Россия и её внутренние проблемы

[dron]

 

[Journeyman]

А вы что хотели? Наша сырьевая экономика подразумевает распродажу всего сырья, а не только нефти и газа. Сейчас наш лес разбазаривают - потом и воду пресную сосать начнут.
А чинушам за радость - тем лес, этим деньги в карман. А что достанется потомкам - тут по принципу "да там хоть трава не расти". Это уже иные проблемы иного поколения. Придётся приспосабливаться:
До 80% древесины вырубается в России незаконно, выяснили американские экологи. Лес с Дальнего Востока нелегально переправляется в Китай, а оттуда попадает в престижные магазины США, Европы и Японии
http://www.interfax.ru/business/334186

Недавно по дуроскопу передачу показывали в рамках журналистских расследований. Китайцы не только лес вывозят, они там ещё "сельским хозяйством" занялись, да таким, что после них даже сорняк не растёт - почвы отравлены, воды отравлены.

 

[дриньк]

Недавно по дуроскопу передачу показывали в рамках журналистских расследований. Китайцы не только лес вывозят, они там ещё "сельским хозяйством" занялись, да таким, что после них даже сорняк не растёт - почвы отравлены, воды отравлены.

что же вы дуроскоп смотрите, да еще и верите ему???
кстати сельское хозяйство после которого года 3 даже сорняк не растет это норма. вы что нибудь о подсолнечнике слышали?

 

[Yurich13]

А вы что хотели? Наша сырьевая экономика подразумевает распродажу всего сырья, а не только нефти и газа. Сейчас наш лес разбазаривают - потом и воду пресную сосать начнут.
А чинушам за радость - тем лес, этим деньги в карман. А что достанется потомкам - тут по принципу "да там хоть трава не расти". Это уже иные проблемы иного поколения. Придётся приспосабливаться:
До 80% древесины вырубается в России незаконно, выяснили американские экологи. Лес с Дальнего Востока нелегально переправляется в Китай, а оттуда попадает в престижные магазины США, Европы и Японии
http://www.interfax.ru/business/334186

Недавно по дуроскопу передачу показывали в рамках журналистских расследований. Китайцы не только лес вывозят, они там ещё "сельским хозяйством" занялись, да таким, что после них даже сорняк не растёт - почвы отравлены, воды отравлены.

Знаете, я бы поостерегся доверять "независимым" экологам со штаб-квартирой в Вашингтоне. Опущу неназванных чиновников и прокуроров(хотя это гуглится за минуту), но вот попытавшись загуглить название китайской конторы, я увидел конеферму, экспортёра картошки и отель с бесплатным Wi-Fi. Может и есть где-то такая контора. Но самая мякотка не в этом.

Поэтому они предлагают крупнейшему покупателю российского леса - Китаю - создать прозрачную систему, в которой можно было бы отследить происхождение древесины. Кроме этого в США и Евросоюзе должны быть введены крупные штрафы для компаний, которые используют незаконно добытый лес из России.

Плевать им на тигров, лес и экологию - конкурента душить надо. Отчитывайтесь перед американцами, где что берёте и денежку платить не забывайте.

 

[Ё-МАЁ]

Потому что новость – она про то, что США превзошли РФ по экспорту леса в Китай. При этом у США лесов меньше, чем у России, темпы вырубки выше, продажи в Китай – больше. Получается, что новость-то про то, что США – это страна-лесопилка и экономика, опирающаяся на вывоз сырья – это про США, выходит. При этом США ещё и демпингует – средняя цена за куб леса у США ниже, чем у РФ.

Источник: https://salik.biz/articles/46038-pro-to-kak-kitai-zabiraet-sibir.html

 

[Supremum]

Знаете, я бы поостерегся доверять "независимым" экологам со штаб-квартирой в Вашингтоне. Опущу неназванных чиновников и прокуроров(хотя это гуглится за минуту), но вот попытавшись загуглить название китайской конторы, я увидел конеферму, экспортёра картошки и отель с бесплатным Wi-Fi. Может и есть где-то такая контора. Но самая мякотка не в этом.

Плевать им на тигров, лес и экологию - конкурента душить надо. Отчитывайтесь перед американцами, где что берёте и денежку платить не забывайте.

Нельзя наложить санкции на поставщика древесины, если ты не знаешь кто это. Вот и весь смысл глубокой озабоченности независимых экологов фром залужье.

 

[Journeyman]

кстати сельское хозяйство после которого года 3 даже сорняк не растет это норма. вы что нибудь о подсолнечнике слышали?

А, это норма? Здорово!

Волгоград:
Возле реки Сакарки в Городищенском районе раскинулся целый город из теплиц. В нем уже несколько лет существует «китайский сектор», сообщает «Волгоградская правда.ру». Как рассказывают жители соседних сел, большегрузы сюда тоннами завозят непонятные химикаты.
Четыре года назад в пруду неподалеку погибла вся рыба. Станичники заказали независимую экспертизу. Специалисты подтвердили, что в почве «неизвестные биологически активные вещества активно стимулируют рост и развитие биологических объектов» и их «воздействие на организм человека может быть непредсказуемо». Также эти добавки могут истощать верхний плодородный слой. Эксперты рекомендовали проверить сертификаты безопасности реагентов. Однако документы городищенцам заполучить не удалось.

Томск:


Екатеринбург:
Россельхознадзор: китайцы отравили землю под Екатеринбургом
Вместе с ФСБ надзорники выявили в Режевском районе превышение по пестицидам в 256 раз

Область:
Только вокруг Храмцово, по подсчетам местных жителей, на порядка 30 га китайцы поставили теплицы и еще на 100 га высадили овощи в открытом грунте. А есть еще Чернобровка, Златогорово, Марамзино и так далее. При этом налогов они не платят, дорогие сертифицированные удобрения не применяют, на электричестве экономят. В одном месте, к примеру, они запитались от железной дороги, поставили трансформатор между Златогорово и Логиново.

Их бледно-розовыми теплицами, говорит, заставлен весь Белоярский район: «Натуральная оккупация. Ладно бы если что полезное производили. Так ведь их безвкусные помидоры есть невозможно. Химия одна. После них остается мертвая, отравленная земля».

Хабаровск:
От китайских химикатов гибнет краснокнижный лес в Хабаровском крае
Скандал разразился в районе имени Лазо. Там посреди лета поля пожелтели, а растительность потеряла цвет. Лесная территория тоже преобразилась не по сезону – у многих из них появилась белая листва. А среди местного леса много краснокнижных растений — амурский бархат, маньчжурский орех, лимонник и прочие.

— У нас в совхозе работают китайцы. Они привезли сюда свою технику и химикаты. Раньше такого не было, а сейчас на дворе словно осень. Лес не узнать – желтый, а местами и белый. Особенно вдоль дороги и у реки. Люди видели, как китайцы мыли свои бочки там. Там же сын нашел странную канистру с химикатом гербицид гран бас ВР, изготовили который в Поднебесной, — рассказала Жанна Богацкая, жительница села Могилёвка.

В этом селе работает компания с патриотичным названием "Звезда". У нее в аренде 21,9 тысячи гектаров земли на 49 лет. В этом году они планировали распахать три тысячи га, чтобы начать выращивать продукцию.

Фермер Антон Заварухин рассказал, что китайцы работали в соседних теплицах и собирали урожай в десятки раз больше, чем местные сельхозпроизводители.

Иркутск:
Китайцы отравили более сотни детей в Иркутской области

Краснодар:
С китайской компании потребуют около 25 млн рублей за порчу кубанских полей. Россельхознадзор обнаружил, что ООО «Лун Фэй» на территории Краснодарского края использовала неизвестные гербициды без российской маркировки. Кроме того, содержание нитратов в почве в 11 раз больше допустимой нормы.

Так что массовая, незаконная вырубка леса по сравнению с "тактикой выжженной земли" и травлей местных россиян - это ещё мелочи.

 

[Journeyman]

По словам заместителя руководителя краевого управления Россельхознадзора Андрея Кулешова, в подавляющем большинстве проверенных хозяйств, организованных китайскими овощеводами, содержание в почве такого опасного для здоровья вещества, как бензопирен, значительно превышает предельно допустимые концентрации. В некоторых образцах — почти в 50 раз. Едва ли не в половине из взятых образцов грунта имеется превышение предельно допустимых концентраций мышьяка. Почти везде превышено содержание фтора. Это также значит, что земли, на которых сейчас выращивают эти овощи, придется изымать из сельхозоборота.

