Политико-экономические последствия пред-сингулярных технологий

[SarK0Y]

Можете пояснить пост, а то просто у всех сверх проводников при определённых условиях 100% проводимость. Опять же создаём ещё более лучшие сверх-проводники, благо прогресс там хоть и эволюционный но неплохой.

Допустим, СП даёт 10е-4 Ом на 1000м -- конечно, это маленькое сопротивление, но на 100% проводимости всё-таки не тянет. Бредни про 100%-ую проводимость исходят из того факта, что сопротивление столь малое, что требует повышенного класса точности от измерительных приборов. "более лучшие СП" тута никак не вспоможут -- существуют три корневые проблемы миниатюризации:

1. различия меж проводником и изолятором стираются.
2. мощность сигнала падает к значениям фоновых шумов.
3. процент дефектов в ИСке растёт.
===========================
переход от классического транзистора к экзотике типа СП/фотонника/.. лишь усиливает корневые вопросы. Для создания более эффективных выч. решений требуется перейти к иным МСП, а не гуртоваться со скоростью света у био-систем, к примеру, есть чему поучиться на этом поприще.

 

[MRJING]

Допустим, СП даёт 10е-4 Ом на 1000м -- конечно, это маленькое сопротивление, но на 100% проводимости всё-таки не тянет. Бредни про 100%-ую проводимость исходят из того факта, что сопротивление столь малое, что требует повышенного класса точности от измерительных приборов. "более лучшие СП" тута никак не вспоможут -- существуют три корневые проблемы миниатюризации:

1. различия меж проводником и изолятором стираются.
2. мощность сигнала падает к значениям фоновых шумов.
3. процент дефектов в ИСке растёт.
===========================
переход от классического транзистора к экзотике типа СП/фотонника/.. лишь усиливает корневые вопросы. Для создания более эффективных выч. решений требуется перейти к иным МСП, а не гуртоваться со скоростью света у био-систем, к примеру, есть чему поучиться на этом поприще.

Сверхпроводи́мость — свойство некоторых материалов обладать строго нулевым электрическим сопротивлением при достижении ими температуры ниже определённого значения (критическая температура)
Для постоянного электрического тока электрическое сопротивление сверхпроводника равно нулю. Это было продемонстрировано в ходе эксперимента, где в замкнутом сверхпроводнике был индуцирован электрический ток, который протекал в нем без затухания в течение 2,5 лет (эксперимент был прерван забастовкой рабочих, подвозивших криогенные жидкости). Однако для высокочастотных сопротивление таки есть, и для чипов которые мы рассматриваем неподходящие. Правда можно ядер напихать и размер ядра увеличить кардинально.

Однако в случае переменного поля поле внутри сверхпроводника отлично от нуля и ускоряет в том числе и нормальные электроны, с которыми связаны и конечное электрическое сопротивление, и джоулевы тепловые потери. Данный эффект особо ярко выражен для таких частот света, для которых энергии кванта

достаточно для перевода сверхпроводящего электрона в группу нормальных электронов. Эта частота обычно лежит в инфракрасной области (около 10^11 Гц), поэтому в видимом диапазоне сверхпроводники практически ничем не отличаются от обычных металлов

 

[SarK0Y]

Сверхпроводи́мость — свойство некоторых материалов обладать строго нулевым электрическим сопротивлением при достижении ими температуры ниже определённого значения (критическая температура)
Для постоянного электрического тока электрическое сопротивление сверхпроводника равно нулю. Это было продемонстрировано в ходе эксперимента, где в замкнутом сверхпроводнике был индуцирован электрический ток, который протекал в нем без затухания в течение 2,5 лет (эксперимент был прерван забастовкой рабочих, подвозивших криогенные жидкости). Однако для высокочастотных сопротивление таки есть, и для чипов которые мы рассматриваем неподходящие. Правда можно ядер напихать и размер ядра увеличить кардинально.

фиииии есть описание идеальных условий/свойств -- с таким же успехом можно приводить определение идеального маятника -- тоже хорошая вещь Однако:

Superconductivity is a phenomenon occurring in certain materials at extremely low
temperatures, characterized by exactly zero electrical resistance and the exclusion of the
interior magnetic field (the Meissner effect). The electrical resistivity of a metallic conductor
decreases gradually as the temperature is lowered. However, in ordinary conductors such as
copper and silver, impurities and other defects impose a lower limit. Even near absolute zero
a real sample of copper shows a non-zero resistance. The resistance of a superconductor, on
the other hand, drops abruptly to zero when the material is cooled below its "critical
temperature", typically 20 kelvin or less.
из книги:
Superconductivity Research Developments
редактор(ы): James R. Tobin

Впрочем, ситуация с постоянным током для СП транзисторов не столь интересна, ибо мы имеем дело всё-таки с переменным и притом большими частотами. Ещё один забавный момент: СП транзистор работает на переключение режимов СП/НП(норм. проводимость). Но в НП никакого различия с классическим транзистором уже нет -- ведь, и КТ практически работает также: нет тока (аналог СП режима) и есть ток (НП, есть напряжение).

