Россия готова решить вопрос с сомалийскими пиратами самостоятельно...

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
Одессит написал(а):
На деньгах, полученными пиратами как выкуп за ими захваченные коммерческие суда, кроме самих пиратов, вероятно "кормятся" еще множество людей, имеющих доступ к информации о судне, о характере его груза, о маршруте его плавания к порту назначения
Ага, и посредники, ведущие потом переговоры о выкупе...
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
Переговоры по освобождению танкера Московский Университет может серьезно затруднить позиция США
Wednesday, May 05, 2010 - 11:28. Раздел: Аварийность и происшествия
Мнения (0 posts) Печать



Я писал про эту позицию, про распоряжение президента США, почти сразу после того, как оно появилось. В настоящее время гудит все мировое судоходство, потому что полнейшая бестолковость этого распоряжения ставит перед нами вопрос – кто такой президент США и каковы его сотрудники? Совкомфлот имеет в США немалые интересы, а говоря Совкомфлот, мы подразумеваем российское государство, потому что Совкомфлот является госкомпанией. Переговоры и выкуп могут поставить компанию под угрозу санкций правительства США – если дело дойдет до переговоров, конечно. Есть все-таки слабая надежда, что экипаж заперся в труднодоступном помещении и сможет дождаться помощи от российских военных.

Суть:
Администрация Обамы будет требовать, чтобы судовладельцы консультировались с Агентством по контролю за иностранным имуществом US Office of Foreign Assets Control (OFAC) прежде, чем выплачивать выкуп пиратам. Как известно, Обама подписал закон, запрещающий американским компаниям и лицам оказывать какую-либо финансовую поддержку, в том числе путем сделок и контрактов, организациям и лицам, внесенным в список Совета безопасности ООН как дестабилизирующим положение в Сомали. Санкции против нарушителей весьма суровые. Судоходство интересовало главное для него – коснется ли это компаний, уплачивающих выкуп пиратам за освобождение своих людей и судов. У Администрации Обамы нехватило ума освободить судовладельцев от какой-либо угрозы санкций, она заявила, что напрямую этот закон на судоходство не распространяется, необходимы лишь консультации с OFAC в случае, если источник платежа находится в США или в иных случаях, если они подпадают под определения нового закона. Имеется в виду вот что – если вдруг откуда-то станет известно, что выкуп или его часть попадет непосредственно тем, кто находится в списке Совета безопасности ООН, см. новость «Список лиц и организаций в Сомали, общаться с которыми, а также выплачивать им выкуп, противозаконно», а как известно, доказать это крайне трудно, практически и даже теоретически невозможно, потому что судовладелец никогда не знает, кто именно получает выкуп и между кем он дальше распределяется, а если и узнает, то вряд ли поспешит поделиться этой новостью с администрацией США. Но пусть и половинчатые и почти лишенные практического смысла, заявления такого рода не только вредны, но и оскорбительны для судоходства, судовладельцев и моряков.

Идея с запретом выкупов не только не умирает, но и с каждым днем становится все сильнее. Когда начинаешь задумываться, раскладывать все по полочкам, то эта идея просто ввергает в шок, в ступор, столько в ней лжи, цинизма и лицемерия. Кроме того, она удивляет и знанием ее авторов элементарных принципов экономики и человеческой психики. Откуда они взялись и где живут? Их занесли к нам из космоса? Они живут в бункерах или в башнях, и знают мир только со слов своих советников, недалеко от них ушедших? Какой главный и единственный резон запрета в данном случае? Пираты поймут, что экономически это нецелесообразно, и займутся чем-нибудь другим. Рыбалкой, выращиванием картофеля или батата, срыванием с пальм созревших бананов, да мало ли занятий. Все кто понимает говорили и говорят – пиратов этим бредом не проймешь. Речь идет о сотнях людских жизней и о сотнях миллионов долларов ценностей. Кто-то как-то найдет способы заплатить и освободить судно и людей. Этот якобы удар по пиратам станет на деле ударом по судоходству, по отдельным компаниям и людям. Сложится еще одна криминальная структура выплаты пиратам выкупа – подпольной выплаты незаконного выкупа. Это будет одним из следствий запрета. США с подачи Барака Обамы сделали уже первый шаг, читайте про его закон, под страхом санкций запрещающий иметь какие бы то ни было дела с рядом лиц и организаций в Сомали, внесенных в список преступных Советом безопасности ООН. Уже сейчас под этот закон можно вогнать компанию, ведущую переговоры и выплачивающую выкуп, если удастся доказать, что часть денег ушла этим самым лицам и организациям. При желании – можно и доказать, причем судовладелец о том, куда идут деньги, никогда не знает и более того, ему на это просто наплевать. Теперь следовательно, судовладелец, чье судно захватили пираты, помимо этой головной боли получит и другую, думая, как его может зацепить закон Обамы в том случае, если судовладелец работает на США или имеет там свои активы, я уже не говорю про тот случай, если он там зарегистрирован. Если Обама не знает или не догадывается о последствиях уже этого закона, не говоря о конкретном запрете выкупов, то кто он такой, откуда взялся и чем думает? И каковы его советники? Нам в книгах и фильмах, по телевидению и в газетах, рассказывают про ужасно сложную государственную машину, про выверенный механизм подготовки и принятия законов, про какую-то неземную мудрость государства и его лидеров, а на деле? А на деле видим некомпетентных личностей, окруженных столь же некомпетентными советниками, помощниками и всяческими экспертами, принимающих в конечно итоге откровенно вредные и бессмысленные законы.

Войтенко Михаил
http://www.odin.fm/2010/articles/305.asp

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:

Все тут, мутно как то. Арктик си напоминает.
В захвате танкера Moscow University виновно руководство компании-оператора?
Wednesday, May 05, 2010 - 12:28. Раздел: Аварийность и происшествия
Мнения (0 posts) Печать



Получил письмо от капитана, проходившего теми же водами в декабре прошлого года, фамилия не указываю, пока не получу его разрешения, тут дело такое, может быть лучше остаться анонимом. Вот его мнение:

Уважаемый Михаил!
Позвольте сказать свою мысль по этому поводу.
Если посмотреть на карту (путь судна и место захвата с Вашего сайта), то либо капитану все по фигу, либо Юником (или Новошип - кто у них там оператором сейчас) в конец оборзел и потребовал от капитана идти кратчайшим путем! На карте видно, что судно прошло "коридором", после чего свернуло на ESE - т.е. на прямой курс из "коридора" на юг Индии. Кратчайшем путем, с моей точки зрения, могут ходить лишь весьма скоростные контейнеровозы.
Последний раз я проходил Аденским заливом (из Средиземки на Сингапур) в декабре 2009, и мы шли иначе - после прохождения коридора мы пошли наверх на ENE (не помню уже до какой широты), и после пошли чисто на восток почти до Индии. И уже возле Индии свернули резко на SSE. Это регламентировалось и требованиями судовладельца (страховщиков), и требованиями страны флага (той же Либерией) и фрахтователей (тайм чартер и рейсового фрахтователя). И, самое главное – моими представлениями о безопасности - как можно быстрее покинуть наиболее опасный район, который ограничен определенными широтой и долготой (к сожалению, не помню значений, у меня с собой нет бюллетеней). Вот мы и поднялись выше "опасной" широты (т.е. за пределами этих широты и долготы к тому моменту или еще не нападали, или нападали, но весьма редко), пошли вдоль этой широты, пока не прошли "опасную" долготу, после чего пошли почти на юг. Да, потеряно время, сожгли больше топлива, но вот это и есть безопасность экипажа, судна и груза. А не папки с "Near Miss", "Hazardous Occurrences" и с "Incident". Благо, что мои нынешние судовладельцы и фрахтователи это понимают и не наезжают.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Есть любопытный момент с этим танкером "Московский университет".
Когда с участием Путина открывался новый российский нефтеналивной порт Козьмино на Дальнем Востоке, то первым танкером, ставшим под налив нефти был именно "Московский университет", под российским флагом. А вот через непродолжительное время, этот же танкер захвачен сосмалийскими пиратами, но уже под либерийским флагом :-(
Вот такая она "морская коммерция", увод флота под "удобный флаг" :???:
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
Последнее сообщение на сайте Новороссийского морского пароходства дает надежду, что может быть, экипаж танкера Moscow University все-таки спрятался в укрытии и не попал в руки пиратов – судно согласно сообщению, все еще лежит в дрейфе, а не развернулось и не следует к побережью Сомали, как этого следовало бы ожидать. То есть российским военным, спешащим на помощь танкеру, можно будет смело брать судно штурмом – впрочем, пираты скорее всего, и не будут этого штурма дожидаться, если у них нет живого щита, экипажа, они предпочтут бегство. Экипаж мог спрятаться либо в машинном отделении, либо в румпельном, никак не в радиорубке.

Сообщение Новошипа:
5.05.2010 Связь с танкером «Московский университет» по-прежнему отсутствует
20:00 МСК Танкер «Московский университет» (судовладелец «Новошип»), подвергшийся сегодня атаке пиратов в 350 милях от берега к востоку от Аденского залива, по-прежнему не выходит на связь с судовладельцем.
«Новошип» постоянно мониторит позицию судна. В данный момент танкер всё так же находится в дрейфе в точке нападения пиратов. К танкеру направляется российский военный корабль «Маршал Шапошников».
«Новошип» продолжает поддерживать связь с семьями членов экипажа танкера «Московский университет». Телефон «горячей линии» в Новороссийске: (8617) 62-82-62.
http://www.novoship.ru/press.php?n=100
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
впрочем, пираты скорее всего, и не будут этого штурма дожидаться, если у них нет живого щита, экипажа, они предпочтут бегство.

от Ка 27 не сбегут, тем более от двух... Им бы уже сейчас сматывать удочки
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Оценьщик написал(а):
Экипаж мог спрятаться либо в машинном отделении, либо в румпельном, никак не в радиорубке.
В машинном отделении проблематично срятаться - оно довольно большое по размерам и имеет несколько входов/выходов на разных палубах надстройки, очень сложно их все надежно заблокировать и контролировать.
Румпельное отделение значительно меньшее по размерам, имеет два выхода/входа - тут гораздо проще заблокировать их и держать под контролем.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Artemus написал(а):
Ну если пострадают пираты, особой трагедии думаю не будет!
Если российские морпехи застрелят несколько пиратов, а остальных отправят куда-нибудь в суд или вовсе отпустят, при штурме захваченного ими танкера, то могут взвыть "еврочеловеки" с их "гуманизмом", а также "свободные СМИ с их объективностью", мол "дикие русские устроили кровавую резню на судне" :-( :???:
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
Одессит написал(а):
Если российские морпехи застрелят несколько пиратов, а остальных отправят куда-нибудь в суд или вовсе отпустят, при штурме захваченного ими танкера, то могут взвыть "еврочеловеки" с их "гуманизмом", а также "свободные СМИ с их объективностью", мол "дикие русские устроили кровавую резню на судне"
Не привыкать :think:
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
Одессит написал(а):
Если российские морпехи застрелят несколько пиратов, а остальных отправят куда-нибудь в суд или вовсе отпустят, при штурме захваченного ими танкера, то могут взвыть "еврочеловеки" с их "гуманизмом", а также "свободные СМИ с их объективностью", мол "дикие русские устроили кровавую резню на судне"
зато потом глядишь были бы по разборчевее в выборе жертвы)
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Barbudos написал(а):
Я бы давно накрыл всю эту Сомали массированным бомбовым ударом...

Все равно что сбросить бомбу на Москву, где живут воры, казнокрады, предатели и ... список. Но в Москве, как и в Сомали живет намного больше хороших людей.

Сразу видно, что вы беспокоитесь за наших моряков, Barbudos :-D

Если, не дай Бог, с морячками что случится пиратов лучше убить на месте и разбомбить пару их баз. Другие сразу поймут что их ждет. Еще бы хорошо зачистить базы пиратов в Молуккском море.

PS
Когда-то читал, что захваченных в Северной Африке наших людей быстро отпустили, когда нескольких родственников бандитов кастрировали агенты КГБ. Не знаю правда или нет, но метод, вне всякого сомненья, действенен.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Одессит написал(а):
Если российские морпехи застрелят несколько пиратов
Стреляли уже. Правда, пока были только раненные.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Tabib написал(а):
Когда-то читал, что захваченных в Северной Африке наших людей быстро отпустили, когда нескольких родственников бандитов кастрировали агенты КГБ. Не знаю правда или нет, но метод, вне всякого сомненья, действенен.
Вообще-то, близкого родственника главы террористов прислали упакованным в небольшую посылку. Ах, да и на Мекку пообещали сбросить атомную бомбу. И кстати, Ливан, пока не в Африке!
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Tabib написал(а):
Но в Москве, как и в Сомали живет намного больше хороших людей.
Вы уверены насчет Сомали? Я-нет. Есть такие "бросовые" народы. Если они тихие (типа аборигенов Новой Гвинеи -едят только друг друга, и изредка заезжих миссионеров, которых, впрочем, туда никто не приглашал), то ладно. А если пол-мира терроризируют, то-пардон...
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Barbudos написал(а):
Tabib написал(а):
Но в Москве, как и в Сомали живет намного больше хороших людей.
Вы уверены насчет Сомали? Я-нет. Есть такие "бросовые" народы. Если они тихие (типа аборигенов Новой Гвинеи -едят только друг друга, и изредка заезжих миссионеров, которых, впрочем, туда никто не приглашал), то ладно. А если пол-мира терроризируют, то-пардон...

Если вспомнить нашу историю, когда одно славянское племя уничтожало другое, а его женщин продавало в рабство (славились своей красотой по всему Среднему Востоку), об Иване Мучителе, Сталине и т.д., то о русском народе можно составить неправильное мнение.
Также и о других народах нельзя судить по мерзким поступкам отдельных его представителей. Тем более, что в Африке идет объединение народностей в народы (племена в народности вроде уже объединились, но до сих пор человек не моего племени - животное).

To Artemus: все же мне помнится речь шла о кастрации. Может, это разные случаи :-D
 
Сверху