36-это то,что на фотографии.Я даже не утверждаю,что при этом у него полный запас внутреннего топлива.Важно,что больше сакральных 8 тон и что вместо гроздьев чугунок могут быть 3 ПТБ-3000 и еще останется запас для пары изделийvlad2654 написал(а):
Российские ВВС модернизируют ТУ-22М3
- Автор темы Тополь-М
- Дата начала
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
sivuch
Я ведь не возражаю. Кстати ФАБ-100 и ФАБ-250 очень похожи и на таком расстоянии крайне сложно сказать, что это. Есть максимальный взлетный вес машины - 45,1 тонны. Пустая весит 22,5 тонны. Значит запас -22600 кг. И тут можно делать все, что угодно. Варьировать бомбовую нагрузку и количество топлива. Больше бомб - меньше топлива и соответственно дальности, больше топлива - меньше бомб. Во внутренних баках у СУ_34 12,1 тонны топлива. Значит на нагрузку придется 10,4 тонны. Просто надо смотреть, какие у него держатели и на сколько они рассчитаны. А 8 тонн - это ни какая-то сакральная цифра. Обычная цифра максимальной нагрузки при полете на определенную дальность. Нагружать ведь шасси бепредельно тоже не резон. Вон ТУ=22М берет 3 ракеты, хотя макимальная бомбовая нагрузка у него намного больше. Но при максимуме он улетит недалеко по меркам бомбера...
В любом случае, СУ-34 не замена ТУ-22М. Если исходить из нормальной нагрузки. то она у него втрое больше, чем у СУ. Просто машины разного класса
Я ведь не возражаю. Кстати ФАБ-100 и ФАБ-250 очень похожи и на таком расстоянии крайне сложно сказать, что это. Есть максимальный взлетный вес машины - 45,1 тонны. Пустая весит 22,5 тонны. Значит запас -22600 кг. И тут можно делать все, что угодно. Варьировать бомбовую нагрузку и количество топлива. Больше бомб - меньше топлива и соответственно дальности, больше топлива - меньше бомб. Во внутренних баках у СУ_34 12,1 тонны топлива. Значит на нагрузку придется 10,4 тонны. Просто надо смотреть, какие у него держатели и на сколько они рассчитаны. А 8 тонн - это ни какая-то сакральная цифра. Обычная цифра максимальной нагрузки при полете на определенную дальность. Нагружать ведь шасси бепредельно тоже не резон. Вон ТУ=22М берет 3 ракеты, хотя макимальная бомбовая нагрузка у него намного больше. Но при максимуме он улетит недалеко по меркам бомбера...
В любом случае, СУ-34 не замена ТУ-22М. Если исходить из нормальной нагрузки. то она у него втрое больше, чем у СУ. Просто машины разного класса
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
vlad2654 написал(а):
Пример "Булавы" говорит совершенно об обратном.
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
Так, говорят, испытания Х-32 уже закончились. :???:
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Пример "Булавы", уважаемый КС не говорит ни о чем. Ракеты нет на вооружении, значит серийного производства ракеты НЕТ. Опытная партия может быть сколько угодно большой. ЕМНИП опытная партия Р-39 была чуть ли не 40 штук, которые и были использованы в испытаниях. нам могут вешать лапшу, говоря, что она в серии уже 3-4-5 или сколько там лет. Правда почему-то пара ракетоносцев уже прошли ГИ, а ракет для них нет. Не объясните почему?КС написал(а):
Говорить у нас умеют много, особенно руководители и в СМИ. Процитирую фрагмент с Милитари Руссия, откуда в общем то и пошла инфа. Дима пишет:Космополит написал(а):
На основании Постановления Совмина России №1080-31 от декабря 2010 г. по ГОЗ на 2011 г. и его плановый период 2012 г. и 2013 г. самолет Ту-22М борт №9804 / s/n 4898649 в рамках работ по модернизации парка Ту-22М3 был дооснащен опытным производством ОКБ им. А.Н.Туполева (ОКР "Потенциал") для проведения испытаний ракет класса "воздух-земля" 9-А-2362. Самолет оснащен специальной измерительной аппаратурой (источник). Очередной этап испытаний самолета Ту-22М3 / борт №9804 / s/n 4898649 в Раменском с ракетами Х-32 проводился в конце июля 2013 г. Выполнено несколько полетов в том числе как минимум один полет с пусками ракет.
Обратите внимание на выделенные слова. Особенно на последнюю фразу. испытания проводились в июле и выполнен КАК МИНИМУМ ОДИН ПУСК РАКЕТ. Никто не подскажет, по скольку отстреливали других ракет, перед тем, как принять на вооружение? Опытный самолет - это понятно. Но со строевых то еще не пускали? И если она уже закончила испытания, почему ее собираются ставить на вооружение через 6 лет, к 2020 году?
