Общеполитические вопросы
- Автор темы Экономист
- Дата начала
«Дагов» сажают за «Kavkaz»
Леонид Рудницкий
Журналист, писатель, копирайтер
Генеральная прокуратура РФ сообщила, что в суд направлено дело в отношении семи матросов-срочников из Дагестана, которые выложили из тел сослуживцев слово «Kavkaz» и сняли это на видеокамеру. Ну, наконец-то хоть кого-нибудь засудят за дедовщину. Вряд ли им дадут большие сроки, но отрадно уже и то, что дагестанские «орлы» будут некоторое время куковать на зоне. Надо думать, их там научат свободу любить.
Обвиняемыми по данному делу являются Виталий Шах, Гаджибахмуд Курбанов, Араг Эминов, Сиражутдин Чериев, Наиб Тайгибов, Ислам Хамурзов и Джамал Темирбулатов. Уф, как будто камнедробилка через рот проехала, до сих пор все дребезжит.
Так вот, эти дремучие «камнедробильные» ребята в августе 2009 года заставили 26 своих сослуживцев лечь на землю так, чтобы из их тел получилось слово «KAVKAZ». Заметьте себе, не «Кавказ», а «Kavkaz». Не по-русски чтобы. Свои национальные языки тоже использовать не стали. Возможно, там и слова-то такого нет, а есть просто «горы», и это им не подходит. Или же если бы использовали русский, то получилось бы превосходство великого и могучего над горскими наречиями, а им хотелось, чтобы превосходство было во всем – и в силе, и в языке.
Хотя, насчет превосходства в силе – это еще вопрос. Ведь русских было 26, а «дагов» — только 7. Что, не могли бы русские им накостылять? Запросто, но только на гражданке. В армии же порядки другие, там дедовщина – система, которая существует с попустительства офицеров, если не ими же и созданная. Потому что именно офицерам она выгоднее, чем другим – не надо с солдатами возиться, все сделают «деды». И «даги», скорее всего, были именно дедами, иного объяснения этой ситуации нет.
Для устрашения и сговорчивости «даги» одного солдата избили, после чего остальные им подчинились. Когда слово из русских матросов было готово, один из обвиняемых забрался на трубу котельной и оттуда заснял все на видеокамеру.
Если снимал на камеру, значит, было еще светло. Если было светло, значит, это непременно видел кто-нибудь из офицеров. Видел – и не вмешался. Почему? А чтобы не нарушать установившийся «порядок», когда деды командуют молодыми, а офицеры могут ничего не делать, жалуясь на отсутствие жилья и маленькую зарплату. А может, за такую работу и жилье не следует им давать?
Хотелось бы обратить внимание на морально-этическую сторону происшествия. Оскорбления не забываются никогда. Драки, а тем более избиения – тоже. Их просто невозможно забыть и от воли человека это не зависит. Даже через много лет они могут возникнуть в памяти с поразительной четкостью и зачешутся кулаки, чтобы закончить то, что не было завершено когда-то.
А теперь отгадайте с трех раз, как будут после службы относиться к выходцам из каменистого Дагестана те русские матросы, из которых выкладывали слово «Kavkaz»? Или достаточно и одного раза?
Но это не единственный «подвиг» обвиняемых. Они еще промышляли по мелочам, не брезгуя отбирать у молодых деньги и мобильные телефоны. То есть, занимались вымогательствами и хищениями. Фактически, это была настоящая организованная преступная группа внутри воинской части, как это ни парадоксально звучит. Кавказцы также объедали русских в столовой (ну, это-то понятно, в горах особо не пожируешь, есть там нечего, одни камни). Но они еще отбирали у молодых новую форму. И это, наверное, вынести было труднее всего: когда тебе на руки вместо пахнущего швейного фабрикой обмундирования сваливаются растянутые вонючие обноски…
Семерка «дагов» отличалась еще и тягой к искусству. К своему, национальному – они заставляли русских исполнять горские песни и танцы, сообщала калининградская «Комсомольская правда». Такое вот волучалось «слияние культур», как выражались когда-то, только в одну сторону. Что же, и этого офицеры не видели? Три раза «Ха»! И ничего в них не шелохнулось? Нет, система, обеспечивавшая спокойную жизнь, им оказалась дороже.
«Дагестанцы командовали в кубрике. А старослужащие матросы на это никак не реагировали, складывалось такое впечатление, что они сами кавказцам подчиняются», – вспоминает один из матросов.
И это хуже всего. Потому что эту семерку, несмотря на ее сплоченность, при желании можно было быстро окоротить и показать им, где их место. Вряд ли они содержались в части в большей пропорции, чем в среднем по России. Но – не окоротили. Пока молодые не пожаловались в прокуратуру.
Всем семи военнослужащим предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных ч. 2 ст. 335 УК РФ (нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности), ч. 1 ст. 161 УК РФ (грабеж) и ч. 1 ст. 163 УК РФ (вымогательство).
Военный прокурор Пионерского гарнизона утвердил обвинительное заключение по уголовному делу. В настоящее время его материалы направлены в военный суд для рассмотрения по существу.
Интересно, какое слово зеки захотят из них выложить? Какое-нибудь короткое, потому что на длинное их не хватит.
Леонид Рудницкий
Журналист, писатель, копирайтер
Генеральная прокуратура РФ сообщила, что в суд направлено дело в отношении семи матросов-срочников из Дагестана, которые выложили из тел сослуживцев слово «Kavkaz» и сняли это на видеокамеру. Ну, наконец-то хоть кого-нибудь засудят за дедовщину. Вряд ли им дадут большие сроки, но отрадно уже и то, что дагестанские «орлы» будут некоторое время куковать на зоне. Надо думать, их там научат свободу любить.
