Освоение Луны

Освоение Луны - пиар или необходимость?

  • Да, это просто необходимо

    Голосов: 8 33,3%
  • Нет, это дело будущего

    Голосов: 12 50,0%
  • Мне все равно

    Голосов: 4 16,7%

  • Всего проголосовало
    24

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
Промежуточную орбитальную станцию-базу ваять надо, однако...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.699
Адрес
г. Пермь
Промежуточную орбитальную станцию-базу ваять надо, однако...
Тяжелую ракету надо, однако! Типа Сатурн-5. Или собирать базу на орбите Земли методом нескольких пусков, а потом уже отправлять её к Луне.

Пока мы летаем на химии -- освоение других планет или даже Луны -- невозможно.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
4.929
Адрес
Одесса
Промежуточную орбитальную станцию-базу ваять надо, однако...

Тяжелую ракету надо, однако! Типа Сатурн-5. Или собирать базу на орбите Земли методом нескольких пусков, а потом уже отправлять её к Луне.

Пока мы летаем на химии -- освоение других планет или даже Луны -- невозможно.
Стратеги однако. :)
Обычно добиваются успехов в малых аппаратах, а потом уже увеличивают хотелки.
Иначе гробиться будет сразу что то большое.
 

Rav

Активный участник
Сообщения
288
Адрес
Екатеринбург
Тяжелую ракету надо, однако! Типа Сатурн-5. Или собирать базу на орбите Земли методом нескольких пусков, а потом уже отправлять её к Луне.

Пока мы летаем на химии -- освоение других планет или даже Луны -- невозможно.
Думаю ,ядерный буксировщик "Зевс" решит все эти вопросы. Ангару А5 готовят потихоньку, а "Зевса " только она способна по частям вывести на орбиту .
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.699
Адрес
г. Пермь
Думаю ,ядерный буксировщик "Зевс" решит все эти вопросы. Ангару А5 готовят потихоньку, а "Зевса " только она способна по частям вывести на орбиту .
Зевс до Луны будет около полугода пилить. Там тяга -- 400 грамм.
 

Rav

Активный участник
Сообщения
288
Адрес
Екатеринбург
Зевс до Луны будет около полугода пилить. Там тяга -- 400 грамм.
Какая тяга пока неизвестно, есть разные сплетни и инсинуации на эту тему , но если не ошибаюсь первый тестовый рейс объявлен до Луны.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.699
Адрес
г. Пермь
Какая тяга пока неизвестно
Для модуля в ГНЦ ФГУП «Центр Келдыша» был разработан новый ионный двигатель повышенной мощности ИД-500. Его огневые испытания проходили в 2014 году. Его параметры: мощность 32-35 кВт, тяга 375—750 мН, удельный импульс 70 000 м/с (7140 с), коэффициент полезного действия 0,75, масса: 34.8 кг, проектный ресурс: больше 20 000 часов. По состоянию на 2019 год двигатель прошёл полный цикл наземной отработки, в том числе ресурсные испытания продолжительностью 2000 часов с металлическими электродами ионно-оптической системы.
===========================
©
Тяга ИД-500 -- 725-750 миллиньютонов -- это 0,076 килограмм или 76 грамм. ИД-500 будет стоять 8 штук. Итого -- 608 грамм тяги. Прелесть ионника в том, что он может непрерывно работать годами. Если до Луны НОО Земли -- НОО Луны) Зевсу 200 суток (100 суток разгон, 100 суток торможение), то уже до Марса Зевс доберётся за 144 дня. До Джупа -- за 550 дней. Выгода.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
Стратеги однако.
А нечего обзываться!

Лунная орбитальная станция-база нужна для тестирования аппарата после перелета и перед посадкой-взлетом. И, в случае обнаружения проблем просто не давать ему совершать посадку с последующим разбитием о поверхность. На крайняк - снимть с него самое ценное оборудование и хранить его до следующего раза.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
4.929
Адрес
Одесса
А нечего обзываться!