Возможностей проконтролировать технологию выращивания овощей китайскими фермерами мало, поскольку многие виды удобрений, которые привозят с собой китайцы, просто неизвестны российским агрономам. Также есть вопросы к экономике этих хозяйств. Только за прошлый год примерная выручка от продажи помидоров, выращенных в китайских теплицах, составила около четырех миллиардов рублей. Эти расчеты сделаны исходя из примерной площади теплиц. Между тем, согласно отчетам китайских предпринимателей, средняя прибыль одного хозяйства за год составляет одну тысячу рублей. Китайцы скрывают фактическую урожайность своих овощей — так, они указывают от 3 до 8 килограммов помидоров с квадратного метра, а фактически снимают от 50 до 80.

Опасные ядохимикаты использовали при обработке капусты, картофеля и других овощей. В анализах проб почвы, отобранных в четырёх крестьянско-фермерских хозяйствах Партизанского района Приморского края, обнаружено многократное превышение содержания сразу нескольких видов опасных для здоровья человека ядохимикатов. Продукция выращивалась привлечёнными крестьянско-фермерскими хозяйствами китайскими овощеводами. Возбуждено четыре дела об административном правонарушении. Проведённые ФГБУ «Приморская межобластная ветеринарная лаборатория» Россельхознадзора исследования почвенных образцов, отобранных в расположенных в район сёл Новицкое и Сергеевка Партизанского района фермерских хозяйствах, показали многократное превышение наличия в них остаточных количеств пестицидов и агрохимикатов, применявшихся при выращивании овощной продукции.

Результаты анализов показали, что приморские фермеры использовали для обработок посевов капусты, картофеля, лука, перца, баклажан и других видов сельскохозяйственных культур чрезмерное количество пестицидов. Так, в проверенных образцах почвы обнаружено более чем двукратное превышение содержания пендиметалина и прометрина, превышение свыше 8 раз ипродиона. В четвёртом хозяйстве проверяющими зафиксировано более чем 9-ти кратное превышение нормы содержания пендиметалина.

За год площадь ядовитых земель в Красноярском крае увеличилась почти вдвое.

 

[студент]

А, это норма? Здорово!

Я Вам открою еще более страшную тайну. Все используемые десятилетиями и даже столетиями в сельском хозяйстве земли уже утратили собственное естественное плодородие и для получения урожая требуют постоянного и непрерывного внесения искусственных удобрений. Представляете масштаб диверсии??? Куда смотрит прогрессивно-обличительная ответственность???

 

[Journeyman]

Ваши попытки оправдать применение в сельского хозяйстве,"китайскими партнёрами", с подачи местных коррупционеров, запрещённых в РФ ядохимикатов, китайского генеза, которые тоннами ввозят в Россию - жалки.

У российским фермеров продукты проходят контроль, при ваших "земли требуют удобрений", а при редких проверках "сельхозугодий" наших "китайских братьев" - выявляются вещества с чудовищными показателями по ПДК.
У российских крестьян земля живая, после китайцев - земля выжженная, а воды отравлены как после ядерной войны. Напомню что лишь в 2013 году китайские власти арендовали 426,6 тысяч га приграничной земли в Хабаровском крае на сельскохозяйственные нужды. В начале 80-х на одного китайца приходилось 0,1 га пахотной земли, сейчас — менее 0,07.
На 900 миллионов крестьян приходится 120 миллионов гектаров обрабатываемой площади - остальные земли малопригодны для использования. (Для сравнения: на каждого сельского жителя РФ приходится около 2,5 га только обрабатываемых земель). Скрытая безработица на селе в КНР достигает, по некоторым оценкам, 200 млн. человек.

В Приморском крае из двух миллионов гектаров пахотных земель по целевому назачению используется 335 тысяч гектаров, шестая часть. В Амурской области в советский период выращивали 80 процентов всего урожая сои страны. Здесь расположен самый северный ареал возделывания масличной культуры. Сегодня соей занято около 40 процентов земли. Из трех миллионов земель сельскохозяйственного назначения не обрабатывается около 60 процентов пашни.

Поэтому земли охотно сдаются в аренду иностранцам. Власти Амурской области, например, готовы предоставить КНДР 200 тыс. га пахотной земли в аренду на 50 лет по цене: 50 руб. за 1 га в год (или 50 копеек за сотку). То есть бюджет Амурской области получит 10 млн руб. При средней урожайности зерновых в 25 ц/га корейцы смогут получать с этих земель, до 0,5 млн. тонн сои или пшеницы (валовой стоимостью до 50−60 миллионов долларов, минимум).

Десять лет назад было подписано соглашение между администрацией провинции Хэйлунцзян и руководством Еврейской автономной области. Согласно этому документу, 70 тыс. га территории области предоставляется в аренду китайцам, которые стали на этих ныне заброшенных и выведенных из оборота сельхозугодьях выращивать зерновые, картофель, овощи.

В Китае растет плотность населения на территориях, прилегающих к границам России. В Китае 22 провинции. Только в двух провинциях, расположенных у границы на Дальнем Востоке, проживает 141 млн. человек, а на Дальнем Востоке — уже менее 6 млн. человек.

Малая часть фактов предоставлена выше.

Если вырубка китайцами нашего леса с арендованных на 49 лет российских территорий, лишает будущее поколения россиян их национального достояния, то китайская сельскохозяйственная деятельность в России лишает продолжительности жизни поколение нынешнее. Хорошо устроились. Чинушам деньги, китайцам земли, сырьё и выручка с продаж - а русским ядовитая продукция, пеньки, да гробы из этой же древесины.
Хотя... пенсию зато платить не надо будет. Не доживут потребители такой продукции до пенсии, что окажет положительный эффект на состояние доходной и расходной части Федерального бюджета.

 

[студент]

Ваши попытки оправдать применение в сельского хозяйстве,"китайскими партнёрами", с подачи местных коррупционеров, запрещённых в РФ ядохимикатов, китайского генеза, которые тоннами ввозят в Россию - жалки.

У российским фермеров продукты проходят контроль, при ваших "земли требуют удобрений", а при редких проверках "сельхозугодий" наших "китайских братьев" - выявляются вещества с чудовищными показателями по ПДК.
У российских крестьян земля живая, после китайцев - земля выжженная, а воды отравлены как после ядерной войны.
Малая часть фактов предоставлена выше.

Если вырубка китайцами нашего леса с арендованных на 49 лет российских территорий, лишает будущее поколения россиян их национального достояния, то китайская сельскохозяйственная деятельность в России лишает продолжительности жизни поколение нынешнее. Хорошо устроились. Чинушам деньги, китайцам земли, сырьё и деньги - а русским ядовитая продукция, пеньки, да гробы из этой же древесины.
Хотя... пенсию зато платить не надо будет. Не доживут потребители такой продукции до пенсии, что окажет положительный эффект на состояние доходной и расходной части Федерального бюджета.

А кто здесь оправдывает? Я - так нет.
Кстати, я правильно понимаю, что неравнодушной общественностью уже собраны пригодные для судебного рассмотрения доказательства, и заявления Куда Надо уже поданы?

 

[Journeyman]

Кстати, я правильно понимаю, что неравнодушной общественностью уже собраны пригодные для судебного рассмотрения доказательства, и заявления Куда Надо уже поданы?

Куда надо - надо ещё определиться. Наверное это какой-нибудь международный орган ООН, WWF или Гринпис, который возьмёт под защиту Российский лес (и земли?)
Российские органы правопорядка неэффективны. Коррупция сожрала их. Лес вывозят - а на посту ДПС, офицеры, походу все вообще куплены, лесоворы заходят в пост ДПС по очереди, потом выходят и пытаются уехать восвояси с грузом: 23.30.

С другой стороны - власть надо менять. Советское правительство за "спорный" с точки зрения Китая, кусок земли, чуть с Китаем войну не начало. А так то, можно сказать и начало - ответило так, что у китайцев всякое желание отпало соваться туда, куда не надо.
Впрочем, тигр отбежал и подождал развала СССР, и эти Российские территории были тихо спокойно переданы Китаю, причём большая часть - действующим руководством России.

 

[студент]

С другой стороны - власть надо менять.