Обвиняемыми по данному делу являются Виталий Шах, Гаджибахмуд Курбанов, Араг Эминов, Сиражутдин Чериев, Наиб Тайгибов, Ислам Хамурзов и Джамал Темирбулатов. Уф, как будто камнедробилка через рот проехала, до сих пор все дребезжит.
Так вот, эти дремучие «камнедробильные» ребята в августе 2009 года заставили 26 своих сослуживцев лечь на землю так, чтобы из их тел получилось слово «KAVKAZ». Заметьте себе, не «Кавказ», а «Kavkaz». Не по-русски чтобы. Свои национальные языки тоже использовать не стали. Возможно, там и слова-то такого нет, а есть просто «горы», и это им не подходит. Или же если бы использовали русский, то получилось бы превосходство великого и могучего над горскими наречиями, а им хотелось, чтобы превосходство было во всем – и в силе, и в языке.
Хотя, насчет превосходства в силе – это еще вопрос. Ведь русских было 26, а «дагов» — только 7. Что, не могли бы русские им накостылять? Запросто, но только на гражданке. В армии же порядки другие, там дедовщина – система, которая существует с попустительства офицеров, если не ими же и созданная. Потому что именно офицерам она выгоднее, чем другим – не надо с солдатами возиться, все сделают «деды». И «даги», скорее всего, были именно дедами, иного объяснения этой ситуации нет.
Для устрашения и сговорчивости «даги» одного солдата избили, после чего остальные им подчинились. Когда слово из русских матросов было готово, один из обвиняемых забрался на трубу котельной и оттуда заснял все на видеокамеру.
Если снимал на камеру, значит, было еще светло. Если было светло, значит, это непременно видел кто-нибудь из офицеров. Видел – и не вмешался. Почему? А чтобы не нарушать установившийся «порядок», когда деды командуют молодыми, а офицеры могут ничего не делать, жалуясь на отсутствие жилья и маленькую зарплату. А может, за такую работу и жилье не следует им давать?
Хотелось бы обратить внимание на морально-этическую сторону происшествия. Оскорбления не забываются никогда. Драки, а тем более избиения – тоже. Их просто невозможно забыть и от воли человека это не зависит. Даже через много лет они могут возникнуть в памяти с поразительной четкостью и зачешутся кулаки, чтобы закончить то, что не было завершено когда-то.
А теперь отгадайте с трех раз, как будут после службы относиться к выходцам из каменистого Дагестана те русские матросы, из которых выкладывали слово «Kavkaz»? Или достаточно и одного раза?
Но это не единственный «подвиг» обвиняемых. Они еще промышляли по мелочам, не брезгуя отбирать у молодых деньги и мобильные телефоны. То есть, занимались вымогательствами и хищениями. Фактически, это была настоящая организованная преступная группа внутри воинской части, как это ни парадоксально звучит. Кавказцы также объедали русских в столовой (ну, это-то понятно, в горах особо не пожируешь, есть там нечего, одни камни). Но они еще отбирали у молодых новую форму. И это, наверное, вынести было труднее всего: когда тебе на руки вместо пахнущего швейного фабрикой обмундирования сваливаются растянутые вонючие обноски…
Семерка «дагов» отличалась еще и тягой к искусству. К своему, национальному – они заставляли русских исполнять горские песни и танцы, сообщала калининградская «Комсомольская правда». Такое вот волучалось «слияние культур», как выражались когда-то, только в одну сторону. Что же, и этого офицеры не видели? Три раза «Ха»! И ничего в них не шелохнулось? Нет, система, обеспечивавшая спокойную жизнь, им оказалась дороже.
«Дагестанцы командовали в кубрике. А старослужащие матросы на это никак не реагировали, складывалось такое впечатление, что они сами кавказцам подчиняются», – вспоминает один из матросов.
И это хуже всего. Потому что эту семерку, несмотря на ее сплоченность, при желании можно было быстро окоротить и показать им, где их место. Вряд ли они содержались в части в большей пропорции, чем в среднем по России. Но – не окоротили. Пока молодые не пожаловались в прокуратуру.
Всем семи военнослужащим предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных ч. 2 ст. 335 УК РФ (нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности), ч. 1 ст. 161 УК РФ (грабеж) и ч. 1 ст. 163 УК РФ (вымогательство).
Военный прокурор Пионерского гарнизона утвердил обвинительное заключение по уголовному делу. В настоящее время его материалы направлены в военный суд для рассмотрения по существу.
Интересно, какое слово зеки захотят из них выложить? Какое-нибудь короткое, потому что на длинное их не хватит.
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
удалено
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Ленин и печник. Ну то есть это, Путин и Шевчук.
...
КНЯЗЬЯ И БОЯРЕ С МИГАЛКАМИ
Шевчук: Владимир Владимирович, можно, да?
Путин: Да.
Шевчук: Просто, мне был позавчера звонок, и меня Ваш помощник, наверное, какой-то (я не помню его имени) попросил не задавать Вам острых вопросов - политических и так далее...
Путин: А как Вас зовут, извините?
Шевчук: Юра Шевчук, музыкант.
Путин: Юра, это провокация.
Шевчук: Провокация, ну и ладно.
Путин: Мой помощник не мог Вам позвонить по этому поводу.
Шевчук: Ну не Ваш помощник, какой-то чудак, да.
Реплика: Уже не скучно!
Шевчук: У меня есть вопросы. Честно говоря, давно накопились и, пользуясь случаем, хочу сказать большое спасибо всем, кто здесь собрался, потому что вы видите перед собой, может быть, зачатки настоящего гражданского общества, о котором и вы говорите и нам оно снится.
Что я хочу сказать. У меня несколько вопросов. Первое - свобода. Слово такое. Свобода прессы, свобода информации, потому что то, что сейчас твориться в стране, - это сословная страна, тысячелетняя. Есть князья и бояре с мигалками, есть тягловый народ. Пропасть огромная. Вы все это знаете.