Лунная орбитальная станция-база нужна для тестирования аппарата после перелета и перед посадкой-взлетом. И, в случае обнаружения проблем просто не давать ему совершать посадку с последующим разбитием о поверхность. На крайняк - снимть с него самое ценное оборудование и хранить его до следующего раза.
Тестировать на земле надо.
Так все делают и в НАСА, и в ЕКА, и китайцы с индусами.
Это даже на Марс позволяет высаживаться, не то что на Луну.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
Тестировать на земле надо.
Так все делают и в НАСА, и в ЕКА, и китайцы с индусами.
Это даже на Марс позволяет высаживаться, не то что на Луну.
Тестируют. И все равно теряют чаще, чем хотелось бы.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
4.929
Адрес
Одесса
Тестируют. И все равно теряют чаще, чем хотелось бы.
Очень сомневаюсь, что орбитальная станция даст преимущества. Что там можно протестировать, чего нельзя сделать на земле. Кроме того замечу что луноходы зачастую уникальные и для их тестирования надо будет каждый раз добавлять уникальный модуль тестирования. Проще модуль тестирования сразу встраивать в луноход.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.699
Адрес
г. Пермь
8 штук будет ИД-200. ИД-500 будет 24 штуки. Ну пока так
Хоть 128. Ну доведут до килограмма тяги. На Луну на этом что-то возить бессмысленно. Это только для разведки внешних планет.
 

Drakula

Активный участник
Сообщения
204
Адрес
Москва

Впервые в истории на Землю доставили грунт с обратной стороны Луны​

Китайский аппарат «Чанъэ-6» доставил на Землю грунт с обратной стороны Луны​

Китайский аппарат «Чанъэ-6» впервые в истории человечества доставил на Землю образцы грунта с обратной стороны Луны. Трансляцию посадки ведет Центральное телевидение Китая, передает РИА Новости.

25 июня «Чанъэ-6» успешно приземлился на посадочной площадке Сыцзыванци в автономном районе Внутренняя Монголия. Он был запущен в начале мая 2024 года с космодрома Вэньчан на острове Хайнань при помощи ракеты-носителя «Чанчжэн-5 Y8».

2 июня китайский космический аппарат прилунился в запланированном районе в бассейне Южный полюс – Эйткен, выполнил сбор разнообразных образцов грунта на разных участках и 4 июня взлетел с поверхности естественного спутника Земли.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.699
Адрес
г. Пермь

На Луне нашли пригодную для размещения обитаемой базы пещеру​

  Leonardo Carrer et al. / Nature Astronomy, 2024

Leonardo Carrer et al. / Nature Astronomy, 2024

Планетологи благодаря лунному зонду LRO впервые надежно связали провал на поверхности Луны со входом в подповерхностную лавовую трубку, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature Astronomy. Найденная в Море Спокойствия пещера может быть хорошим местом для размещения исследовательской базы.
Впервые потенциальные входы в лунные пещеры были обнаружены в 2009 году орбитальным зондом SELENE, в дальнейшем подобные находки делал и зонд LRO. К настоящему моменту известно более двухсот провалов на лунной поверхности, считающихся результатами обрушения крыши лавовых трубок или полостей. Они представляют большой интерес как для ученых, так и в контексте будущих пилотируемых полетов к Луне, так как потенциально могут быть убежищем для космонавтов. Однако до сих пор не было прямых наблюдений за внутренней частью подобных трубок и оставалось неясным, действительно ли подобные провалы могут быть входом в протяженные пещерные каналы и насколько те удобны для изучения при помощи автоматических аппаратов.
Группа планетологов во главе с Леонардо Каррером (Leonardo Carrer) из Университета Тренто опубликовала результаты исследований внутренней части провала в потоках базальтовой лавы в Море Спокойствия при помощи поляриметрического радара с синтезированной апертурой Mini-RF зонда LRO.
Этот провал глубиной 120-130 метров выглядит как цилиндрическая полость с входным вытянутым отверстием диаметром около ста метров и считается наиболее глубоким из известных на Луне. Он был обнаружен в 2009 году зондом LRO, не связан с другими провалами и считался кандидатом в яму или точку доступа в подповерхностные слои. Оптические наблюдения LRO за провалом показали, что его дно обладает наклоном 10–20 градусов и покрыто валунами диаметром до десяти метров и мелкозернистым веществом.

  Leonardo Carrer et al. / Nature Astronomy, 2024

Leonardo Carrer et al. / Nature Astronomy, 2024

Исследователи пришли к выводу, что наблюдаемое за западной границей провала аномальное увеличение мощности радиолокационного эха указывает на то, что провал представляет собой вход в подповерхностную полость. Это похоже на картину рассеяния радиосигналов от входов в пещеры на Земле, наблюдавшихся при помощи радаров.
Ученые создали две модели внутренней части провала, в обоих случаях это туннель с шириной около 45 метров. Первая модель представляет собой канал видимой протяженностью около 25 метров с максимальной глубиной 135 метров и уклоном дна около трех градусов. Вторая модель предполагает более мощный конус обломков на дне, в этом случае максимальная глубина составляет 175 метров, уклон дна — 45 градусов, наклон конуса — 55 градусов, а длина канала — 77 метров.