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
vlad2654 написал(а):
Я так тоже раньше думал, (может помните наши здесь дебаты про то, что на Борейчики нет боекомплектов), однако господин Градиент (прямо-таки разорвал мне шаблон
) выложил сюда скан отчета конторы, которая делает приборы астрокоррекции.А раз приборы есть, значит и ракеты есть.
vlad2654 написал(а):
А вот это мы с Вами скорее всего не узнаем достоверно.
Хотя приблизительно оценить сможем, если (после завершения разборок с Булавой) экипажи иначнут сдавть курсовые задачи и через полгодика уйдут на БС, то боекоплект (полный или нет) скорее всего есть, а если начнётся бодяга, то скорее всего его (боекомплекта) нет.
ИМХО истина где по средине. БК в какой-то стадии готовности.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
vlad2654 написал(а):
Как это нет, её же принял в прошлом году.
Я про "Булаву".
Или Вы про Х-32?
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Помню я этот отчет, который выложил Градиент. Вроде бы там за год (2011) произвели ЕМНИП 10 приборов астрокоррекции для "Синевы" и 20 для "Булавы". Если учесть что подготовка к серии началась в 2008 и соответственно (вероятно) серийный выпуск начался в 2009 (общая производительность - 30 приборов в год,), то пожалуй можно наверно сказать, что идет серийное производство. Хотя если честно, разговоры о том, что ее должны были принять на вооружение в конце прошлого года были, но приняли или нет - ХЗ. Опять дополнительные испытательные пуски...КС написал(а):
Вопрос действительно интересен. особенно если учесть, что сейчас все начинают говорить о том, что можно первых два "Борея" поэксплотировать как многоцелевые лодки. С чего бы?КС написал(а):
И про ту, и про другую. Как-то прошло мимо факт принятия на вооружение (должны были бы кричать на всех углахКС написал(а):
), Планировали - это да, а вот приняли - ХЗvlad2654
Есть фото и даже видео с пусков Х-32 в 2008-2012 годах. Производство ракет начато не позже 2007-го в Дубне:
В каких размерах - тут естественно вопрос. Но то что летом не первый раз пускали - факт.
Кто это сказал? "Авторитетные источники" в прессе? Дак пусть говорят!
Как известно, в 2011 году было поставлено:
http://geofizika-cosmos.ru/doc/2011/Godovoy-otchet.pdf
Таким образом можно предположить, что производятся не менее 20 Ярсов и Булав в год.
То есть с 2011 по конец 2013 - около 60 ракет.
С тех пор отстреляно 5 Булав.
С тех пор поставлено 12 в 2011-2012 и возможно будут 18 Ярс в 2013.
Допустим, что все 5 пусков, которые приписывают РС-26 - это тоже Ярсы (ну Ярс-М)
Таким образом один к концу 2013-го имеем не менее 20 неразвёрнутых ракет Ярс и Булава даже при условии что в 2013-м в Новосибирске развернут полных 2 полка.
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Ну и пусть говорят. Ведь экипажам лодок до выхода на БД ещё очень много надо сдать и выполнить. Даже если к лету 2014-го они всё выполнят, то как минимум 2 БК для 2 лодок на БД (впервые за очень долгое время) - будет.
Тем более:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-375.html
Есть фото и даже видео с пусков Х-32 в 2008-2012 годах. Производство ракет начато не позже 2007-го в Дубне:
http://dmzdubna.ru/news.php?extend.48
В каких размерах - тут естественно вопрос. Но то что летом не первый раз пускали - факт.
Кто это сказал? "Авторитетные источники" в прессе? Дак пусть говорят!
Как известно, в 2011 году было поставлено:
http://geofizika-cosmos.ru/doc/2011/Godovoy-otchet.pdf
http://militaryrussia.ru/blog/topic-375.html
Таким образом можно предположить, что производятся не менее 20 Ярсов и Булав в год.
То есть с 2011 по конец 2013 - около 60 ракет.
С тех пор отстреляно 5 Булав.
С тех пор поставлено 12 в 2011-2012 и возможно будут 18 Ярс в 2013.
Допустим, что все 5 пусков, которые приписывают РС-26 - это тоже Ярсы (ну Ярс-М)
Таким образом один к концу 2013-го имеем не менее 20 неразвёрнутых ракет Ярс и Булава даже при условии что в 2013-м в Новосибирске развернут полных 2 полка.
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Ну и пусть говорят. Ведь экипажам лодок до выхода на БД ещё очень много надо сдать и выполнить. Даже если к лету 2014-го они всё выполнят, то как минимум 2 БК для 2 лодок на БД (впервые за очень долгое время) - будет.
Тем более:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-375.html
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
vlad2654 написал(а):
Да у нас много чего непонятного, например...
....фактически принята или нет?
Так, что по Х-32 вполне возможен вариант, что её выпускают, поскольку она не полностью новая разработка, но назвать это серией можно или нет ХЗ.
Да кстати, вроде Ту22 модернизируют, а это скорее всего напрямую связанно с Х-32.
Добавлено спустя 12 минут 3 секунды:
Pernatij написал(а):
Помнится мне, что похожий текст мы уже читали про нераздвинувшееся сопло 2-ой ступени.