С другой стороны, единственный выход - чтобы все были равны перед законом: и бояре, и тягловый народ. Чтобы шахтеры не шли в забой, как штрафные батальоны. Чтобы это было все по-человечески, чтобы личность в стране была свободная, уважающая себя. И тогда поднимем патриотизм. Потому что патриотизм плакатом не создашь, а у нас очень много я вижу, и я не один - интеллигенция, очкарики, скажем так, - мы видим очень многое.
Мы видим этот плакат, внешние проявления. Попытка построения патриотизма, какой-то совести в стране путем гимнов и маршей и так далее. Все это мы проходили. Только гражданское общество и равенство всех перед законом - всех абсолютно: и Вас, и меня - тогда что-то начнется. Мы будем строить и больницы, и детям помогать... нищим, калекам, старикам. Все это будет от души идти, искренне и честно.
Но для этого нужна свобода прессы, потому что ее сейчас нет. Есть полторы газеты и полтелевидения. На самом деле то, что мы видим по "ящику" - это даже не полемика, это те же марши и гимны.
На самом деле протестный электорат в стране растет, вы это тоже знаете. Много недовольных сложившейся ситуацией. Как вы думаете, произойдет ли, есть ли у Вас в планах действительно серьезная, искренняя, честная либерализация, демократизация настоящей страны? Чтобы общественные организации не душились, чтобы мы перестали бояться милиционера на улице. Потому что милиционер служит сейчас начальству и своему карману, а не народу.
Вообще у нас очень много репрессивных органов. Я искренне задаю этот вопрос. И завершаю таким вопросом: 31 мая будет "Марш несогласных" в Питере. Он будет разгоняться?
Все.
Путин: Все?
Шевчук: Пока да. Я могу Вам дать то, что мы с ребятами сочинили. Даже не сочинили, а какие-то факты, то, что происходит в стране, наше мнение.
Путин: Хорошо. Спасибо. Я обязательно посмотрю. Прежде всего, хочу сказать, что без нормального демократического развития будущего у страны не будет.
Шевчук: Конечно, не будет.
НЕ ТОЛЬКО "МЗДУ СНИМАЮТ" И "БАБКИ СТРИГУТ"
Путин: Это очевидный факт. Потому что только в свободном обществе человек может реализоваться. А, реализуя себя, и страну развивает, и науку развивает, и производство развивает - по самому высокому стандарту. Если этого нет, то наступают последствия - стагнация. Это очевидный факт и всеми понимается. Значит, это первый тезис.
Второй. Все должны действовать в рамках закона, Вы абсолютно правы. С этого момента наступают вещи, которые требуют профессионального подхода. Вы упомянули про шахтеров.
Шевчук: Да.
Путин: Я могу Вам сказать, что я очень близко к сердцу принимаю всё, что там происходит.
Шевчук: Я тоже.
Путин: Но профессиональный подход требует взвешенного анализа и правовой и экономической ситуации.
Шевчук: Согласен.
Путин: Вот почему там это происходит, одна из причин? Мне говорят, что одна из причин - это то, что постоянная составляющая заработной платы на некоторых шахтах, как на "Распадской", например, - 45-46 процентов, а все остальное это как бы премия. И за эту премию люди идут даже на нарушения техники безопасности.
Шевчук: Я тоже в курсе.
Путин: Я принял такое решение и дал соответствующее поручение с тем, чтобы эта постоянная составляющая была не менее 70 процентов. Но, Юра, хочу вам сказать, что это касается коксующихся углей. Вот сейчас начинается профессиональная часть. А есть энергетические угли, где уровень рентабельности гораздо ниже. А это все в тарифе сидит, эта постоянная составляющая. Если нам её увеличить бездумно, то может наступить ситуация, при которой все шахты, где добываются энергетические угли, будут просто закрыты, они будут нерентабельны. Если Вы выступаете за рыночное хозяйство, то в условиях рыночной экономики они просто закроются. А я так понимаю, что вы сторонник рыночной экономики, а не директивной!? Они закроются. Это только одна составляющая.
Теперь вы говорите, что милиция служит только начальникам. В милиции всяких людей хватает. Там срез нашего общества вообще. Да, это часть страны и там не с Марса люди приехали, да. Там есть люди, которые верой и правдой служат своему народу. И не жалеют не только здоровья. И жизни своей не жалеют, и под пули идут. Своими машинами, те же самые "гаишники", которые "мзду снимают" и "бабки стригут" на дороге, есть такие, - но есть и такие, которые детей своим телом закрывают, машины подставляют и погибают. Есть и такие. Поэтому мазать всех одним черным дёгтем считаю несправедливым.
Шевчук: Я не мажу!
Путин: Вы не мажете, но Вы сказали, "менты" служат начальству, а не народу.
Шевчук: В основном да. Я иду на "Марш несогласных". Нас 500 человек и 2,5 тысячи омоновцев. Мы кого-то убили или зарезали?
"ПОБАЗАРИТЬ" И ПОПИАРИТЬ?
Путин: Я Вас внимательно слушал и не перебивал. А то у нас дискуссии не получится, а получится базар!
Я считаю, что несправедливо - всех под одну гребенку. Хотя проблем там хватает. У нас такой уровень общей культуры: как только человек получает какое-то удостоверение, палку какую-то в руки, то сразу начинает ей размахивать и пытаться заработать на этом деньги. Но это характерно не только для милиции, это характерно для любой сферы, где есть властные полномочия и возможность получить эту сумасшедшую административную ренту.
По поводу "Марша несогласных". Есть определенные правила, они предусматривают, что такие мероприятия регулируются местными властями. Кроме тех людей, которые выходят на марш согласных или несогласных, есть и другие люди, о правах которых мы не должны забывать.