  Leonardo Carrer et al. / Nature Astronomy, 2024

Leonardo Carrer et al. / Nature Astronomy, 2024

Учитывая, что ранее этот провал был признан хорошей тепловой ловушкой и потенциальной площадкой для создания базы, за ним будут продолжать вестись радиолокационные наблюдения для уточнения строения, а также поисков еще одного канала под восточной стеной провала.
https://dzen.ru/a/ZpaOHHVpIG0xg0MX

https://nplus1.ru/news/2017/10/19/potential-human-habitat

https://nplus1.ru/news/2022/07/27/moon-pits
 

Brice

Активный участник
Сообщения
6.228
Адрес
Чебоксары

На Луне нашли пригодную для размещения обитаемой базы пещеру​

  Leonardo Carrer et al. / Nature Astronomy, 2024

Leonardo Carrer et al. / Nature Astronomy, 2024

Планетологи благодаря лунному зонду LRO впервые надежно связали провал на поверхности Луны со входом в подповерхностную лавовую трубку, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature Astronomy. Найденная в Море Спокойствия пещера может быть хорошим местом для размещения исследовательской базы.
Впервые потенциальные входы в лунные пещеры были обнаружены в 2009 году орбитальным зондом SELENE, в дальнейшем подобные находки делал и зонд LRO. К настоящему моменту известно более двухсот провалов на лунной поверхности, считающихся результатами обрушения крыши лавовых трубок или полостей. Они представляют большой интерес как для ученых, так и в контексте будущих пилотируемых полетов к Луне, так как потенциально могут быть убежищем для космонавтов. Однако до сих пор не было прямых наблюдений за внутренней частью подобных трубок и оставалось неясным, действительно ли подобные провалы могут быть входом в протяженные пещерные каналы и насколько те удобны для изучения при помощи автоматических аппаратов.
Группа планетологов во главе с Леонардо Каррером (Leonardo Carrer) из Университета Тренто опубликовала результаты исследований внутренней части провала в потоках базальтовой лавы в Море Спокойствия при помощи поляриметрического радара с синтезированной апертурой Mini-RF зонда LRO.
Этот провал глубиной 120-130 метров выглядит как цилиндрическая полость с входным вытянутым отверстием диаметром около ста метров и считается наиболее глубоким из известных на Луне. Он был обнаружен в 2009 году зондом LRO, не связан с другими провалами и считался кандидатом в яму или точку доступа в подповерхностные слои. Оптические наблюдения LRO за провалом показали, что его дно обладает наклоном 10–20 градусов и покрыто валунами диаметром до десяти метров и мелкозернистым веществом.

  Leonardo Carrer et al. / Nature Astronomy, 2024

Leonardo Carrer et al. / Nature Astronomy, 2024

Исследователи пришли к выводу, что наблюдаемое за западной границей провала аномальное увеличение мощности радиолокационного эха указывает на то, что провал представляет собой вход в подповерхностную полость. Это похоже на картину рассеяния радиосигналов от входов в пещеры на Земле, наблюдавшихся при помощи радаров.
Ученые создали две модели внутренней части провала, в обоих случаях это туннель с шириной около 45 метров. Первая модель представляет собой канал видимой протяженностью около 25 метров с максимальной глубиной 135 метров и уклоном дна около трех градусов. Вторая модель предполагает более мощный конус обломков на дне, в этом случае максимальная глубина составляет 175 метров, уклон дна — 45 градусов, наклон конуса — 55 градусов, а длина канала — 77 метров.

  Leonardo Carrer et al. / Nature Astronomy, 2024

Leonardo Carrer et al. / Nature Astronomy, 2024

Учитывая, что ранее этот провал был признан хорошей тепловой ловушкой и потенциальной площадкой для создания базы, за ним будут продолжать вестись радиолокационные наблюдения для уточнения строения, а также поисков еще одного канала под восточной стеной провала.
https://dzen.ru/a/ZpaOHHVpIG0xg0MX

https://nplus1.ru/news/2017/10/19/potential-human-habitat

https://nplus1.ru/news/2022/07/27/moon-pits
8a28f2b5a1bf5734405ac3ff3b94a30f.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху