столкнулись с очередной акцией по дискредитации Республики Беларусь».
Похоже, "КП" вполне можно выпускать на ярко-желтой бумаге...

P.S. Понятно, что в частном порядке и беларусы, и все остальные могут ездить куда угодно... Но здесь явно видна заказуха...
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Atass написал(а):
Похоже, "КП" вполне можно выпускать на ярко-желтой бумаге...

P.S. Понятно, что в частном порядке и беларусы, и все остальные могут ездить куда угодно... Но здесь явно видна заказуха...
К сожалению, такая популярная ранее газета, "Комсомольская правда", скатилась на уровень листков желтой прессы, печатая на своих страницах всевозможные слухи, домыслы и просто недостоверную информацию :-bad^ :-(
 

Витасей

Активный участник
Сообщения
1.061
Адрес
Минск
:grin: :grin:
Лол, ну не могут батьку на долго в покое оставить :-D Было б так, он бы уже пестрил высказываниями о помощи братскому ливийскому народу и о том, что мы их не бросим в трудную минуту. :)
 

pmg

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Санкт-Петербург
История с продажей повстанцами снарядов с ливийским хим оружием и его
траспортировкой через Судан похоже получило продолжение. DEBKA

http://www.debka.com/article/20821/

утверждает что это был беспилотник. Убиты два представителя хамас
в хюндай сонате ответвенные за доставку хим оружия в Газу и Ливан.
Все еще никаких упоминаний по CNN и BBC.

06.04.11 18:25

Министр иностранных дел Судана Али Карти обвинил Израиль в обстреле с воздуха автомобиля в районе города Порт-Судан на востоке страны, в результате чего погибли два человека.

"За этим авиаударом (который был нанесен вечером во вторник) стоит Израиль, для которого характерно проведение таких враждебных акций на территории различных государств", - сказал министр в среду на брифинге после встречи с новым спецпосланником США по Судану Принстоном Лайманом.

"Это (акция Израиля) нарушение суверенитета Судана и международных договоренностей", - добавил он.

По словам главы МИД Судана, расследование еще продолжается, и личности погибших пока не удалось точно установить. Однако Карти уточнил, что жертвами обстрела стали "гражданские люди, не военные".

Как сообщил ранее суданский информационный центр, во вторник вечером неизвестный иностранный самолет обстрелял автомобиль в районе Каланиб в 14 километрах от города Порт-Судан на трассе, ведущей в аэропорт города. ПВО Судана открыли огонь по самолету и вынудили его покинуть воздушное пространство страны.

Это не первый случай авианалета на суданскую провинцию Красное Море, которая граничит с Египтом. В январе 2009 года неизвестный самолет нанес удар по колонне из 23 машин, которые могли везти оружие из Судана через Египет в сектор Газа. Тогда в результате авиаудара погибли 119 человек.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
http://www.lenta.ru/news/2011/04/07/sarir/
Британские самолеты разбомбили крупнейшее в Ливии нефтяное месторождение

Власти Ливии заявили, что самолеты британских ВВС разбомбили крупнейшее в стране нефтяное месторождение Сарир. Как передает в четверг, 7 апреля, Reuters со ссылкой на слова заместителя ливийского министра иностранных дел Халеда Каима (Khaled Kaim), в результате бомбежки погибли три охранника, а также разрушен нефтепровод, связывавший Сарир со средиземноморским портом.
--------------------------------------------------
Англичане уже начали разрушать инфраструктуру страны, возвращаясь к привычной для себя тактике "вбомбить в каменный век". Видимо, искать и уничтожать военные цели для них слишком сложно.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Атаки ливийских войск остановили производство нефти мятежниками
23:59 06/04/2011


МОСКВА, 6 апр - РИА Новости. Производство нефти на подконтрольных ливийским мятежникам нефтяных полях Мисла (Misla) и Сарир (Sarir) прекратилось в среду после атак войск лидера Ливии Муамара Каддафи, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на представителя мятежников Абдель-Хафиза Гогу (Abdel-Hafidh Ghoga).

Поля были атакованы группой бронемашин, в результате чего работы на ранее производивших до 100 тысяч баррелей в день полях пришлось приостановить.

По словам Гоги, мятежники по-прежнему экспортируют нефть из имеющихся у них запасов в размере примерно одного миллиона баррелей.

В среду, как передает телеканал "Аль-Джазира", из порта Тобрук вышел танкер с первой партией нефти, экспортируемой ливийскими повстанцами. Кто является покупателем отгруженной нефти, не сообщалось.
http://www.rian.ru/arab_ly/20110406/361838694.html :think: :???:
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Одессит написал(а):
GOLEM написал(а):
А за несколько минут до этого...
Неужели украинцы поделились опытом создания такой воееной "техники"? :Shok: :)

efa253a2f200.jpg
Это ЕМНИП с Карабахского конфликта...там много было чего интересного, включая самодельные РПГ...
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Дж.Картер осуществит поездку в КНДР, чтобы убедить власти этой страны отказаться от ядерного оружия
РБК-Украина, 07.04.2011, Вашингтон, 07:21

Экс-президент США Джимми Картер намерен использовать предстоящую поездку в Северную Корею, чтобы убедить власти этой страны отказаться от ядерного оружия, а также лично проверить гуманитарную ситуацию в регионе. Он не уточнил, на какую дату намечен его визит, однако представители американских властей сообщили, что это произойдет в текущем месяце, передает РБК со ссылкой на Associated Press.
Свои намерения Дж.Картер изложил в завершение конференции по правам человека, в которой участвовали активисты и религиозные лидеры более чем из 20 стран.
Экс-президент пользуется уважением в КНДР, несмотря на длительные холодные отношения между США и Северной Кореей. В 2010 г. он уже посещал страну, чтобы просить об освобождении арестованного американского гражданина.

Фик теперь кто-то согласится пойти по пути Украины...
Кстати о птичках.
Ведь Украина кроме головной боли, связанной с ликвидацией ракет и всей инфраструктуры, ничего по сути не получила. А можно было бы выторговать и что-то более конкретное и осязаемое для всего населения, адекватное реальной стоимости уничтожаемого оружия. Тогда это был бы хороший пример, для других обладателей подобных игрушек. Но ничего этого не было сделано. И кого теперь убедят подобные мантры на фоне действий амеров и НАТО хоть в Ираке, хоть в Ливии... :think: :???:
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
michailo написал(а):
Ведь Украина кроме головной боли, связанной с ликвидацией ракет и всей инфраструктуры, ничего по сути не получила.
Вы знаете...вспоминая запуск ОТР "Точка-У" (в Бровары) и пуск С-200 (в Ту-154), может быть оно и к лучшему, что нюки все отдали... :think:
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху