Помощь соседям

[SHITZ]

Но мы же сверхдержава... Должны быть выше этого.

Ну , "сверхдержавой" чаще лишь мы сами себя называем ...

Что же до остального ... Помощь , конечно , оказывать надо . Только при некоторых условиях :
1) Отсутствии нужд в предоставляемой помощи собственного народа ;
2) Лояльности "нуждающихся" внешнеполитическому курсу России ;
3) Гарантии возврата кредитов и прочей помощи (если это подразумевается) тем или иным образом (как справедливо заметили некоторые товарищи , отдача не будет сиюминутной и может происходить совершенно разными путями , вплоть до п.2) .

А то , помнится , поддерживали Сербию по вопросу Косова , но политические выборы в стране показали , что с Евросоюзом им налаживать взаимоотношения сподручнее . Даже без Косова . И чего мы впрягались , собственно ? И таких примеров наберётся с десяток , даже если не брать в расчёт советский период :?

P.S. Так уж складывается в жизни , что отношения между деловыми партнёрами могут быть надёжнее и теплее "братских" взаимоотношений

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:

Кстати , похожий вопрос уже обсуждался :
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=5486

 

[t80at]

Ну , "сверхдержавой" чаще лишь мы сами себя называем ...

ИМХО раз считаем себя "сверхдержавой",или хотя бы "великой державой",то и соответсвовать статусу нужно.

1) Отсутствии нужд в предоставляемой помощи собственного народа ;

Полностью согласен.

 

[ГЕРКОН32]

"Дружественные режимы" в топку. Это как поговаривал еще Ильич, политические проститутки. Кинут не моргнув глазом. О какой то элементарной благодарности (вернее ее отсутствии) в этой области - примеров выше некуда.

Если давать деньги, то под гарантии третьей стороны, у которой самой не мыши в амбаре. Хочется Украине денег - пожалте - под гарантии Евросоюза. И партизанскому батьке тоже.

Вкладываться только в то, что имеет реальную отдачу - совместная разработка недр, транзин энергоносителей, строительство - т.е оказывать помощь не деньгами, а услугами и товарами.
Нужен здоровый прагматизм и прагматичное скупердяйство. Особливо в нынешнии нелегкие времена.

Заодно неплохо бы выйти из всяких гнилых структур типа ПАСЕ и т.п. Кроме расходов, и немалых, на взносы пользы от этого никакой. Когда тебе за твои же деньги указывают как жить - не пойти бы им в сад...

 

[студент]

от других славян вправе ожидать хотя бы благодарности в ответ на помощь.

Во-во! Болгары (со слов Пламена и не только) и сейчас портреты Александра-Освободителя в домах держат. Только обе Мировые войны воевали против нас. И, не дай Господь, Третья случится - опять будут воевать против. Поскольку - НАТО!

 

[SHITZ]

"Дружественные режимы" в топку. Это как поговаривал еще Ильич, политические проститутки. Кинут не моргнув глазом. О какой то элементарной благодарности (вернее ее отсутствии) в этой области - примеров выше некуда.

Но и оставаться в гордом одиночестве в море мировой внешней политики тоже нельзя . Так что торг тут уместен и с той и с другой стороны .
А по поводу прагматизма я с вами согласен

Заодно неплохо бы выйти из всяких гнилых структур типа ПАСЕ и т.п. Кроме расходов, и немалых, на взносы пользы от этого никакой.

Я бы даже сказал , что один вред

 

[Пламен]

Во-во! Болгары (со слов Пламена и не только) и сейчас портреты Александра-Освободителя в домах держат.

На каждая литургия,ест молитва о его,на болшой вход! Ето очен много,если ест кто понимает от ету материю,тот знает сколко много ето.


Но...
Один из герои которъй в Болгарии все любят, ето руский царский генерал Михаил Скобелев.
Но наверно знаете, политика дело тонкое,етот герой для нас,ето очен любимъй на всех булгаров человек,является очен злой для поляков,потому что он разбил одно из Варшавских востания.
Ето изображения ген.Скобелев

Воевали,да воевали ,в первая мировая война.
Когда мъй разбили Румения,когда взяли ей столице,наши войсках въйшли на рубеж в Бесарабия,там бъйл руско-болгарский фронт.
Не болшие руские войсках встретили на наш Южнъй фронт,там на фронте в Греции тоже бъйли битвъй мажду нами.

Но болшая ошибка думат что воевали в Вторая мировая,наши войсках тогда бъйли толко в Греции,в Албании,и в Югославии.

 

[Кий]

Разъясните мне тут одну вещь, а то у меня по экономике "удов.", да и то с натягом.

Там изначально предполагался консорциум Укр+Рос или Укр+Рос +ЕС...

 

[Невский]

Разъясните мне тут одну вещь, а то у меня по экономике "удов.", да и то с натягом.
Вот мы хотели участвовать в модернизации газотранспортной системы Украины,но Киев нам отказал,выбрал тут Евросоюз,мы обиделись и "обломали" их с кредитом и вообще с помощью. Так вот,какова наша заинтерисованость в ремонте чужих газопроводов за свои же деньги (нам ведь придется вкладывать средства в этот ремонт). Не лучше было бы,что бы хозяева газопровода сами модернизировали свои трубы? Я что-то всего величия намерений Газпрома не понял. На ум приходит только создание рабочих мест, но ведь они будут для граждан Украины,наше государство на такую щедрость не пойдёт

Это уже не экономика, а геостратегия-контроль энергопотоков на территории Украины.

1. Обезопасить себя от нелегального отбора газа и срыва поставок в Европу
2. КОнтроль энергетической безопасности Украины
3. Обезопасить себя от аварий, которые могут привести к невыполнению контрактов по поставке газа в Европу, т.к. у украинских товарищей грош нет.

Вообще, обратите внимание на геополитику Соединенных Штатов. Рим контролировал дороги, чтобы упрвлять миром (ну не совсем). Соединенные Штаты хотят контролировать энергопотоки.

А насчет помощи, то я считаю, единственная страна, которой мы должны помогать в любой ситуации, это Беларусь.

 

[t80at]

Заодно неплохо бы выйти из всяких гнилых структур типа ПАСЕ и т.п.

А престиж?Все в Европе там числятся,а мы не будем - хорошо будет?

 

[Smog]

Вот интересно вы уважаемые обсуждаете помощь соседям великая держава, а можно вопросик? А нам то кто помог? Да ни кто все деньги или уступки за свою помощь требуют. Отсюда вывод нет денег нет запчастей нет сделки. Проще говоря я сам украинец но вот денег или кредитов украине без поручительства и гарантий возврата ни копейки бы не дал. Венесуэла тоже хороша хотите покупать оружие платите живыми дентгами или контрактами или ресурсами нет этого ничего извините сидите сосите лапу. До помогались всяким зумундиям в советские времена самим в итоге жрать нечего образно говоря, эх не истребим на руси дух интернационального идиотизма.

 

[t80at]

Ура!Хоть один человек проголосовал за "надо оказывать помощь"!

 

[ГЕРКОН32]

А престиж?Все в Европе там числятся,а мы не будем - хорошо будет?

Пока наш престиж от этого только страдает. Вообще создается впечатление что ПАСЕ собирается исключительно для того, что бы повозить Россию ликом по грязи и почитать нотации. Других дел у нее нет. За все время существования эта организация ничего путного не сделала, это кучка еврочиновников на жирных жалованиях.
Поры бы перестать заниматься мазохизмом в стиле 90-х...

 

[edgar71]

Пока наш престиж от этого только страдает. Вообще создается впечатление что ПАСЕ собирается исключительно для того, что бы повозить Россию ликом по грязи и почитать нотации. Других дел у нее нет. За все время существования эта организация ничего путного не сделала, это кучка еврочиновников на жирных жалованиях.
Поры бы перестать заниматься мазохизмом в стиле 90-х...

этим 20 миллионам что платит Россиия за членство в этой организации, можно найти лучшее применение

 

[unknown soldier]

Предлагаю на эти 20 лямов в год тратить на строительство больниц в провинциальных городах - каждый год по хорошей больнице, и называть их ПАСЕ - думаю в ПАСЕ наконец оценят

 

[serega]

Согласен с Герконом, хватит заглядывать в задницу Европе, столько земли блин, нужно находить ей применение

 

[t80at]

Раз находим 20 млн на обливания себя же грязью в ПАСЕ,значит и на больницы должны найти, вам не кажется
Вопрос: ВВП/ДАМ, где деньги?