Пистолеты и револьверы

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
То есть мы хотим опять иметь свои национальные калибры для пистолетов?
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Artemus написал(а):
Лось написал(а):
То есть мы хотим опять иметь свои национальные калибры для пистолетов?
Не вижу в этом проблемы.
Еще бы сделать такой патронник, чтобы их длину гильзы наш пистолет кушал, а нашу длину гильзы - их пистолет не мог переварить.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.388
Адрес
г. Пермь
lavrik написал(а):
Еще бы сделать такой патронник, чтобы их длину гильзы наш пистолет кушал, а нашу длину гильзы - их пистолет не мог переварить.
Не получится. Или затвор не закроется до конца или патрон улетит в патронник с концами.
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
anderman написал(а):
Или затвор не закроется до конца или патрон улетит в патронник с концами.
В затворе автомата есть такая хрень на маленькой пружинке, которая донце гильзы захватывает.
Если такой же вариант приспособить к патроннику пистолета, то в принципе можно.
Тогда главное калибр пули соблюсти.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
lavrik
lavrik написал(а):
В затворе автомата есть такая хрень на маленькой пружинке, которая донце гильзы захватывает.

Если такой же вариант приспособить к патроннику пистолета, то в принципе можно.
Качественный выстрел обеспечивается не только упором донца гильзы в затвор, но и упором гильзы в переднюю часть патронника - иначе сильно падают кучность стрельбы и надёжность. Хотите иметь универсальный патронник - купите гладкую двухстволку.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.746
Адрес
Москва
Да у дробовика ствол обрежьте! Будет почти пистолет, малочуствительный к длине гильзы. А у себя ничего обрезать не надо. Хотя я бы на Вашем месте визит к психоаналитику все-таки нанес бы, с такими-то ассоциациями...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.388
Адрес
г. Пермь
lavrik написал(а):
В затворе автомата есть такая хрень на маленькой пружинке, которая донце гильзы захватывает.
Выбрасыватель? Вы будуте смеяться, но такая деталь есть на ВСЕХ образцах автоматического и самозарядного оружия, использующего металлические патроны.
А в оружии есть ещё одна хрень, которая не разрешает производство выстрела при неполностью закрытом затворе. А именно это произойдёт, если в пистолет с патронником, рассчитанным на длину гильзы = 19 мм вставить патрон с длиной гильзы = 21 мм. А если поступить наоборот и в пистолет с патронником, рассчитанным на длину гильзы = 21 мм вставить патрон с гильзой = 19 мм, то велика вероятность, что патрон с 19-мм гильзой уйдёт в патронник "с головой". Точнее -- с донцем. Ибо у выбрасывателя есть свойство захватывать гильзу ПОСЛЕ того, как её дульце упрётся в соответствующую поверхность патронника...
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
студент написал(а):
Хотя я бы на Вашем месте
Сходите - лишним не будет.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

anderman написал(а):
А именно это произойдёт, если
А вы мне зачем проблему описываете?
Вариант решения дайте!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.388
Адрес
г. Пермь
lavrik написал(а):
Вариант решения дайте!
А вариант решения только один: не использовать патроны, не предназначенные для конкретного оружия.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

lavrik написал(а):
А вы мне зачем проблему описываете?
Мало того, в оружии и длина хода подвижных частей, рассчитана на срого определённую длину гильзы/патрона. :-D Про массу подвижных частей, рассчитанную на строго определённую энергию патроны я уже молчу. :-D

А в качестве решения проблемы можно предложить только резиновый патронник, который автоматически подстраивается под форму и габариты гильзы.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.388
Адрес
г. Пермь
студент написал(а):
Э-эээ-э, надеюсь, это не то, о чем я подумал?
ЕСли выдержит выстрел, то можно и то, о чём вы подумали.

Кстати, это самое, подуманное, тоже на размеры делится. :-D
 

OMSN_G

Активный участник
Сообщения
119
Адрес
Москва
Artemus написал(а):
OMSN_G написал(а):
ходят слухи что скоро будет новая разработка под названием "Пистолет 21 века".
вот уж интересно что будет скрываться под таким названием.
Учитывая кто все затеял, скорее всего мы увидим перепиленный СР-1. А я бы поболел за обработаный напильником ПЯ на пластиковой рамке с пикатинькой под 9х21.

на сколько помню и ПЯ и СР1М имеют одинаковую конструкцию "отдача ствола с коротким ходом".
по рамке различия лишь в том, что СР1М имеет стальную рамку внешне облитую в "одну из производных" пластмассы - поламид или армид (не помню точно).
это решение позволило убрать основные проблемы ГЛОКа (микро трещины в пластиковой рамке, а так же плотное, уверенное, сильное удержание пистолета, для выброса гильзы ну или невыполнение полного цикла выстрела и последующего выстрела - работа автоматики).

но при этом руки держат не холодный в зиму пистолет, или горячий летом, а именно пластик.



единственное отличие тип предохранителя
у ПЯ блокирование тяги.
у СР1М совмещенная схема 1911 и ГЛОК.

принципиальной разницы ПЯ/СР1М нету.

все остальное точность, допуски, зазоры, кучность и прочее - технологическая составляющая.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.388
Адрес
г. Пермь
OMSN_G написал(а):
на сколько помню и ПЯ и СР1М имеют одинаковую конструкцию "отдача ствола с коротким ходом".
У них сцепление ствола и рамки осуществляется разными способами. У ПЯ снижающийся казённик, у СР-1 -- качающаяся личинка. Грубо говоря: Кольт М1911 и Вальтер Р-38 :-D
OMSN_G написал(а):
принципиальной разницы ПЯ/СР1М нету
Принципиальной разницы между основными армейскими пистолетами нет уже лет 50 примерно. Если не больше.
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Как жаль-как жаль!
pic_21443cc319c5e5ecdccdf9b30491cf27.jpg

Пистолет «Стриж», предлагаемый разработчиками в качестве основного короткоствольного оружия для Вооруженных сил России, провалил испытания в Центральном научно-исследовательском институте точного машиностроения (ЦНИИточмаш). Об этом, как сообщает «Интерфакс», заявил генеральный директор ЦНИИточмаш Дмитрий Семизоров. По его словам, «Стриж» отказался работать буквально на первых этапах испытаний.
А как дышал!
Полностью тут
http://lenta.ru/news/2014/11/28/strizh/
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.388
Адрес
г. Пермь
lavrik, я не удивлён. Многие западные образцы не выдерживали наши методики испытаний. У ГЛОКа, по слухам, при проверке на служебную прочность отвалился целик. АУГ вообще обозвали действующим макетом настоящего оружия.
 
Сверху