Политическая ситуация вокруг СВО на территории бывшей Украины
- Автор темы TimeJedi
- Дата начала
Пока что Киев не сформулировал своё решение по 8-10мая.
Посему предлагаю увлекательное занятие спрогнозировать ситуацию на ЛБС.
Причем не так уж важно заявит Киев что то, или же указания на ЛБС пойдут в рабочем порядке без пиар шума.
Видятся следующие варианты.
1. Будет соблюдаться комплиментарная тишина с провозглашением оной.
2. Будет соблюдаться комплиментарная тишина без пиар шума.
3. БД не прекращаются, с обвинением Москвы в манипуляциях перемириями или что то типа того.
4. БД не прекращаются, без каких либо комментариев.
5. Вариант-1 когда что то объявили и через считанные часы (или в самый неподходящий момент) обвинили оппонентов в нарушениях и выходе из режима тишины. В общем то это тот же вариант-3, но с более витиеватыми элементами пропаганды.
Ясен пень все будут обвинять друг друга во всех смертных грехах.
И за этим шумом надо увидеть реальную ситуацию на ЛБС.
Если шо то надо понимать что Москве тишина нужна чтобы провести праздничные мероприятия.
Киеву надо всё испортить и при этом сделать вид что так и должно быть в цивилизованном мире.
ИМХО Киеву будет не с руки объявить о комплиментарной тишине и одновременно устроить "фейерверк" в тыловых городах РФ.
Посему предлагаю увлекательное занятие спрогнозировать ситуацию на ЛБС.
Причем не так уж важно заявит Киев что то, или же указания на ЛБС пойдут в рабочем порядке без пиар шума.
Видятся следующие варианты.
1. Будет соблюдаться комплиментарная тишина с провозглашением оной.
2. Будет соблюдаться комплиментарная тишина без пиар шума.
3. БД не прекращаются, с обвинением Москвы в манипуляциях перемириями или что то типа того.
4. БД не прекращаются, без каких либо комментариев.
5. Вариант-1 когда что то объявили и через считанные часы (или в самый неподходящий момент) обвинили оппонентов в нарушениях и выходе из режима тишины. В общем то это тот же вариант-3, но с более витиеватыми элементами пропаганды.
Ясен пень все будут обвинять друг друга во всех смертных грехах.
И за этим шумом надо увидеть реальную ситуацию на ЛБС.
Если шо то надо понимать что Москве тишина нужна чтобы провести праздничные мероприятия.
Киеву надо всё испортить и при этом сделать вид что так и должно быть в цивилизованном мире.
ИМХО Киеву будет не с руки объявить о комплиментарной тишине и одновременно устроить "фейерверк" в тыловых городах РФ.
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.998
- Адрес
- МО, г. Лобня
Небензя заявил о готовности России к прямым переговорам с Украиной
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2025/04...nosti-rossii-k-pryamym-peregovoram-s-ukrainoy
Обьявление президентом России Владимиром Путиным перемирия в дни празднования 80-летия Победы показывает готовность к проведению прямых переговоров с Украиной без выдвижения каких-либо предварительных условий. Об этом сообщает глава МИД РФ Сергей Лавров.
ura.news
Тут комментировать только портить
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2025/04...nosti-rossii-k-pryamym-peregovoram-s-ukrainoy
Обьявление президентом России Владимиром Путиным перемирия в дни празднования 80-летия Победы показывает готовность к проведению прямых переговоров с Украиной без выдвижения каких-либо предварительных условий. Об этом сообщает глава МИД РФ Сергей Лавров.
Лавров назвал предложение Путина о перемирии началом прямых переговоров с Киевом
Читайте на URA.RU
Тут комментировать только портить
Военная операция на Украине
02 мая 2025 01:43
США заявили об отказе от роли посредника в переговорах России и Украины
Госдеп: Вашингтон отказывается от роли посредника в переговорах России и Украины
Соединенные Штаты больше не собираются играть роль посредника в переговорах между Россией и Украиной, пришло время для прямых переговоров сторон. Об этом заявила на брифинге представитель Госдепа Тэмми Брюс.
«Мы не будем посредниками. Мы не будем в мгновение ока прилетать на другой конец мира, чтобы модерировать встречи. Теперь работа должна вестись между двумя сторонами», — сказала она.
По словам представителя Госдепа, США тем не менее приложат усилия, чтобы установить мир, но теперь исход конфликта требует «конкретных идей» со стороны Москвы и Киева.
Вице-президент Джей Ди Вэнс дал США 100 дней на подготовку прямых переговоров России и Украины. По его словам, стороны выдвинули свои мирные предложения, теперь Вашингтон займется их сближением.
Ранее в апреле американский президент Дональд Трамп, обещавший добиться урегулирования за 24 часа, выразил недовольство тем, что переговоры зашли в тупик. После этого в США допустили, что откажутся от усилий по урегулированию при отсутствии прогресса.
Президент России Владимир Путин выражает готовность к прямому диалогу с Киевом без предварительных условий, его украинский коллега Владимир Зеленский хочет сперва объявить перемирие
По словам главы МИД России Сергея Лаврова, Москва готова работать с США «с целью надежного устранения первопричин украинского кризиса».
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6813f4109a79476c4b4f8f41
Не шмогла. Ну не шмогла я!
02 мая 2025 01:43
США заявили об отказе от роли посредника в переговорах России и Украины
Госдеп: Вашингтон отказывается от роли посредника в переговорах России и Украины
Соединенные Штаты больше не собираются играть роль посредника в переговорах между Россией и Украиной, пришло время для прямых переговоров сторон. Об этом заявила на брифинге представитель Госдепа Тэмми Брюс.
«Мы не будем посредниками. Мы не будем в мгновение ока прилетать на другой конец мира, чтобы модерировать встречи. Теперь работа должна вестись между двумя сторонами», — сказала она.
По словам представителя Госдепа, США тем не менее приложат усилия, чтобы установить мир, но теперь исход конфликта требует «конкретных идей» со стороны Москвы и Киева.
Вице-президент Джей Ди Вэнс дал США 100 дней на подготовку прямых переговоров России и Украины. По его словам, стороны выдвинули свои мирные предложения, теперь Вашингтон займется их сближением.
Ранее в апреле американский президент Дональд Трамп, обещавший добиться урегулирования за 24 часа, выразил недовольство тем, что переговоры зашли в тупик. После этого в США допустили, что откажутся от усилий по урегулированию при отсутствии прогресса.
Президент России Владимир Путин выражает готовность к прямому диалогу с Киевом без предварительных условий, его украинский коллега Владимир Зеленский хочет сперва объявить перемирие
По словам главы МИД России Сергея Лаврова, Москва готова работать с США «с целью надежного устранения первопричин украинского кризиса».
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6813f4109a79476c4b4f8f41
Не шмогла. Ну не шмогла я!
Продолжаются танцы с бубном вокруг прекращения огня на 9-Мая. Очевидно три дня не спасают Киев, а 30 дней Москве и даром не нужны (нужны были осенью 2022г).
Киев для красоты игры может объявить односторонний режим тишины на месяц. Но при желании 100500 нарушений тишины найдутся "как два пальца" причем ещё до обеда.
И поскольку инициатива на ЛБС у Москвы, то получится что Киев сыграл в потдавки.
Посему и крутятся как уж на сковородке.
Киев для красоты игры может объявить односторонний режим тишины на месяц. Но при желании 100500 нарушений тишины найдутся "как два пальца" причем ещё до обеда.
И поскольку инициатива на ЛБС у Москвы, то получится что Киев сыграл в потдавки.
Посему и крутятся как уж на сковородке.
Иногда у Д.А.М. не плохо выходит, особенно когда визави откровенно выходит за рамки дипломатического этикета.
МОСКВА, 4 мая — РИА Новости. Президент США Дональд Трамп пытался обмануть Россию и добиться от нее прекращения огня для заморозки конфликта, заявил американский военный аналитик и бывший морпех Брайан Берлетик в соцсети X.
По мнению эксперта, глава Белого дома хотел добиться от России перемирия, после которого европейские войска вошли бы на Украину и создали буферную зону, заморозив конфликт, не устранив при этом его первопричины.
"Трамп не только пытался обмануть Россию, но и откровенно лгал своим сторонникам о стремлении к миру", — считает он.
Как отметил аналитик, Москва не поддается на такого рода провокации, а российские войска продолжают наступать.
Как заявлял президент России Владимир Путин, Москва готова к мирным переговорам без предварительных условий, направленным на устранение первопричин украинского кризиса, а также к конструктивному взаимодействию с международными партнерами.
.
https://ria.ru/20250…13264.html
.
По мнению эксперта, глава Белого дома хотел добиться от России перемирия, после которого европейские войска вошли бы на Украину и создали буферную зону, заморозив конфликт, не устранив при этом его первопричины.
"Трамп не только пытался обмануть Россию, но и откровенно лгал своим сторонникам о стремлении к миру", — считает он.
Как отметил аналитик, Москва не поддается на такого рода провокации, а российские войска продолжают наступать.
Как заявлял президент России Владимир Путин, Москва готова к мирным переговорам без предварительных условий, направленным на устранение первопричин украинского кризиса, а также к конструктивному взаимодействию с международными партнерами.
.
https://ria.ru/20250…13264.html
.
В поисках хоть минимально адекватных голосов с запада риа новости уже на ютуберов как на экспертов ссылается. Может хватит уже стюардессу пользовать и признать что там адекватных и одновременно хоть на что-то влияющих людей не осталось?
Tankist
Активный участник
- Сообщения
- 157
- Адрес
- Железнодорожный
Могут ли США выступать посредником и стороной конфликта одновременно?
Пару дней назад представитель Госдепа Тэмми Брюс заявила , что США больше не собираются играть роль посредника в переговорном процессе между Россией и Украиной, поскольку пришло время для прямых переговоров сторон. Кажется, мы по недомыслию пропустили, как главный актор и организатор конфликта превратился в «посредника». До последнего времени, фактически официальной позицией было то, что на самом деле мы воюем не с Украиной, а с НАТО, т.к. ВСУ - это только прокси-сила НАТО.
Об этом говорил Дмитрий Медведев, можно без труда найти и другие цитаты официальных ли и представителей МИДа. Что справедливо, ведь 80% воено-политического потенциала НАТО - это США. Соответственно, на Украине мы воюем с США и НАТО. Вопрос - можно ли одновременно воевать с США и вести с ними переговоры, в которых они – посредники, которые без войн и потерь получили Украину в колониальное управление?
В международном праве и дипломатической теории, особенно в контексте XIX–XX века, посредник — это актор, обладающий, как правило, тремя чертами. Нейтралитетом по отношению к предмету спора, отсутствием прямой заинтересованности в конкретном исходе и доверительным каналом связи с обеими сторонами. По этой логике, страна, предоставляющая оружие, разведданные или финансирование, — автоматически теряет статус нейтрального посредника.
Однако практика показывает иную динамику, особенно в системах, где один из акторов обладает глобальной гегемонией или структурной властью. США во Вьетнамском конфликте — одновременно были стороной (в Южном Вьетнаме), но всё же вели переговоры в Париже с Севером. Россия в карабахском урегулировании — была союзником Армении, но играла ключевую роль в перемириях 1994 и в 2020 гг. Менее очевидный, но пригодный пример - ЕС в переговорах по Косово, участник конфликта в широком смысле, но признан посредником между Белградом и Приштиной.
То есть, посредник может быть вовлечён, если он единственный, кто может обеспечить принуждение к миру, его роль как посредника признаётся хотя бы одной стороной, он способен предложить ресурсы, безопасность или гарантии, недоступные другим. Можно ли с этой точки зрения считать США посредником? Совершенно нет.
США поставляют оружие и разведку, обучают кадры ВСУ, являются архитектором санкций против России и бесспорно формируют стратегию Украины, включая запреты на удары по РФ (в ряде случаев) и правила ведения войны. В такой ситуации США могут технически вести переговоры, но это будет посредничество с конфликтом интересов.
И, как показывает практика, повлиять на Киев США тоже могут весьма ограниченно. Пора называть вещи своими именами. США не могут быть посредником. Это враг, который работает своими и чужими руками. И теперь, когда они получили Украину в колониальное управление, это стало очевидно:
а) они возобновили поставки оружия, пусть и на коммерческой основе;
б) более не настаивают на проведении выборов президента на Украине;
в) не осудили заявления Зеленского об ударах по Москве 9 мая, и т.д.
Пару дней назад представитель Госдепа Тэмми Брюс заявила , что США больше не собираются играть роль посредника в переговорном процессе между Россией и Украиной, поскольку пришло время для прямых переговоров сторон. Кажется, мы по недомыслию пропустили, как главный актор и организатор конфликта превратился в «посредника». До последнего времени, фактически официальной позицией было то, что на самом деле мы воюем не с Украиной, а с НАТО, т.к. ВСУ - это только прокси-сила НАТО.
Об этом говорил Дмитрий Медведев, можно без труда найти и другие цитаты официальных ли и представителей МИДа. Что справедливо, ведь 80% воено-политического потенциала НАТО - это США. Соответственно, на Украине мы воюем с США и НАТО. Вопрос - можно ли одновременно воевать с США и вести с ними переговоры, в которых они – посредники, которые без войн и потерь получили Украину в колониальное управление?
В международном праве и дипломатической теории, особенно в контексте XIX–XX века, посредник — это актор, обладающий, как правило, тремя чертами. Нейтралитетом по отношению к предмету спора, отсутствием прямой заинтересованности в конкретном исходе и доверительным каналом связи с обеими сторонами. По этой логике, страна, предоставляющая оружие, разведданные или финансирование, — автоматически теряет статус нейтрального посредника.
Однако практика показывает иную динамику, особенно в системах, где один из акторов обладает глобальной гегемонией или структурной властью. США во Вьетнамском конфликте — одновременно были стороной (в Южном Вьетнаме), но всё же вели переговоры в Париже с Севером. Россия в карабахском урегулировании — была союзником Армении, но играла ключевую роль в перемириях 1994 и в 2020 гг. Менее очевидный, но пригодный пример - ЕС в переговорах по Косово, участник конфликта в широком смысле, но признан посредником между Белградом и Приштиной.
То есть, посредник может быть вовлечён, если он единственный, кто может обеспечить принуждение к миру, его роль как посредника признаётся хотя бы одной стороной, он способен предложить ресурсы, безопасность или гарантии, недоступные другим. Можно ли с этой точки зрения считать США посредником? Совершенно нет.
США поставляют оружие и разведку, обучают кадры ВСУ, являются архитектором санкций против России и бесспорно формируют стратегию Украины, включая запреты на удары по РФ (в ряде случаев) и правила ведения войны. В такой ситуации США могут технически вести переговоры, но это будет посредничество с конфликтом интересов.
И, как показывает практика, повлиять на Киев США тоже могут весьма ограниченно. Пора называть вещи своими именами. США не могут быть посредником. Это враг, который работает своими и чужими руками. И теперь, когда они получили Украину в колониальное управление, это стало очевидно:
а) они возобновили поставки оружия, пусть и на коммерческой основе;
б) более не настаивают на проведении выборов президента на Украине;
в) не осудили заявления Зеленского об ударах по Москве 9 мая, и т.д.
Tankist
Активный участник
- Сообщения
- 157
- Адрес
- Железнодорожный
Трам заявил "Если Путин не заключит сделку, мы дадим Зеленскому много.
Мы дадим ему больше, чем он когда-либо получал".
Такой он Трамп.. Кто б сомневался в его лживой политики миротворца.
Мы дадим ему больше, чем он когда-либо получал".
Такой он Трамп.. Кто б сомневался в его лживой политики миротворца.
То то его выборщики обрадуются.
А кому не пофиг что там народ думает?