Если вы решите провести "Марш несогласных", - я прошу прощения за слишком резкие вещи, скажем, у больницы, где будете мешать больным детям, - кто из местных властей вам позволит там проводить этот марш? И правильно сделают, что запретят!
Шевчук: Можно я отвечу?
Путин: Нет! А теперь вы хотите провести его там, где люди хотят в пятницу поехать на дачу, к примеру, просто. Или в воскресенье вечером вернуться с дачи. Да они вас там такими матюгами покроют! И местные власти заодно.
Но это совсем не значит, что власть должна прикрываться теми вещами, о которых я говорил, и создавать невозможные условия для проявления свободы слова. Но это вопрос, который должен решаться вместе с властями.
Я надеюсь, что в Петербурге будет сделано именно так, по уму: с правом граждан выразить свое несогласие с политикой властей по тем или другим вопросам. Но с тем, чтобы люди, которые будут участвовать в этом марше, не мешали другим, которые не хотят демонстрировать, а хотят просто добраться домой вовремя, хотят поехать к семье, к детям и так далее. Нужно выработать.
На самом деле, я хочу, чтобы вы поняли. Мне, уверен, и другим представителям государственной власти, это не мешает, наоборот, помогает.
Шевчук: Конечно.
Путин: Если я вижу, что люди вышли не просто чтобы "побазарить" и попиарить себя, а что-то говорят дельное, конкретное, указывают какие-то болевые точки, на которые власть должна обратить внимание, - что же здесь плохого?! Спасибо надо сказать.
Шевчук: Вот.
Путин: Я так к этому и отношусь.
Шевчук: Но Вы видите, местные власти ведь тут же забивают все площади всякими каруселями в этот день. Тут очень много лицемерия.
Путин: Я с Вами здесь согласен.
БИЛИСЬ ЗА СПАСЕНИЕ АРХИТЕКТУРНОГО ЦЕНТРА ПЕТЕРБУРГА
Шевчук: Я хочу Вам сказать, что в прошлом году весь город бился за спасение архитектурного центра Петербурга. Как давили, Вы даже себе не представляете, - давили страшное дело! А ведь мы дрались за город - Вы же в нем родились - удивительный, жемчужина мира. Чего только не было, какие препоны не ставили. А народ только звереет от этого. Зачем это делать? Вы же большой вес имеете, надо его там как-то...
Путин: 76 килограмм.
Шевчук: Ну что же это.
Басилашвили: Позвольте мне поддержать Юру, Владимир Владимирович. Я буквально одно слово.
Путин: Конечно, Олег Валерианович.
Басилашвили: По поводу строительства этого небоскреба. Я не берусь судить - красив он или не красив - это не моё дело. Может быть, он прекрасен. Но общее мнение большинства людей, которые имеют какое-то отношение к Петербургу, любят его и знают его историю, что в этом месте ставить дом нельзя. Тем более, 300-400-метрового размера высотой.
Прописан закон федеральный, городской закон - все нормы нагло нарушаются, и нам смеются в лицо. И у нас ощущение, что власть, или кто там наверху, хочет сказать, что, ребята, законы для вас написаны, идите в болото, а мы делаем то, что хотим. И всюду написано: "будет, будет, будет". Я боюсь, что дело даже не в этом "газоскребе". Его разобрать можно в результате, а в том противостоянии, которое начинает возникать между властью и обывателями, чувствующими, что к их мнению не прислушиваются. Недовольство растет всё больше, больше и больше - я согласен с Юрой в этом отношении. Я привел маленький пример, а таких примеров сотни.
Шевчук: Миллионы.
...
...
КНЯЗЬЯ И БОЯРЕ С МИГАЛКАМИ
Шевчук: Владимир Владимирович, можно, да?
Путин: Да.
Шевчук: Просто, мне был позавчера звонок, и меня Ваш помощник, наверное, какой-то (я не помню его имени) попросил не задавать Вам острых вопросов - политических и так далее...
Путин: А как Вас зовут, извините?
Шевчук: Юра Шевчук, музыкант.
Путин: Юра, это провокация.
Шевчук: Провокация, ну и ладно.
Путин: Мой помощник не мог Вам позвонить по этому поводу.
Шевчук: Ну не Ваш помощник, какой-то чудак, да.
Реплика: Уже не скучно!
Шевчук: У меня есть вопросы. Честно говоря, давно накопились и, пользуясь случаем, хочу сказать большое спасибо всем, кто здесь собрался, потому что вы видите перед собой, может быть, зачатки настоящего гражданского общества, о котором и вы говорите и нам оно снится.
Что я хочу сказать. У меня несколько вопросов. Первое - свобода. Слово такое. Свобода прессы, свобода информации, потому что то, что сейчас твориться в стране, - это сословная страна, тысячелетняя. Есть князья и бояре с мигалками, есть тягловый народ. Пропасть огромная. Вы все это знаете.
С другой стороны, единственный выход - чтобы все были равны перед законом: и бояре, и тягловый народ. Чтобы шахтеры не шли в забой, как штрафные батальоны. Чтобы это было все по-человечески, чтобы личность в стране была свободная, уважающая себя. И тогда поднимем патриотизм. Потому что патриотизм плакатом не создашь, а у нас очень много я вижу, и я не один - интеллигенция, очкарики, скажем так, - мы видим очень многое.
Мы видим этот плакат, внешние проявления. Попытка построения патриотизма, какой-то совести в стране путем гимнов и маршей и так далее. Все это мы проходили. Только гражданское общество и равенство всех перед законом - всех абсолютно: и Вас, и меня - тогда что-то начнется. Мы будем строить и больницы, и детям помогать... нищим, калекам, старикам. Все это будет от души идти, искренне и честно.
Но для этого нужна свобода прессы, потому что ее сейчас нет. Есть полторы газеты и полтелевидения. На самом деле то, что мы видим по "ящику" - это даже не полемика, это те же марши и гимны.
На самом деле протестный электорат в стране растет, вы это тоже знаете. Много недовольных сложившейся ситуацией. Как вы думаете, произойдет ли, есть ли у Вас в планах действительно серьезная, искренняя, честная либерализация, демократизация настоящей страны? Чтобы общественные организации не душились, чтобы мы перестали бояться милиционера на улице. Потому что милиционер служит сейчас начальству и своему карману, а не народу.
Вообще у нас очень много репрессивных органов. Я искренне задаю этот вопрос. И завершаю таким вопросом: 31 мая будет "Марш несогласных" в Питере. Он будет разгоняться?
Все.
Путин: Все?
Шевчук: Пока да. Я могу Вам дать то, что мы с ребятами сочинили. Даже не сочинили, а какие-то факты, то, что происходит в стране, наше мнение.
Путин: Хорошо. Спасибо. Я обязательно посмотрю. Прежде всего, хочу сказать, что без нормального демократического развития будущего у страны не будет.
Шевчук: Конечно, не будет.
НЕ ТОЛЬКО "МЗДУ СНИМАЮТ" И "БАБКИ СТРИГУТ"
Путин: Это очевидный факт. Потому что только в свободном обществе человек может реализоваться. А, реализуя себя, и страну развивает, и науку развивает, и производство развивает - по самому высокому стандарту. Если этого нет, то наступают последствия - стагнация. Это очевидный факт и всеми понимается. Значит, это первый тезис.
Второй. Все должны действовать в рамках закона, Вы абсолютно правы. С этого момента наступают вещи, которые требуют профессионального подхода. Вы упомянули про шахтеров.
Шевчук: Да.
Путин: Я могу Вам сказать, что я очень близко к сердцу принимаю всё, что там происходит.
Шевчук: Я тоже.
Путин: Но профессиональный подход требует взвешенного анализа и правовой и экономической ситуации.
Шевчук: Согласен.
Путин: Вот почему там это происходит, одна из причин? Мне говорят, что одна из причин - это то, что постоянная составляющая заработной платы на некоторых шахтах, как на "Распадской", например, - 45-46 процентов, а все остальное это как бы премия. И за эту премию люди идут даже на нарушения техники безопасности.
Шевчук: Я тоже в курсе.
Путин: Я принял такое решение и дал соответствующее поручение с тем, чтобы эта постоянная составляющая была не менее 70 процентов. Но, Юра, хочу вам сказать, что это касается коксующихся углей. Вот сейчас начинается профессиональная часть. А есть энергетические угли, где уровень рентабельности гораздо ниже. А это все в тарифе сидит, эта постоянная составляющая. Если нам её увеличить бездумно, то может наступить ситуация, при которой все шахты, где добываются энергетические угли, будут просто закрыты, они будут нерентабельны. Если Вы выступаете за рыночное хозяйство, то в условиях рыночной экономики они просто закроются. А я так понимаю, что вы сторонник рыночной экономики, а не директивной!? Они закроются. Это только одна составляющая.
Теперь вы говорите, что милиция служит только начальникам. В милиции всяких людей хватает. Там срез нашего общества вообще. Да, это часть страны и там не с Марса люди приехали, да. Там есть люди, которые верой и правдой служат своему народу. И не жалеют не только здоровья. И жизни своей не жалеют, и под пули идут. Своими машинами, те же самые "гаишники", которые "мзду снимают" и "бабки стригут" на дороге, есть такие, - но есть и такие, которые детей своим телом закрывают, машины подставляют и погибают. Есть и такие. Поэтому мазать всех одним черным дёгтем считаю несправедливым.
Шевчук: Я не мажу!
Путин: Вы не мажете, но Вы сказали, "менты" служат начальству, а не народу.
Шевчук: В основном да. Я иду на "Марш несогласных". Нас 500 человек и 2,5 тысячи омоновцев. Мы кого-то убили или зарезали?
"ПОБАЗАРИТЬ" И ПОПИАРИТЬ?
Путин: Я Вас внимательно слушал и не перебивал. А то у нас дискуссии не получится, а получится базар!
Я считаю, что несправедливо - всех под одну гребенку. Хотя проблем там хватает. У нас такой уровень общей культуры: как только человек получает какое-то удостоверение, палку какую-то в руки, то сразу начинает ей размахивать и пытаться заработать на этом деньги. Но это характерно не только для милиции, это характерно для любой сферы, где есть властные полномочия и возможность получить эту сумасшедшую административную ренту.
По поводу "Марша несогласных". Есть определенные правила, они предусматривают, что такие мероприятия регулируются местными властями. Кроме тех людей, которые выходят на марш согласных или несогласных, есть и другие люди, о правах которых мы не должны забывать.
Если вы решите провести "Марш несогласных", - я прошу прощения за слишком резкие вещи, скажем, у больницы, где будете мешать больным детям, - кто из местных властей вам позволит там проводить этот марш? И правильно сделают, что запретят!
Шевчук: Можно я отвечу?
Путин: Нет! А теперь вы хотите провести его там, где люди хотят в пятницу поехать на дачу, к примеру, просто. Или в воскресенье вечером вернуться с дачи. Да они вас там такими матюгами покроют! И местные власти заодно.
Но это совсем не значит, что власть должна прикрываться теми вещами, о которых я говорил, и создавать невозможные условия для проявления свободы слова. Но это вопрос, который должен решаться вместе с властями.
Я надеюсь, что в Петербурге будет сделано именно так, по уму: с правом граждан выразить свое несогласие с политикой властей по тем или другим вопросам. Но с тем, чтобы люди, которые будут участвовать в этом марше, не мешали другим, которые не хотят демонстрировать, а хотят просто добраться домой вовремя, хотят поехать к семье, к детям и так далее. Нужно выработать.
