Приборы по локализации снайперов.

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Помню что слухи про российские разработки систем локализации снайперов ходили во время чеченской войны. По-моему так ничего до войск не дошло. Амеры столкнулись со снайперами в Ираке... кое-какие системы уже начали просачиваться в войска:

Бумеранг - система звуковой локации. Работает на скорости до 50 миль в час (ошибка 1 на 500). Система может быть скоординирована с дистанционно-управляемыми боевыми системами.
http://www.gizmag.com/go/4497/
4497_28080592209.jpg

4497_28080592139.jpg



SWATS - носимая система звуковой локации. Вычисляет позицию снайпера за 0,1сек (также разрабатывается носимая система "Boomerang Warrior")
http://www.defensetech.org/archives/004739.html
SWATS.jpg



И разрабатывают ещё систему C-Sniper которая обнаруживала бы оптические прицелы. Конечно не только американцы занимаются такими вещами - израильтяне например тоже. Интересно что есть в России?

http://www.defenseindustrydaily.com/ant ... nge-01437/
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Еще в Косово КФОРы пытались применять подобные системы в Сараево вроде. Правда круто получилось только на бумаге. В условиях города поиск снайпера этой машинкой показал ее слабую состоятельность. Множество переотражений звука в городских руинах дает только общий вектор, а это можно и ушами услышать откуда звук.
Сколько снайперов удалось выловить, медицина умалчивает, не исключено что и ни одного.
Были наметки по обнаружению пламени выстрела (или точечного температурного всплеска при выстреле) спаркой камер с последующим расчетом вектора. Более менее работает, если нет помех. При пожарах, дыме (нормальное состоянии при боевом столкновении) произвести селекцию выстрела снайпера из за фоновых помех практически не может.

Аккустические системы работают с линейнми микрофонами неких не самых малых размеров. Обработка ведется так же очень неслабыми ВМ. Для базирования всего этого добра нужен минимум автомобиль.
А эта коробочка на голове - игрушка, стационарные системы не показывают приличных результатов, а этому то куда до них....

У нас разработкой подобного, насколько знаю всерьез никто не озадачивался. Для армии оно ни к чему. Специализация очень узкая, годится для контроля окупированой территории.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
shmak написал(а):
Интересно что есть в России?
Про отечественные системы обнаружения оптики слышать и видеть доводилось. Про микрофонные нет. Кстати, подобные системы не ограничиваются "Бумерангом", их гораздо больше.

ГЕРКОН32 написал(а):
стационарные системы не показывают приличных результатов,
Результаты вполне приличные.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Artemus написал(а):
Результаты вполне приличные

В условиях полигона. Обычно амеры любят победные реляции о всякого рода внедренных новинках, успешно работающих в боевых условиях. Но вот таких мне не попадалось ни одной.
Может конечно что прошло мимо, буду рад озакомится.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ГЕРКОН32 написал(а):
Может конечно что прошло мимо, буду рад озакомится.
В одном из номеров "Солдата удачи" за прошлый год была развёрнутая статья об этом.
 

alexis

Активный участник
Сообщения
529
Адрес
Зеленоград
Artemus написал(а):
Про отечественные системы обнаружения оптики слышать и видеть доводилось
эти системы у спецназа хотя бы есть?

я так и не понял как эти системы их замечают
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Artemus написал(а):
В одном из номеров "Солдата удачи" за прошлый год была развёрнутая статья об этом.

А в сети они есть? Просто Солдат удачи практически не покупаю, скучноватый он стал и тощий(.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
ГЕРКОН32 написал(а):
Еще в Косово КФОРы пытались применять подобные системы в Сараево вроде. Правда круто получилось только на бумаге. В условиях города поиск снайпера этой машинкой показал ее слабую состоятельность. Множество переотражений звука в городских руинах дает только общий вектор, а это можно и ушами услышать откуда звук.
Сколько снайперов удалось выловить, медицина умалчивает, не исключено что и ни одного.
Были наметки по обнаружению пламени выстрела (или точечного температурного всплеска при выстреле) спаркой камер с последующим расчетом вектора. Более менее работает, если нет помех. При пожарах, дыме (нормальное состоянии при боевом столкновении) произвести селекцию выстрела снайпера из за фоновых помех практически не может.

Аккустические системы работают с линейнми микрофонами неких не самых малых размеров. Обработка ведется так же очень неслабыми ВМ. Для базирования всего этого добра нужен минимум автомобиль.
А эта коробочка на голове - игрушка, стационарные системы не показывают приличных результатов, а этому то куда до них....

У нас разработкой подобного, насколько знаю всерьез никто не озадачивался. Для армии оно ни к чему. Специализация очень узкая, годится для контроля окупированой территории.
Ещё в 2003-2004 амеры Бумеранги совершенствовали (послали несколько в Ирак и к 2005 усовершенствовали по результатам полевых испытаний), а вы про Косово. Вы судите по прошлому, а возможности компьютеров растут. Ещё совсем недавно еле справлялись с распознаванием речи, а сейчас "Дракон" продаётся везде в магазинах и вроде очень неплохо работает. Так и проблему отсеивания посторонних шумов решили наверно уже. Вроде Бумеранг только реагирует на пули летящие на сверхзвуке в сторону прибора.

А носимый прибор наверно не очень эффективный, но лучше чем уши - в городе именно на слух невозможно определить направление из-за эха, а прибор сумеет хотя бы правильное направление указать.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Artemus написал(а):
http://www.arms-expo.ru/site.xp/049048051054124056053052.html
Вот отечественный оптический прибор.
Насколько отечественный прибор эффективный? Дарпа в США до сих пор работает над проблемой отсеивания посторонних отражений. Неужто русские впереди планеты всей?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ГЕРКОН32 написал(а):
А в сети они есть?
ХЗ!

alexis написал(а):
я не понял ни тех, ни других
По оптическим здесь неплохая схема:

Wann написал(а):
http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=21&page=1&nums=235

Микрофонные фиксируют звук от полета пули, выпущенной из снайперской винтовки. Далее компьютер определяет направление обстрела.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

shmak написал(а):
Насколько отечественный прибор эффективный?
Не знаю.
shmak написал(а):
Неужто русские впереди планеты всей?
Кто-то об этом говорил? Вы спросили:
shmak написал(а):
Интересно что есть в России?
Я Вам ответил!
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Artemus написал(а):
shmak написал(а):
Насколько отечественный прибор эффективный?
Не знаю.
shmak написал(а):
Неужто русские впереди планеты всей?
Кто-то об этом говорил? Вы спросили:
shmak написал(а):
Интересно что есть в России?
Я Вам ответил!
:OK-)
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
shmak написал(а):
Так и проблему отсеивания посторонних шумов решили наверно уже. Вроде Бумеранг только реагирует на пули летящие на сверхзвуке в сторону прибора.

Да все это здорово, теоретически конечно....
Реально - сколько снайпер высловили при помощи этого устройства? Порядок хотя бы - один...десяток...полсотни?

Все же как не крути, у устройства очень узкая специализация. В бою оно вовсе бесполезно - если огонь интенсивный с обеих сторон, какой к чертям звук от пули отфильтровывать...
Да и оптические системы хорошо работают только на контрастном с объективом фоне. Дым, пожар..и все, приехали.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
ГЕРКОН32 написал(а):
Да все это здорово, теоретически конечно....
Реально - сколько снайпер высловили при помощи этого устройства? Порядок хотя бы - один...десяток...полсотни?

Все же как не крути, у устройства очень узкая специализация. В бою оно вовсе бесполезно - если огонь интенсивный с обеих сторон, какой к чертям звук от пули отфильтровывать...
Да и оптические системы хорошо работают только на контрастном с объективом фоне. Дым, пожар..и все, приехали.
В бою конечно смысла нет, но если попадаешь в засаду снайпера, то резон есть. Про результаты испытаний в Ираке не читал... может и фуфло.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ГЕРКОН32 написал(а):
В бою оно вовсе бесполезно - если огонь интенсивный с обеих сторон, какой к чертям звук от пули отфильтровывать...
Данные устройства не предназначены для использования в условиях интенсивного боя. Их задача обнаруживать одиночных стрелков в условиях патризанской войны.

ГЕРКОН32 написал(а):
Дым, пожар..и все, приехали.
А что увидит снайпер в таких условиях?

ГЕРКОН32 написал(а):
Реально - сколько снайпер высловили при помощи этого устройства?
Задача данных устройств не "выловить" снайпера, а для определения направления открытия ответного огня. Т.е. основная задача не убить снайпера, а заставить его прекратить огонь.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Artemus написал(а):
Данные устройства не предназначены для использования в условиях интенсивного боя. Их задача обнаруживать одиночных стрелков в условиях патризанской войны.

Это да. Вот для пограничников это действительно может быть полезно. Или если мы решим вылавливать грузинских снайперов в оккупированом Тбилиси).

Artemus написал(а):
А что увидит снайпер в таких условиях?
Однозначно больше чем это устройсво. Много раз сравнивал картинки от различных камер на работе с видом собственными глазами. Однозначно не в пользу первых сравнение.

Artemus написал(а):
Задача данных устройств не "выловить" снайпера, а для определения направления открытия ответного огня. Т.е. основная задача не убить снайпера, а заставить его прекратить огонь.
Где то читал, что с этой установкой может быть интегрирован КК пулемет с автоматическим наведением по данным системы. При обнаружении выстрела он начинает стрелять в сторону предполагаемой позиции снайпера, что бы у того возникло чувство что он обнаружен.
Психологически может и работает...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ГЕРКОН32 написал(а):
Однозначно больше чем это устройсво.
Далеко не однозначно! :-D

ГЕРКОН32 написал(а):
Где то читал, что с этой установкой может быть интегрирован КК пулемет с автоматическим наведением по данным системы
Абсолютно бессмысленно. "Бумеранг" определяет только НАПРАВЛЕНИЕ выстрела, но не точные координаты цели. Скажем, снайпер стрелял с крыши высотного дома, а пулемёт в ответ будет крошить кирпичь на первом этаже.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.920
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
"Бумеранг" определяет только НАПРАВЛЕНИЕ выстрела,

Ну понятие направление обычно включает в себя азимут и угол места. Так что первый то этаж крошить не будет..

Друге дело, что дальности нет, так что определение с точностью до настильности траектории, энто да.
Хотя по времени м/д пролетом пули и звуком выстрела грубо наверно можно и дальность оценить.
 
Сверху