У кандидата спрашивают:
— Почему вы решили баллотироваться?
— Да вы посмотрите, что творится! Власть погрязла в роскоши, в коррупции и бездельи!
— И вы хотите со всем этим бороться?
— Зачем? Я хочу во всем этом участвовать! (с)народ, конец 1980-х.

 

[студент]

Наверное это какой-нибудь международный орган ООН, WWF или Гринпис, который возьмёт под защиту Российский лес (и земли?)

И какие предполагаемые действия этих или подобных им организаций наведут порядок в этой области?

 

[dron]

И какие предполагаемые действия этих или подобных им организаций наведут порядок в этой области?

Лесотворческие миротворческие войска введут?

 

[Journeyman]

1) Проведут инспекции; поставят обстановку на контроль.
2) Окажут содействие российским природоохранным организациям.
2) Огласят результаты/доклады.
3) Заставят ЕР, Медведева и Путина законодательно запретить экспорт леса-кругляка.
Ворью на всех уровнях станет куда сложнее барыжить русским лесом.

Китай, насколько я слышал, запретил не только вырубать лес на территории КНР в коммерческих целях, но и запретил импорт обработанного леса из России.

А вопрос по уничтожению наших земель китайскими "сельскохозяйственными деятелями" и китайской химической промышленностью, куда более сложный.

Факты приведённые ранее, а именно:

В 2013 году китайские власти арендовали 426,6 тысяч га приграничной земли в Хабаровском крае на сельскохозяйственные нужды. В начале 80-х на одного китайца приходилось 0,1 га пахотной земли, сейчас — менее 0,07.
На 900 миллионов крестьян приходится 120 миллионов гектаров обрабатываемой площади - остальные земли малопригодны для использования. (Для сравнения: на каждого сельского жителя РФ приходится около 2,5 га только обрабатываемых земель). Скрытая безработица на селе в КНР достигает, по некоторым оценкам, 200 млн. человек.
В Приморском крае из двух миллионов гектаров пахотных земель по целевому назачению используется 335 тысяч гектаров, шестая часть. В Амурской области в советский период выращивали 80 процентов всего урожая сои страны. Здесь расположен самый северный ареал возделывания масличной культуры. Сегодня соей занято около 40 процентов земли. Из трех миллионов земель сельскохозяйственного назначения не обрабатывается около 60 процентов пашни.

Поэтому земли охотно сдаются в аренду иностранцам. Власти Амурской области, например, готовы предоставить КНДР 200 тыс. га пахотной земли в аренду на 50 лет по цене: 50 руб. за 1 га в год (или 50 копеек за сотку). То есть бюджет Амурской области получит 10 млн руб. При средней урожайности зерновых в 25 ц/га корейцы смогут получать с этих земель, до 0,5 млн. тонн сои или пшеницы (валовой стоимостью до 50−60 миллионов долларов, минимум).

Десять лет назад было подписано соглашение между администрацией провинции Хэйлунцзян и руководством Еврейской автономной области. Согласно этому документу, 70 тыс. га территории области предоставляется в аренду китайцам, которые стали на этих ныне заброшенных и выведенных из оборота сельхозугодьях выращивать зерновые, картофель, овощи.

В Китае растет плотность населения на территориях, прилегающих к границам России. В Китае 22 провинции. Только в двух провинциях, расположенных у границы на Дальнем Востоке, проживает 141 млн. человек, а на Дальнем Востоке — уже менее 6 млн. человек.

Как бы намекают на некоторую эволюционную неизбежность величайшего в истории переселения народов.

 

[студент]

Заставят ЕР, Медведева и Путина законодательно запретить экспорт леса-кругляка

А вот здесь, пожалуйста, подробнее. В плане предполагаемых методов и действий.

 

[baken]

И какие предполагаемые действия этих или подобных им организаций наведут порядок в этой области?

Ну, примерно те же меры и действия, которые могли бы прийти в голову и применяться нашим и правителями...

 

[baken]

Заставят ЕР, Медведева и Путина законодательно запретить экспорт леса-кругляка.

А вот здесь, пожалуйста, подробнее. В плане предполагаемых методов и действий.

Не бином Ньютона. Вырубку согласовать (и проверять) с лесовосстановительными работами.

 

[студент]

Не бином Ньютона. Вырубку согласовать (и проверять) с лесовосстановительными работами.

С Гринписом согласовывать? Или с ООН?