Причины распада СССР

[Кирилл СПб]

Михаил Сергеевич, судя по интервью у Познера, даже спустя двадцать лет так и не понял, как он потерял власть

Это что, недавно читал мегаинтервью с МСГ, в котором тот просвещал нынешних руководителей, что, внимание, руководству НАТО и США верить нельзя!!! Они ведь его обманули. Обещали, что не будут расширять НАТО на восток и соврали, мерзавцы. Как будто ему, тупизню сельскому, сводки разведки никто каждый день на стол не клал.

Вот за это Сталину спасибо и скажите! Это он создал политическую систему, органически неспособную к отбору и выдвижению наверх дееспособных лидеров.

Камрад, а можно подробнее??

P.S.:Нашей страной по моему, кроме как железным кулаком вообще править нельзя. Ну это так, мысли вслух.

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:

Ну, например, продолжение гонки вооружений, расстрелы по типу "Тяньаньмынь", полной утрате доверия стран нынешнего СНГ, гр. войнушка, изоляция страны...

Вместо написанного тобой имеем полный развал армии, в которой в часть могут зайти 20 дагов и начать безнаказанно избивать солдат и офицеров.
(81-го мотострелковый полк Приволжско-Уральского военного округа.)
Геноцид русского населения в известных республиках.
Ненависть среди ряда граждан стран СНГ к "русакам" в вообще.

как-то так.

Пункты про геноцид? (Чечня?) и ненависть - неизбежность. Трудно на елку с целой жопой забраться.

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

Никаких 80% доли ВПК от всего ВВП не было. Смешно даже. Производительность труда понятие относительное.

Офиц. не было, но вспомните, что покупали в советской России в магазинах российского (т.е. произведенного в России). Огурцы- венгерские, арбузы..., помидоры..., картошка, вино, табак, а одежда? Так и получилось, что на территории России перекос в сторону тяжелой индустрии, совершенно не ориентированной на потребителя (потребитель гос-во). СССР- это союз государств, а не Россия.

 

[Grindazer]

Тяжелая промышленность это в первую очередь металлурги.

 

[Кирилл СПб]

По занятости в СССР? Нету
Основу ВВП составляли нефтедобывающая металлургическая и химическая промышленность ВПК был не на первом месте

Ага, все верно, только говорите о России в ее границах, тогда и разговор будет... Химическая промышленность что у нас обслуживала? Металлургическая? А построечка военных городков, полигонов, машин для военных, самолетов и прочего хлама... А железные дороги в чьих интересах строили? В интересах ВПК в 1-ю очередь, весь блок мы снабжали для войнушки... Почему одно из самых престижных заведений "Военмех"? На что денежку поступающую за экспорт углеводородов тратили?

 

[Grindazer]

А перекосов в экономике СССР было очень и очень много

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Ага, все верно, только говорите о России в ее границах, тогда и разговор будет...

В смысле? А я о чем? Вся союзная шваль была завзятыми дотационщиками. Они съедали денег не меньше чем ВПК

 

[Кирилл СПб]

Повторюсь, можно развивать энергетику, например. И США и Россия это делали, допустим, в равной степени... Важно другое, что снабжает (и где находится) АЭС, ЛАЭС. У нас ее могли забубенить на крайнем севере для удовлетворения нужд ВПК, для иных целей она малопригодна ибо не живут и не работают на Севере конкурентноспособные производства. И так со всем остальным.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

В смысле? А я о чем? Вся союзная шваль была завзятыми дотационщиками. Они съедали денег не меньше чем ВПК

А я о том, что в рамках СССР и стран Варшавского договора имело место быть разделение труда и мы отвечали, грубо говоря, за "стволы", а они за все остальное.

 

[Ламер]

Достаточно вспомнить сколько людей принимало участие в проекте "Буран". И сравнить с Шаттлом. Разница будет в разы.

 

[bishop61rus]

Вина лежит на разработчиках стратегии экономического развития, на некомпетентных кадрах "на местах"

и
экономические проблемы 70-х это предпосылки.

Причина - пятнистый большевик.

Результат - за окном.

Пункты про геноцид? (Чечня?) и ненависть - неизбежность.

Геноцид не только в Чечне. Неизбежный он когда??

 

[Lavrenty]

Это что, недавно читал мегаинтервью с МСГ, в котором тот просвещал нынешних руководителей, что, внимание, руководству НАТО и США верить нельзя!!! Они ведь его обманули. Обещали, что не будут расширять НАТО на восток и соврали, мерзавцы. Как будто ему, тупизню сельскому, сводки разведки никто каждый день на стол не клал.

Там доходило до маразма. Начальник ГенШтаба выдавал ему как верховному главнокомандующему для ознакомления карты расположения дивизий РВСН. А расписку брать было неудобно - глава государства все-таки. Так Михал свет Сергеич регулярно "забывал" их возвращать и возил с собой на встречи с Бушем - у нас ведь во внешней политике началось "новое политическое мЫшленье"...

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:

Камрад, а можно подробнее??

P.S.:Нашей страной по моему, кроме как железным кулаком вообще править нельзя. Ну это так, мысли вслух.

Все верно, но для этого требуется, чтобы этот железный кулак оказался у власти. Механизм политической борьбы, в ходе которой лидер с определенными способностями мог бы легально прийти к власти в СССР после Сталина отсутствовал. Этот процесс приобрел недопустимо стихийный характер.
При всех недостатках парламентской демократии, у внутрипартийной борьбы есть одно преимущество - она создает механизм, позволяющий активному меньшинству навязать свою волю пассивному большинству. В СССР же КПСС, по-сути, политической партией не являлась. Она превратилась в один из сегментов государственного бюрократического аппарата.

 

[Barbudos]

Какая разница, отчего развалился? Изнутри прогнил, а снаружи хорошо помогли. Нет, и слава Б-гу! Зачем только было устраивать "парад суверенитетов"? Из страха гражданской войны? Была такая опасность. Но, скорее, теоретическая, для оправдания волюнтаризма ЕБН в Пуще.

 

[Lavrenty]

Нет, и слава Б-гу! Зачем только было устраивать "парад суверенитетов"? Из страха гражданской войны? Была такая опасность. Но, скорее, теоретическая, для оправдания волюнтаризма ЕБН в Пуще.

Человеку очень хотелось стать президентом, если не Советского Союза, то хоть чего-нибудь! В роли этого чего-нибудь оказалась РСФСР.

 

[INV]

Человеку очень хотелось стать президентом, если не Советского Союза, то хоть чего-нибудь! В роли этого чего-нибудь оказалась РСФСР.

Полностью с Вами согласен.Жажда власти любым путём,хоть над чем -нибуть плюс не жизне способная экономика.Взять хотябы Китай, не распался-же он при смене экономики.

 

[Кирилл СПб]

Человеку очень хотелось стать президентом, если не Советского Союза, то хоть чего-нибудь! В роли этого чего-нибудь оказалась РСФСР.

Полностью с Вами согласен.Жажда власти любым путём,хоть над чем -нибуть плюс не жизне способная экономика.Взять хотябы Китай, не распался-же он при смене экономики.

Так он и не совершил некоего революционного преобразования. Только в с/х, да и то, пока это можно рассматривать как эксперимент. За ширмой Гонконга, Шанхая и Пекина все та же страна. Кстати, кто-нибудь обладает аналитикой по Гонконгу, прогнозы после его перехода в 1997 году в Китайское ведение, были неутешительные. Это очень интересно, развалят они английскую структуру или нет.

 

[bishop61rus]

Нет, и слава Б-гу!

Очень странное мнение для здравомыслящего человека.

 

[cesar65]

Вообщем - мой самый нелюбимый государь Российский - Николай II.

Да был хорошим семьянином, да был добрым человеком. Сидел бы дома, воспитывал детей, и приглядывал за скотиной.

А он пришёл к власти, вцепился в неё, и потерял и её и государство.



Мой самый любимый государь Российский - Иосиф Сталин.

Человек, имя которого облито говном и грязью. Но человек, который знал, что если Россия незаплатит цену, то Россия исчезнет.

Форсированная индустриализация - да, на костях - в лагерях погибло где-то 2.2 миллиона человек, но страна была подготовлена.

Были и ошибки - а неошибатся лишь тот, кто ничего не делает.

Так вот, Сталин принял страну нищей, а сдал - сверхдержавой, с самой мощной армией в мире, с атомной бомбой и атомной электростанцией, с величайшими геополитическими позициями России за всю историю её существования, при Сталине была созданна научная база, тяжёлая промышленность

к нелюбимым я бы добавил ПетрушуI,почему это другой вопрос.Несколько лет назад мне попалась статейка вней говорилось,что Горбачеву предлогали перенять опыт Китая на,что он ответил типа мы исами с усами.

 

[INV]

Так он и не совершил некоего революционного преобразования.

А зачем в нашей стране надо было обязательно революционные преобразования делать.Неужели нельзя заниматься экономикой без экстрима?Думаю что можно, только у меченного небыло ни знаний ни способностей ни понимания обстановки.А у алканавта кроме жажды власти и жажды по утру,больше ничего не проглядывается.

 

[viktorko]

...Взять хотябы Китай, не распался-же он при смене экономики.

Так он и не совершил некоего революционного преобразования. Только в с/х, да и то, пока это можно рассматривать как эксперимент. За ширмой Гонконга, Шанхая и Пекина все та же страна. Кстати, кто-нибудь обладает аналитикой по Гонконгу, прогнозы после его перехода в 1997 году в Китайское ведение, были неутешительные. Это очень интересно, развалят они английскую структуру или нет.

Да ну? Так уж и не совершил? Вы вообще часто (регулярно) в Китае бывали в течение последних лет 20, чтобы утверждать, что все что им удалось - это создать 2 ширмы - Пекин и Шанхай?

А Гонконг медленно "сходит на нет" вовсе не из-за того, что кто-то разваливает (или наоборот - сохраняет) английскую структуру. Просто его время прошло, и ничего с этим не поделать.

 

[Кирилл СПб]

...Взять хотябы Китай, не распался-же он при смене экономики.

Так он и не совершил некоего революционного преобразования. Только в с/х, да и то, пока это можно рассматривать как эксперимент. За ширмой Гонконга, Шанхая и Пекина все та же страна. Кстати, кто-нибудь обладает аналитикой по Гонконгу, прогнозы после его перехода в 1997 году в Китайское ведение, были неутешительные. Это очень интересно, развалят они английскую структуру или нет.

Да ну? Так уж и не совершил? Вы вообще часто (регулярно) в Китае бывали в течение последних лет 20, чтобы утверждать, что все что им удалось - это создать 2 ширмы - Пекин и Шанхай?

А Гонконг медленно "сходит на нет" вовсе не из-за того, что кто-то разваливает (или наоборот - сохраняет) английскую структуру. Просто его время прошло, и ничего с этим не поделать.

В Китае не бывал, еще на Юпитере не был, но состав его атмосферы привести могу.
Какие возражения по Китаю?

Добавлено спустя 4 минуты:

Да, сравнивать ситуацию в Китае и СССР невозможно. СССР- не страна, а советская Россия- отличается от КНР , как попа и пальца (хотя бы по однородности этнического и культурного состава).

 

[Vladalex]

А у алканавта кроме жажды власти и жажды по утру,больше ничего не проглядывается.

:good: Исчерпывающее определение сущности ЕБН. Второе мало-помалу полностью вытеснило первое.

 

[TroFF]

Ну если раньше был ЕБН, вот в стране и было ебн...
Потом был ВВП, да действительно ВВП страны вырос
Сейчас у нас ДАМ, так что и нам перепадёт :grin:

 

[Vladalex]

Сейчас у нас ДАМ, так что и нам перепадёт

А Вы уверены, что это нам (или вам :think: ) адресовано? Да и "дам" по-разному понимать можно .