На самом деле, я хочу, чтобы вы поняли. Мне, уверен, и другим представителям государственной власти, это не мешает, наоборот, помогает.
Шевчук: Конечно.
Путин: Если я вижу, что люди вышли не просто чтобы "побазарить" и попиарить себя, а что-то говорят дельное, конкретное, указывают какие-то болевые точки, на которые власть должна обратить внимание, - что же здесь плохого?! Спасибо надо сказать.
Шевчук: Вот.
Путин: Я так к этому и отношусь.
Шевчук: Но Вы видите, местные власти ведь тут же забивают все площади всякими каруселями в этот день. Тут очень много лицемерия.
Путин: Я с Вами здесь согласен.
БИЛИСЬ ЗА СПАСЕНИЕ АРХИТЕКТУРНОГО ЦЕНТРА ПЕТЕРБУРГА
Шевчук: Я хочу Вам сказать, что в прошлом году весь город бился за спасение архитектурного центра Петербурга. Как давили, Вы даже себе не представляете, - давили страшное дело! А ведь мы дрались за город - Вы же в нем родились - удивительный, жемчужина мира. Чего только не было, какие препоны не ставили. А народ только звереет от этого. Зачем это делать? Вы же большой вес имеете, надо его там как-то...
Путин: 76 килограмм.
Шевчук: Ну что же это.
Басилашвили: Позвольте мне поддержать Юру, Владимир Владимирович. Я буквально одно слово.
Путин: Конечно, Олег Валерианович.
Басилашвили: По поводу строительства этого небоскреба. Я не берусь судить - красив он или не красив - это не моё дело. Может быть, он прекрасен. Но общее мнение большинства людей, которые имеют какое-то отношение к Петербургу, любят его и знают его историю, что в этом месте ставить дом нельзя. Тем более, 300-400-метрового размера высотой.
Прописан закон федеральный, городской закон - все нормы нагло нарушаются, и нам смеются в лицо. И у нас ощущение, что власть, или кто там наверху, хочет сказать, что, ребята, законы для вас написаны, идите в болото, а мы делаем то, что хотим. И всюду написано: "будет, будет, будет". Я боюсь, что дело даже не в этом "газоскребе". Его разобрать можно в результате, а в том противостоянии, которое начинает возникать между властью и обывателями, чувствующими, что к их мнению не прислушиваются. Недовольство растет всё больше, больше и больше - я согласен с Юрой в этом отношении. Я привел маленький пример, а таких примеров сотни.
Шевчук: Миллионы.
...
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Даешь транспортный налог в цену бензина. :good:
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
В принципе идея здравая. Вопрос лишь в размере акциза. У нас могут такую ставку вдуть, что кое-кому останется многолошадиносильный биммер поставить к забору и любоваться им в лучах восходящего солнца. И причем совершенно бесплатно.marinel написал(а):
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
OFF:Ни за что, я сегодня по вновь отремонтированному каменноостровскому притопила, вах все-таки БМВ это класс. :good: Fuck fuel economy (с)Экономист написал(а):кое-кому останется многолошадиносильный биммер поставить к забору и любоваться им в лучах восходящего солнца. И причем совершенно бесплатно.
Тихая аннексия.
http://news.rambler.ru/Russia/head/6520758/
http://news.rambler.ru/Russia/head/6520758/
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Политика на грани маразма. У нас погиб экипаж Курска - теперь погибнет всё в Мексиканском заливе.
Кэмерон хочет подключить "Миры" на помощь в Мексиканском заливе
http://eco.rian.ru/nature/20100603/241987870.html
МОСКВА, 3 июн - РИА Новости. Знаменитый создатель "Титаника" и "Аватара", кинорежиссер Джеймс Кэмерон предлагал подключить российские глубоководные обитаемые аппараты "Мир" к ликвидации аварии в Мексиканском заливе, но договориться не удалось из-за позиции руководства BP, сообщил РИА Новости заведующий лабораторией Института океанологии им. П.П.Ширшова РАН Анатолий Сагалевич.
Аппараты "Мир" принадлежат Институту океанологии.
"Мы с Джеймсом (Кэмероном) переговаривались на эту тему около месяца. Он всячески старался пробить наше участие в ликвидации аварии в Мексиканском заливе, но руководство BP было категорически против этого. Несколько дней назад мы созвали специальную телевизионно-телефонную конференцию, на которой обсуждался этот вопрос, но, к сожалению, руководство BP категорически отвергло данную идею", - сообщил он.
Кэмерон ранее заявил, что надеется привлечь к работе по ликвидации утечки нефти в Мексиканском заливе своих знакомых специалистов, поскольку считает сотрудников компании ВР "некомпетентными болванами". По его словам, компания ВР отказалась от его предложения.
"Мы русские, и если мы придем с "Мирами" в Мексиканский залив и что-то сделаем, то для американцев это будет шоком" - так объяснил отказ BP Сагалевич.
Управляемая BP нефтяная платформа Deepwater Horizon затонула у побережья штата Луизиана 22 апреля после 36-часового пожара, последовавшего вслед за мощным взрывом. Утечка нефти, которая началась следом, уже нанесла ущерб штатам Луизиана, Алабама, Миссисипи и грозит региону экологической катастрофой. Компания ВР предприняла ряд безрезультатных попыток перекрыть аварийную скважину.
По оценкам правительства США, ежедневно в океан попадает до 19 тысячей баррелей нефти. Инцидент в Мексиканском заливе стал крупнейшим аварийным разливом нефти в США, масштабы которого превысили последствия от крушения танкера Exxon Valdez у побережья Аляски в 1989 году. Тогда из севшего на мель судна вылилось около 260 тысяч баррелей нефти.
Кэмерон хочет подключить "Миры" на помощь в Мексиканском заливе
http://eco.rian.ru/nature/20100603/241987870.html
МОСКВА, 3 июн - РИА Новости. Знаменитый создатель "Титаника" и "Аватара", кинорежиссер Джеймс Кэмерон предлагал подключить российские глубоководные обитаемые аппараты "Мир" к ликвидации аварии в Мексиканском заливе, но договориться не удалось из-за позиции руководства BP, сообщил РИА Новости заведующий лабораторией Института океанологии им. П.П.Ширшова РАН Анатолий Сагалевич.
Аппараты "Мир" принадлежат Институту океанологии.
"Мы с Джеймсом (Кэмероном) переговаривались на эту тему около месяца. Он всячески старался пробить наше участие в ликвидации аварии в Мексиканском заливе, но руководство BP было категорически против этого. Несколько дней назад мы созвали специальную телевизионно-телефонную конференцию, на которой обсуждался этот вопрос, но, к сожалению, руководство BP категорически отвергло данную идею", - сообщил он.
Кэмерон ранее заявил, что надеется привлечь к работе по ликвидации утечки нефти в Мексиканском заливе своих знакомых специалистов, поскольку считает сотрудников компании ВР "некомпетентными болванами". По его словам, компания ВР отказалась от его предложения.
"Мы русские, и если мы придем с "Мирами" в Мексиканский залив и что-то сделаем, то для американцев это будет шоком" - так объяснил отказ BP Сагалевич.
Управляемая BP нефтяная платформа Deepwater Horizon затонула у побережья штата Луизиана 22 апреля после 36-часового пожара, последовавшего вслед за мощным взрывом. Утечка нефти, которая началась следом, уже нанесла ущерб штатам Луизиана, Алабама, Миссисипи и грозит региону экологической катастрофой. Компания ВР предприняла ряд безрезультатных попыток перекрыть аварийную скважину.
По оценкам правительства США, ежедневно в океан попадает до 19 тысячей баррелей нефти. Инцидент в Мексиканском заливе стал крупнейшим аварийным разливом нефти в США, масштабы которого превысили последствия от крушения танкера Exxon Valdez у побережья Аляски в 1989 году. Тогда из севшего на мель судна вылилось около 260 тысяч баррелей нефти.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
А мне кажется надо помочь, разумеется при их желании. Жалко рыбок и вообще природу. 
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Согласен marinel, жалко. Только вот американцы народ гордый, все до одного вымрут, но помощь "красных" - это за пределами понимания.
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
"А не взорвать ли нам атомную бомбу?"
http://www.inosmi.ru/usa/20100603/160359314.html
Интересно, остались ли сейчас инженеры и геологи, способные взрывом ядерного заряда прекратить фонтанирование нефти?
Вот в этой ситуации надо помочь заокеанским братьям. Если у них ума хватит попросить о помощи.
http://www.inosmi.ru/usa/20100603/160359314.html
Интересно, остались ли сейчас инженеры и геологи, способные взрывом ядерного заряда прекратить фонтанирование нефти?
Вот в этой ситуации надо помочь заокеанским братьям. Если у них ума хватит попросить о помощи.
sat написал(а):
Читайте внимательно, там картошку собираются выращивать, а картошка в России второй хлеб.
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Хе, сейчас там бабки бешеные пилят и отмывают на очистке залива. ВР и Америке на фиг сдались наши подводники, которые могут быстро и за разумные деньги перекрыть вентиль.
Без китаезов нельзя организовать что -то самим без всякой участия этих самых китайцев их потом ведь поганой метлой не выгонишь, или сами уже не вс остоянии картошку посадить, а картошка это хлеб белорусов вот их бы и пригласили поучавствовать в столь грандиозном деле, уж они то толк знают в этом деле получше китайцев.Aleks написал(а):
Ярослав С. написал(а):
Инженеры и геологи у них не хуже.
Технология глушения скважины взрывом давно известна - не обязательно же ЯЗ использовать, иногда и обычной взрывчатки достаточно.
ЯЗ использовали, когда мощность взрыва нужна была большая, из-за того, что близко к скважине "подобраться" было трудно или невозможно.
Если они забурят рядом другую скважину и "попадут" в аварийную с высокой точностью, то и обычной взрывчатки будет достаточно.
Вот если не попадут - тогда можно и о ЯЗ подумать.
Вопрос тут именно в точности бурения второй скважины для заряда.
Технологии бурения у них как бы даже получше наших.
А собственно сам заряд - это дело уже второе.
Спецы по ЯЗ военного назначения у них хорошие, так что и скважинный заряд они смогут сделать достаточно быстро.
Но наврядли до него дело дойдет.
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Да-да, когда Брюс Уильяс взрывал гигантский метеорит, героически предотвращая "Армагеддон". :grin:Слон написал(а):
Клуб самых богатых и влиятельных людей мира в очередной раз собрался на тайную встречу
http://newsru.com/world/04jun2010/bilderberg.html
"Члены тайного Бильдербергского клуба собрались на традиционную ежегодную встречу в испанском курортном городе Ситжес. Вход на заседания клуба, который включает самых богатых и влиятельных людей планеты в области политики, бизнеса и банковского дела, только по личным приглашениям. Заседания клуба проходят в обстановке полной секретности, даты созыва конференции не обнародуются, тем не менее СМИ, как правило, известны эти сведения. По данным британской газеты The Times, повестка дня нынешней встречи посвящена проблеме падения курса евро.
Члены клуба опасаются, что страны, испытывающие финансовые трудности, выйдут из ЕС, и тогда произойдет обвал евро. Ослабление евро вызовет рецессию, затем последуют народные волнения и обострение политической обстановки. Особое беспокойство самых влиятельных людей мира вызывают Португалия, Ирландия, Италия, Греция и Испания.