 

[MRJING]

Таки выгода остаються для частот ниже 100 гигагерц.

 

[SarK0Y]

Таки выгода остаються для частот ниже 100 гигагерц.

это откуда такой оптимизм???

 

[MRJING]

это откуда такой оптимизм???

Однако в случае переменного поля поле внутри сверхпроводника отлично от нуля и ускоряет в том числе и нормальные электроны, с которыми связаны и конечное электрическое сопротивление, и джоулевы тепловые потери. Данный эффект особо ярко выражен для таких частот света, для которых энергии кванта

достаточно для перевода сверхпроводящего электрона в группу нормальных электронов. Эта частота обычно лежит в инфракрасной области (около 10^11 Гц), поэтому в видимом диапазоне сверхпроводники практически ничем не отличаются от обычных металлов

 

[SarK0Y]

---

это очень теоретическая отметка, а фактически дотянуть бы до стандартных показателей КТ.

Note that for superconductors, the BCS resistance increases quadratically with frequency, ~f 2, whereas for normal conductors the surface resistance increases as the root of frequency, ~√f. For this reason, the majority of superconducting cavity applications favor lower frequencies, <3 GHz, and normal-conducting cavity applications favor higher frequencies, >0.5 GHz, there being some overlap depending on the application.
https://en.wikipedia.org/wiki/Superconducting_radio_frequency

сопротивление скачет по кв. частоты даже в идеале, а ещё имеются несовершенства реализации. Но речь-то ведётся лишь о тупом резонаторе а в случае с СП процем добавится, например, хорошая теплопроводность и соседние транзисторы начнут "застревать" в одном состояние.

 

[MRJING]

это очень теоретическая отметка, а фактически дотянуть бы до стандартных показателей КТ.

сопротивление скачет по кв. частоты даже в идеале, а ещё имеются несовершенства реализации. Но речь-то ведётся лишь о тупом резонаторе а в случае с СП процем добавится, например, хорошая теплопроводность и соседние транзисторы начнут "застревать" в одном состояние.

Таки ничто в мире не идеально, однако будут как и с лазерами искать удобные частоты.

 

[SarK0Y]

Таки ничто в мире не идеально, однако будут как и с лазерами искать удобные частоты.

какие частоты??? обычный проц и так пашет на даже больших частотах. Энергоэффективность??? у холодильника там добрый аппетит.

 

[MRJING]

какие частоты??? обычный проц и так пашет на даже больших частотах. Энергоэффективность??? у холодильника там добрый аппетит.

Когда то 20 мегагерц были очень большими частотами.

 

[SarK0Y]

Когда то 20 мегагерц были очень большими частотами.

и??? обычный проц. может вполне комфортно пахать на 3,5ГГц, а СП аналог просто физически не вытянет дажЪ гигагерц + требует прогрессивного холодильника.

 

[MRJING]

и??? обычный проц. может вполне комфортно пахать на 3,5ГГц, а СП аналог просто физически не вытянет дажЪ гигагерц + требует прогрессивного холодильника.

Таки согласно приведённой цитате, потолок 100 гигагерц , для текущих типов сверх-проводников.

 

[SarK0Y]

Таки согласно приведённой цитате, потолок 100 гигагерц , для текущих типов сверх-проводников.

Сверхпроводящая логика является предпочтительным вариантом для создания сверхбыстрых процессоров, с пикосекундным временем выполнения инструкций и тактовой частотой до 700 ГГц[2]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхпроводящая_логика

Вас это порадовало??? Читаем дальше:

Первые попытки создать работоспособную технологию на джозефсоновских контактах были предприняты в США компанией IBM (1969-1983 годы) и в Японии (1981-1990 годы)[3]. Однако практического внедрения разработок не последовало, поскольку достигнутые частоты порядка 1 ГГц лишь незначительно превосходили быстродействие обычной КМОП логики.
*******
БОКЛ применяется в высокоскоростных телекоммуникационных устройствах, схемах цифровой обработки сигналов, быстродействующих АЦП и ЦАП. В 2002 году на основе данной технологии был создан экспериментальный 8-битный процессор FLUX-1 с тактовой частотой 20 ГГц[4]. Однако, данный вид логики имеет ряд недостатков, не позволяющих достичь уровня интеграции, возможного в современных КМОП микропроцессорах. Такими недостатками являются накопление джиттера по мере роста числа элементов схемы и значительное энергопотребление[3]. Для работы БОКЛ элементов через них пропускается постоянный ток смещения. Используемая для распределения тока сеть резисторов может потреблять в десятки раз больше энергии, чем необходимо для выполнения логических операций[2][5].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхпроводящая_логика

маленько добавлю: в КТ гоняются туда-сюда Электроны, а вот СПТ требует переключать свойство вещества. Но свойство вещества зависит от Атомов/Молекул и их взаимодействий между собой. Так что СПТ по определению не может превзойти скорости КТ.

 

[SarK0Y]

кстати, про джиттер: в КТ бегает один тип сигнала, но даже это не спасает от убегание фазы сигнала. А у СПТ имеет уже два (V & I) и синхронизация меж ними идёт чрез переключение (сверх)проводимости -- конечно, у них фазы расползаются на ура.

 

[MRJING]

кстати, про джиттер: в КТ бегает один тип сигнала, но даже это не спасает от убегание фазы сигнала. А у СПТ имеет уже два (V & I) и синхронизация меж ними идёт чрез переключение (сверх)проводимости -- конечно, у них фазы расползаются на ура.

Даже лучше, чем я думал, докрутили до 700 гигагерц теоретический предел.
И вы не дочитали статью до конца.

Взаимная квантовая логика
Взаимная квантовая логика (англ. Reciprocal Quantum Logic, RQL) — новый тип сверхпроводящей логики, в котором решены некоторые проблемы быстрой одноквантовой логики[6][7]. Разработчиком является компания Northrop Grumman Corporation. Во взаимной квантовой логике для представления бита информации используется взаимная пара квантов магнитного потока (положительный и отрицательный)[5].

Логические элементы взаимной квантовой логики не требуют резисторов смещения, что снижает потребляемую мощность в десятки раз по сравнению с предыдущими поколениями сверхпроводящей логики. Набор логических элементов включает элемент «ИИЛИ» с двумя выходами, реализующий логические функции «И» и «ИЛИ», элемент «А И НЕ Б», реализующий пропускание импульса со входа А при отстутствии импульса на входе Б и элемент «Установка/Сброс», выполняющий функции элемента памяти[5][6].

 

[MRJING]

http://lenta.ru/news/2015/02/26/deepmind/
Гугл продолжает продвигаться в ИИ.

Система компьютерного самообучения получила название Deep-Q-Network (DQN). В ней используются две различные стратегии обучения. Во-первых, это глубинная нейронная сеть — система восприятия, принцип работы которой напоминает зрение животных: она делает ходы и замечает, как меняются пиксели на экране. «Q» в названии означает Q-learning: математический аналог обучения с подкреплением (или поощрением), благодаря которому люди и животные осваивают новые навыки: каждое новое эффективное действие вознаграждается. В случае DQN наградой являются очки в игре: пробуя различные действия, система запоминает те комбинации, которые приносят максимум очков.Исследователи дали DQN порезвиться с 49 классическими аркадными играми на платформе Atari 2600. Эти игры, по мнению Хассабиса, представляют собой золотую середину с точки зрения сложности игрового процесса. DQN были предоставлены крайне ограниченные ресурсы: две недели на каждую игру и вычислительные мощности одного-единственного персонального компьютера.

 

[SarK0Y]

Даже лучше, чем я думал, докрутили до 700 гигагерц теоретический предел.
И вы не дочитали статью до конца.

ну, во-1ых, какие ко всем чертям 700ГГц???? взяли ИСку из нескольких транзисторов, гордо нарекли её цпушкой и о чудо -- 700ГГц!!! а вот, кстати, Ваш же пост:

ДАРПА готовиться технологии для терагерцовых чипов, если вы так упираетесь в частоту. Во сколько икс по сравнению с текущими?
http://www.rusarmy.com/forum/thread...ija-pred-singuljarnyx-texnologij.12617/page-2

для КТшек результат не самый новый, а???

 

[SarK0Y]

Гугл продолжает продвигаться в ИИ.

мягко выражаясь, очередная спекуляция: тупым перебором вариантов можно найти стратегии для кучи игр, но к ИИ это имеет весьма слабое отношение.

 

[MRJING]

1."Теоретический предел"
2.Таки там польза не в частоте пиковой, а в нагреве.
3.Там достижение в компьютерном зрении, а не в играх.

 

[SarK0Y]

1."Теоретический предел"

и что это меняет???

2.Таки там польза не в частоте пиковой, а в нагреве.

так в чём же польза??? считать-то надо общую входную мощность.

3.Там достижение в компьютерном зрении, а не в играх.

в нейросетях ничего нового совсем нет -- варьируя число "нейронов" / топологию сети и начальные "веса нейронов", можно заточить их под разные "узкие" задачи, но когда требуется масштабировать уже полученный опыт на мало-мальски похожие вопросы -- тут-то веселуха и начинается НС может перестать решать уже изученные задачи и, вообще, начинает гнать полнейший трешЪ