А так же вот такие слова припоминаются....
Меня вот интересует, а были ли раньше варианты, когда после принятия на вооружение снова назначали испытательные пуски?
КС
По моему всё ясно. Испытания в смысле новой системы вооружений - прошли, ракета работает. По конструкции - замечаний нет.
А вот по качеству производства - есть. И пуски будут.
Только не в смысле - а удалась ли ракета, а в смысле - нет ли ещё где брака.
По моему всё ясно. Испытания в смысле новой системы вооружений - прошли, ракета работает. По конструкции - замечаний нет.
А вот по качеству производства - есть. И пуски будут.
Только не в смысле - а удалась ли ракета, а в смысле - нет ли ещё где брака.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Pernatij написал(а):
Никто и не говорил о перовм пуске. Просто когда изделиме на грани запуска в серию, когда идут ГЛИ вместе с носителем - пускали несравненно чаще. А тут и самолет опытный и пуски крайне редкие. То, что выпустили какую-то партию - тут без вопросов, что-то испытывать надо. Только одно дело, когда эта опытная партия, предназначенная для испытаний, второе - когнда изделие на грани принятия на вооружение. А и Х-32, и модернизированные под нее ТУ собираются поставить к 2020 году, Х принять на вооружение, а ТУ поставить в количестве 30 ед.Pernatij написал(а):
Ну а про х-32, с чего вообще началось обсуждение?
С судебного процесса МО с Ту.
Только вот речь там шла про другое...
То есть там не Х-32 испытывали, и не Ту-22М3М, а интеграцию спец. БЧ в систему Ту-22М3М с Х-32.
Вот тут вот один человек выложил интересные скриншоты и говорит интересные вещи.
http://forums.airforce.ru/foto-video/1153-tu-22-a/
Похоже он же:
http://russianplanes.net/id114329 в комментах
С судебного процесса МО с Ту.
Только вот речь там шла про другое...
То есть там не Х-32 испытывали, и не Ту-22М3М, а интеграцию спец. БЧ в систему Ту-22М3М с Х-32.
Вот тут вот один человек выложил интересные скриншоты и говорит интересные вещи.
http://forums.airforce.ru/foto-video/1153-tu-22-a/
Похоже он же:
http://russianplanes.net/id114329 в комментах
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Честно говоря такого не припомню в отношении БРПЛ. Испытательные пуски с новым боевым оснащением после принятия ракеты на вооружение были, но испытывалось боевое оснащение, а не ракета.КС написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
sivuch
По-моему оттуда же, откуда и фотография, хотя может и ошибаюсь. ЕМНИП эта дата была на МилитариРуссия и там же, ЕМНИП, что к 2020 будут модернизированы 30 Туполевых. Хотя может и ошибаюсь
По-моему оттуда же, откуда и фотография, хотя может и ошибаюсь. ЕМНИП эта дата была на МилитариРуссия и там же, ЕМНИП, что к 2020 будут модернизированы 30 Туполевых. Хотя может и ошибаюсь
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
Тут следует ещё различать "к 2020" или "в рамках ГПВ 2020". Сообщали например, что к 2020 в ВВС будут 60 МиГ-31БМ, но при нынешных темпах их столько будет уже к 2016.
Pernatij
Я считал по официальным сообщениям с 2011г.Щас заглянул на милитарируссия,у них в реестре подсчет аналогичный моему.Только у них в Канске значится мин 10-12самолетов.
Кстати,по Канску-уже не первый раз встречаю,что там базируется лишь 1 аэ на МиГ-31 БМ,а следовательно и АвГр.Кстати,у меня в начале 2013г,когда Минообороны,заявило о полностью перевооруженной АвГр в Канске,тоже получилась неполные 2 аэ(то ли 15,толи 20 сам).
Когда Мончегорск,перевооружился на БМки?Из оф. сообщений видел,что туда только 2 самолета ушло.
P.S.Недавно видел сообщение(октябрь/ноябрь)гдето на авиафоруме,что в Канске произошла авария с МиГ-31 БМ,на взлетке,борт на списание.
Я считал по официальным сообщениям с 2011г.Щас заглянул на милитарируссия,у них в реестре подсчет аналогичный моему.Только у них в Канске значится мин 10-12самолетов.
Кстати,по Канску-уже не первый раз встречаю,что там базируется лишь 1 аэ на МиГ-31 БМ,а следовательно и АвГр.Кстати,у меня в начале 2013г,когда Минообороны,заявило о полностью перевооруженной АвГр в Канске,тоже получилась неполные 2 аэ(то ли 15,толи 20 сам).
Когда Мончегорск,перевооружился на БМки?Из оф. сообщений видел,что туда только 2 самолета ушло.
P.S.Недавно видел сообщение(октябрь/ноябрь)гдето на авиафоруме,что в Канске произошла авария с МиГ-31 БМ,на взлетке,борт на списание.