Пули со смещенным центром тяжести

[Саха]

Такие пули есть,просто называют их пулями с СЦТ в народе и это не совсем правильно.

Их называют "пули, летящие на пределе устойчивости" (см выше, я описывал)

У кого есть такие пули? Какое их обозначение? Кем приняты на вооружение и в каком году? В каких документах они так называются?

Откуда вы взяли термин "предел устойчивости"? В баллистике об этом нет ни слова.
Пули со смещенным центром тяжести - это миф! Поинтересуйтесь у специалистов оружейников и они Вам все популярно объяснят.

 

[ddd]

термин "предел устойчивости"?

математика и аэрогидродинамика.

Пули со смещенным центром тяжести - это миф! Поинтересуйтесь у специалистов оружейников и они Вам все популярно объяснят.

Пули со смещенным центром тяжести - это НЕ миф! Поинтересуйтесь у специалистов оружейников и они Вам все популярно объяснят.

Мифы не запрещают и не признают негуманными.

 

[Саха]

Пули со смещенным центром тяжести - это НЕ миф! Поинтересуйтесь у специалистов оружейников и они Вам все популярно объяснят.

Вот они то как раз и объяснили. Поэтому если Вы считаете, что подобные боеприпасы существуют, то сообщите где содержится информация об этом.

Мифы не запрещают и не признают негуманными.

Где содержится запрет?

 

[Artemus]

Мифы не запрещают и не признают негуманными.

Запрещенны только экспансивные пули, и то только на войне. В полицейском оружии применяются очень широко.

 

[ddd]

Запрет содержится в Женевской конвенции, рядом с запретом разрывных пуль.

Принимались на вооружение у нас, после перехода на калибр 5,45. Назывались 7Н6, имели полость впереди под колпачком. За счет этого центр тяжести был смещен назад, и попадал близко к аэродинамическому центру. (далее см выше)

Эти пули наноосили большие повреждения, попадая в незащищенного противника, но оказались малоэффективными пртив защищенного (броник например). Поэтому далее была разработана пуля 7Н10, не имеющая полости. и соответственно пулей со смещенным центром тяжести не являющаяся

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

вот и ссылочка http://grigorew.narod.ru/raznoe/kal545.htm

 

[Artemus]

Запрет содержится в Женевской конвенции, рядом с запретом разрывных пуль.

Цитату приведи. Будь любезен. Со ссылкой на источник разумеется. Да и какие "разрывные" пули, по твоему мнению, тоже запрещенны?

Кстати, свою ссылочку ты похоже читал не очень внимательно. Там про отказ от 7Н6, ввиду её "запрещённости", ни слова.

 

[Саха]

Принимались на вооружение у нас, после перехода на калибр 5,45. Назывались 7Н6, имели полость впереди под колпачком. За счет этого центр тяжести был смещен назад, и попадал близко к аэродинамическому центру. (далее см выше)

7Н6 - марка патрона, а не пули. Называется он - автоматным патроном с пулей со стальным сердечником, а не термоупрочненным, как указано в статье Виктора Ермолаева(которую ddd ссылается).
Я в интернете нашел много разного рода информации о патронах с пулями со СЦТ, но в авторитетной литературе таких данных не нашел.
Если размышлять логически, то разговаривать о смещении нет смысла. Так как смещение подразумевает внесение определенных изменений! Т.Е. был патрон с пулей без СЦТ, а затем стал со смещенным. 7Н6 - это один патрон, а 7Н10 - другой.
Кстати все те эффекты, причиняющие страшные ранения, которые приписывают данным боеприпасам являются скорее исключениями, чем правилами. В большинстве случаев пуля причиняет сквозное ранение с правильным раневым каналом.
Патрон 7Н6, в частности, ни кем запрещен не был, он использовался и продолжает использоваться и в армии и в МВД и в других структурах. Со временем ему на смену придут более совершенные боеприпасы. Техника на месте не стоит. Но это произойдет (и происходит) не из-за запретов. Если у Вас другая информация, то дайте ссылку на источник (Интернет не предлагать).

http://www.gunmagazine.com.ua/forum/rea ... 9020,19048
Вот интересная ссылочка!
P.S. Сразу скажу, что моя цель разобраться в этом вопросе. Спасибо всем за информацию. За время ашего общения я узнал много нового.

 

[ddd]

Так как смещение подразумевает внесение определенных изменений!

Это почему?
В данном случае центр тяжести пули ИЗНАЧАЛЬНО смещен назад, ближе к аэродинамическому центру по сравнению с поностью заполненной пулей. Поэтому термин вполне справедлив, хотя и мне он не нравится. Предел устойчивости полете ИМХО более правильно отражает суть дела.

Конкретно 7Н6 не запрещен. Хотя предложение о запрете поступало, но было фактически заблокировано США, у которых есть аналогичные.

 

[Саха]

Сам термин сместить означает - сдвинуть, изменить местоположение чего-н. т.е. подразумевает что-то исходное (точку отсчета).

 

[Artemus]

Сам термин сместить означает - сдвинуть, изменить местоположение чего-н. т.е. подразумевает что-то исходное (точку отсчета).

Ну вообще-то, центр тяжести у пуль на грани устойчивости таки смещён, если сравнивать с обычными пулями.

Хотя предложение о запрете поступало,

Это кто же такую глупость предлагал?

 

[Святой]

Саха
У моего знакомого есть статья из какого-то журнала про пули СЦТ.Если вас интересует,могу выслать.

 

[Doc]

Не знаю на счет баллистики, но закон сохранения энергии ставит всё на свои места: масса, вес, скорость = энергия, которая из кинетической переходит в потенциальную, посчитать и сравнить по калибрам (7.62 против 5.45), кроме того оси вращения пуль несколько отличаются за счет формы и расположения центра тяжести.
Насчет повреждений, не байки, у нас был "самострел" в шею, по линейке входное и выходное отверстия в шее совпадают, а на вскрытии в грудной клетке - "фарш".
И ещё статистики, насколько я помню по занятиям, смертельные ранения от 5.45 около 70%, а от 7.62 - 30-40%.

 

[ASS]

о линейке входное и выходное отверстия в шее совпадают, а на вскрытии в грудной клетке - "фарш".

ну это из за высокой скорости пули - пусть даже идет прямо, но раневая полость из-за динамического воздействия гораздо шире раневого канала.

 

[ddd]

ddd писал(а):
Хотя предложение о запрете поступало,


Это кто же такую глупость предлагал?

По моему даже СССР в 1980 г при разработке дополнения к гаагским конвенциям 1980г.

Аргументом пиндосов было - 7,62 мм пули тоже могут кувыркаться при попадании в тело.

К стати их 5,56 мм пули для М16А1 при попадании в твердые части тела могут даже фрагментироватья, что конкретно запрещено гаагской конвенцией 1907г. , как и экспансивные пули. Несмотря на запрет их все равно производят, хотя и для оружия с малой начальной скоростью пули.

Добавлено спустя 9 минут:

ну это из за высокой скорости пули - пусть даже идет прямо, но раневая полость из-за динамического воздействия гораздо шире раневого канала.

Не только. Повреждения для незащищенной цели от 7Н6 больше чем от 7Н10, хотя скорость примерно одинаковая.

 

[Artemus]

По моему даже СССР в 1980 г при разработке дополнения к гаагским конвенциям 1980г.

Ну конечно! Сначала потратить кучу бабок на создание оружия под такие патроны и перевооружение армии, а затем такую глупость предлагать.

 

[прапор-59]

В лесу использовать 5.45 патрон тяжело так как он от любой веточки изменяет траекторию полёта а 7.62 или 12.7 пролетит и не заметит препятствия

7.62 тоже рикошет дает...

 

[V429]

Для калибра 5.45 уменьшен угол нарезки ствола,поэтому стабилизации хватает только до препятствия.

 

[Netstalker]

Ну вполне возможно когда пуля попадает-она начинает дергаться но при этом не теряет скорости .Соответственно и вылетит хоть откуда.А пуля дум-дум одно и то же что пуля со смещенным цт ?

 

[Artemus]

А пуля дум-дум одно и то же что пуля со смещенным цт ?

Нет. "Дум-дум" - это экспансивная пуля.

Ну вполне возможно когда пуля попадает-она начинает дергаться но при этом не теряет скорости .

Малокалиберные автоматные пули при попадании в человеческое тело очень эффективно тормозятся.

 

[anderman]

Ну вполне возможно когда пуля попадает-она начинает дергаться но при этом не теряет скорости .Соответственно и вылетит хоть откуда.

Она ещё и направление движения не меняет. А то встречались утверждения типа: "вошла в живот, вышла их левой пятки". А как, за счёт чего... рассказчик не представляет.