Как стало известно, в этом году в конференции принимают участие в основном пожилые миллиардеры. Старейшие из участников встречи - 95-летний председатель клуба Дэвид Рокфеллер и 87-летний бывший госсекретарь США Генри Киссинджер. В Испанию также приехали 68-летний советник Пентагона Ричард Перл, 66-летний бывший глава Всемирного банка Пол Вулфовиц и 67-летний комиссар ЕС от Италии Марио Монти. Самый молодой участник конференции - 39-летний министр финансов Великобритании Джордж Осборн.
Как иронизирует The Times, в прошлом году Бильдербергский клуб проводил заседание в греческом отеле Nafsika Astir Palace, не заметив, что Греция близка к обвалу. Не постигнет ли та же участь Испанию, отмечает газета. Отметим, что в пятницу тему снижения суверенного кредитного рейтинга Испании поднял экс-премьер страны Хосе Мария Аснар. По его мнению, банкротство Испании привело бы к краху евро, а возможно, и всего Европейского союза.
У Бильдербергского клуба есть и противники, которые собираются проводить митинги протеста и найти способ выяснить, что затевают самые богатые и влиятельные. По замечанию британского издания, возможно, эти подозрения беспочвенны, и члены клуба собираются только для того, чтобы развлечься вдали от семьи.
Бильдербергский клуб (Бильдербергская группа, Бильдербергская конференция) каждый год собирается на конференцию, в которой принимает участие примерно 130 человек. Кроме самых богатых и влиятельных во встрече принимают участие главы ведущих западных СМИ. В клубе 383 активиста идей Бильдерберга, из них 128 американцев, остальные - представители стран ЕС, Японии, Южной Кореи, Сингапура, Тайваня и Гонконга. Об участии миллиардеров из России в заседаниях клуба ничего не известно.
После каждой конференции участники готовят неофициальный отчет о встрече, распространяемый только среди членов клуба. В отчете докладчики обозначены только по своей стране. Организацию совещаний и безопасность участников обеспечивает та страна, на территории которой собираются билдербергеры. Членов клуба стали так называть по названию отеля Bilderberg в голландском городе Остербек, где в мае 1954 года состоялось первое заседание клуба.
СМИ быстро вычисляют место встречи клуба, так как скрыть факт одновременного прибытия в какой-то город большого числа влиятельных людей невозможно. Штаб-квартира клуба находится в Нью-Йорке, в здании Фонда Карнеги.
Вот это собрание и можно предположить, что оно является таинственным мировым правительством, которое и определяет мировую политику :think:
http://newsru.com/world/04jun2010/bilderberg.html
"Члены тайного Бильдербергского клуба собрались на традиционную ежегодную встречу в испанском курортном городе Ситжес. Вход на заседания клуба, который включает самых богатых и влиятельных людей планеты в области политики, бизнеса и банковского дела, только по личным приглашениям. Заседания клуба проходят в обстановке полной секретности, даты созыва конференции не обнародуются, тем не менее СМИ, как правило, известны эти сведения. По данным британской газеты The Times, повестка дня нынешней встречи посвящена проблеме падения курса евро.
Члены клуба опасаются, что страны, испытывающие финансовые трудности, выйдут из ЕС, и тогда произойдет обвал евро. Ослабление евро вызовет рецессию, затем последуют народные волнения и обострение политической обстановки. Особое беспокойство самых влиятельных людей мира вызывают Португалия, Ирландия, Италия, Греция и Испания.
Как стало известно, в этом году в конференции принимают участие в основном пожилые миллиардеры. Старейшие из участников встречи - 95-летний председатель клуба Дэвид Рокфеллер и 87-летний бывший госсекретарь США Генри Киссинджер. В Испанию также приехали 68-летний советник Пентагона Ричард Перл, 66-летний бывший глава Всемирного банка Пол Вулфовиц и 67-летний комиссар ЕС от Италии Марио Монти. Самый молодой участник конференции - 39-летний министр финансов Великобритании Джордж Осборн.
Как иронизирует The Times, в прошлом году Бильдербергский клуб проводил заседание в греческом отеле Nafsika Astir Palace, не заметив, что Греция близка к обвалу. Не постигнет ли та же участь Испанию, отмечает газета. Отметим, что в пятницу тему снижения суверенного кредитного рейтинга Испании поднял экс-премьер страны Хосе Мария Аснар. По его мнению, банкротство Испании привело бы к краху евро, а возможно, и всего Европейского союза.
У Бильдербергского клуба есть и противники, которые собираются проводить митинги протеста и найти способ выяснить, что затевают самые богатые и влиятельные. По замечанию британского издания, возможно, эти подозрения беспочвенны, и члены клуба собираются только для того, чтобы развлечься вдали от семьи.
Бильдербергский клуб (Бильдербергская группа, Бильдербергская конференция) каждый год собирается на конференцию, в которой принимает участие примерно 130 человек. Кроме самых богатых и влиятельных во встрече принимают участие главы ведущих западных СМИ. В клубе 383 активиста идей Бильдерберга, из них 128 американцев, остальные - представители стран ЕС, Японии, Южной Кореи, Сингапура, Тайваня и Гонконга. Об участии миллиардеров из России в заседаниях клуба ничего не известно.
После каждой конференции участники готовят неофициальный отчет о встрече, распространяемый только среди членов клуба. В отчете докладчики обозначены только по своей стране. Организацию совещаний и безопасность участников обеспечивает та страна, на территории которой собираются билдербергеры. Членов клуба стали так называть по названию отеля Bilderberg в голландском городе Остербек, где в мае 1954 года состоялось первое заседание клуба.
СМИ быстро вычисляют место встречи клуба, так как скрыть факт одновременного прибытия в какой-то город большого числа влиятельных людей невозможно. Штаб-квартира клуба находится в Нью-Йорке, в здании Фонда Карнеги.
Вот это собрание и можно предположить, что оно является таинственным мировым правительством, которое и определяет мировую политику :think: