Дык убить-то можно и 6,35х15 Браунинг, и .22LR, и 2,7х9 Kolibri. Важен баланс. У ТТшного патрона была излишняя пробиваемость в ущерб ОДП. Он создавался для пистолета-карабина, а не для обычного пистолета.
Пистолеты-пулеметы
- Автор темы Евгений
- Дата начала
Pr0t0tyP
Активный участник
- Сообщения
- 248
- Адрес
- Город-Герой Москва
Военным "ОДП" "нафиг" не сдалось, от слова совсем.
"ОДП" ("Останавливающее Действие Пули", редкий термин "Stopping power") нужно милиции (полиции), специальным, контртеррористическим подразделениям ФСБ и чтобы как можно меньше было пробитий несколько тел на сквозь, рикошетов, чтобы избежать лишних жертв среди гражданских, да и террористы все под веществами, поэтому сейчас вообще переходят на 12х....
"ИМХО" конечно, - 9х18 оружие милиции (полиции)....
Просто, чтобы было.
Чтобы в кобуре у полицейского был не огурец или сосиска (как сейчас помню, из счастливого советского детства- спичечные коробки торчали у участкового из кобуры и еще у него "там" был запас карамелек, которыми он иногда угощал)
Времена меняются...
Если короче, на мой взгляд, "типа новый" (старый) "ППК-20" - лишняя трата денег (развод на деньги), или вернуть "АПС" (который нужно просто модернизировать) или модернизированный АКСУ под 5.45х39, в форм-факторе "ППК-20"
Конечно, пусть лётчики решают, им и этим бегать (в случае "недайБОГ")
"ПП" (Пистолеты-Пулеметы) становятся очень сильно "узкоспециализированым" направлением...
Уже давно "рулят" - "PDW" - "персональное оружие самообороны", - "те же яйца, но в профиль"
Последнее редактирование:
АКСУ в форм-факторе "ППК-20" -- это ПП-19-01 Витязь.
У пистолета ОДП -- основа основ. Не даром американцы почти 100 лет цеплялись за Кольт 1911М1. Пистолет применяется на коротких дистанциях и его пуля должна свалить с ног с первого выстрела. А то можно как из ПСМ: наделать дырок в тушке, прострелив в том числе сердце, то тушка на адреналине успеет добраться и убить/ранить. И только потом умереть. Да, пуля ПСМ убивает. Но не останавливает.
АКСУ/АМ-17 -- это и есть PDW. компактный ствол, использующий основной армейский патрон, чтобы не часть снабжалась двумя/тремя (+пистолетный) типами патронов, а не кучей разнообразных.
Pr0t0tyP
Активный участник
- Сообщения
- 248
- Адрес
- Город-Герой Москва
Категорически согласен!
Но, есть нюансы.
То, что американцы почти 100 лет цепляются, в этом им большое, с одной стороны уважение, с другой, - насмешка, американские военные еще больше консерваторы, чем наши Российские- "зачем менять то, что хорошо работает"(с)?
А Вы знаете основную причину, с точки зрения Истории, почему первобытные человеки хоронили своих, со всем, что у них было, оружием доспехами, богатствами?
Я тоже не знал (да, это связано с религией, но и не только), пока знающий человек (низкий поклон) не подсказал, - чтобы люди создавали новое, свое, еще лучше...
Нужна эволюция и экспансия.
Последнее редактирование:
Согласен. Ну тогда баталии надо устраивать по выходным в течении года-двух.
Ранения это дело техники (программеров).
Производство это уже не шутеры, а типа стратегии.
Pr0t0tyP
Активный участник
- Сообщения
- 248
- Адрес
- Город-Герой Москва
Мы пошутили и уже даже забыли.
Я проиграл и сдался на милость победителю
Последнее редактирование:
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 16.704
- Адрес
- Россия
Pr0t0tyP
Активный участник
- Сообщения
- 248
- Адрес
- Город-Герой Москва
Так точно!
Еще наши партизаны научились переделывать немецкие боеприпасы.
"Как партизаны немецкие патроны переделывали"
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 16.704
- Адрес
- Россия
В некотором смысле повезло.
Что одинаковые калибры у пуль оказались.
Да, одинаковые 7,62 и 7,92
Pr0t0tyP
Активный участник
- Сообщения
- 248
- Адрес
- Город-Герой Москва
Так точно!
Лично Я ожидал, что наши и дальше будут развивать (если не
Но нет, - решили пойти "длинным и извилистым путем".
Втюхнули (на мой взгляд, "жуткую образину") "ППК-20"
Вообще "Группа компаний "Калашников"", на мой взгляд, - "те еще поросята", влезли в чужой тендер (который проиграли), "придушили" конкурентов (АЕК) дополнительно "умаслили" (усилили) свое и так сильное "лобби" в "МО"
Последнее редактирование:
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 16.704
- Адрес
- Россия
Жуткая образина - не более чем стандартное стреляло под 9х19 со свободным затвором и привычной эргономикой АК .
Не они первые, не они последние.
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 16.704
- Адрес
- Россия
Стало быть, про АМ-17 вы ничего не слышали?
Видимо вне российского информационного пространства о нём знают мало.
Pr0t0tyP
Активный участник
- Сообщения
- 248
- Адрес
- Город-Герой Москва
Читал.
"Мониторю" "наши" и "чужие" форумы, хотя сейчас это делают "...ёбаты( как называл роботов мой младший сын, когда был маленький) по ключевым словам".
— вот его (АМ-17) бы на место ППК-20...
Но повторюсь, — это "ВКС " решать
p/s
Вам нет нужды нервничать, 1-й формы допуска, у вас нет, так что Вы просто в категории - "забавный подопытный"
Последнее редактирование: