Российские ВВС заменят парк ударных вертолетов к 2015 году

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
robin1986 написал(а):
К тому же деньги в стране есть и на то и на это.

А Лужку никто не мешает тратить по 13 ярдов баксов на 1 км дороги.... Вот вам и приоритеты...
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Kaa написал(а):
Просто не понимаю, зачем ВВС РФ 400 боевых (не транспортных) вертолетов.
Наступлений танковых колонн врага на территории РФ в ближайшие 10 лет не предвидится. Кого гонять на Ми-28H и Ka-52?
Боевой вертолет дело хорошее, только нафига их столько? Посмотрите на опыт США, сколько Апачей они перекидывали в Ирак, Афганистан? Не более сотни в самый пик.
К теме, американцы весной в Афганистане потеряли два AH-64D. Сбиты. Следовательно, в следующих финансовых годах закупят десяток-другой для восполнения потерь.
А мы ж богаты, сразу сотнями штук меряет госзакупки. Получаем же в лучшем случае десяток в год. Кого смешим? Давно уже не до смеха.
Ну у американцев парк вертолётов ЕМНИП 735 только Апачей. Так что не вижу причин, почему не. Нужно только действительно их закупать теми темпами, о которых говорят
 

Wait4me

Активный участник
Сообщения
674
Адрес
Россия
Роствертол планирует поставить Минобороны 22 вертолета Ми-35М на 10-12 млрд руб.

ОАО "Роствертол" планирует поставить Минобороны РФ 22 вертолета Ми-35М на общую сумму 10-12 млрд рублей, сообщил генеральный директор предприятия Борис Слюсарь на годовом собрании акционеров по итогам 2009 года.

"Министерство обороны заказывает Ми-35М впервые для себя. Посчитайте, получается 10-12 млрд рублей. Мы обязаны выполнить эту программу", - сказал он.

Б.Слюсарь отметил, что предварительные договоренности по поводу поставки вертолетов были достигнуты во время визита министра обороны РФ Анатолия Сердюкова на предприятие в декабре 2009 года.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Wait4me написал(а):
Роствертол планирует поставить Минобороны 22 вертолета Ми-35М на 10-12 млрд руб.

ОАО "Роствертол" планирует поставить Минобороны РФ 22 вертолета Ми-35М на общую сумму 10-12 млрд рублей, сообщил генеральный директор предприятия Борис Слюсарь на годовом собрании акционеров по итогам 2009 года.

"Министерство обороны заказывает Ми-35М впервые для себя. Посчитайте, получается 10-12 млрд рублей. Мы обязаны выполнить эту программу", - сказал он.

Б.Слюсарь отметил, что предварительные договоренности по поводу поставки вертолетов были достигнуты во время визита министра обороны РФ Анатолия Сердюкова на предприятие в декабре 2009 года.
Сколько?!
Это получается около 500 млн. рублей на вертушку! Ка-52 стоит 484 млн. руб., а тут - тот же Крокодил, даже корпус вроде как старый, а цена такая же, если не выше! Они там совсем обалдели?
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
Wait4me написал(а):
Роствертол планирует поставить Минобороны 22 вертолета Ми-35М на 10-12 млрд руб.

ОАО "Роствертол" планирует поставить Минобороны РФ 22 вертолета Ми-35М на общую сумму 10-12 млрд рублей, сообщил генеральный директор предприятия Борис Слюсарь на годовом собрании акционеров по итогам 2009 года.

"Министерство обороны заказывает Ми-35М впервые для себя. Посчитайте, получается 10-12 млрд рублей. Мы обязаны выполнить эту программу", - сказал он.

Б.Слюсарь отметил, что предварительные договоренности по поводу поставки вертолетов были достигнуты во время визита министра обороны РФ Анатолия Сердюкова на предприятие в декабре 2009 года.
ИМХО Все таки 24ВМ
 

Wait4me

Активный участник
Сообщения
674
Адрес
Россия
Лось написал(а):
Сколько?!

Это получается около 500 млн. рублей на вертушку! Ка-52 стоит 484 млн. руб., а тут - тот же Крокодил, даже корпус вроде как старый, а цена такая же, если не выше! Они там совсем обалдели?
Ну, если брать нижнюю границу, то получается около 450 млн, т.е. 15 млн. долл., что вполне нормально за боевой вертолет.
 

Marik

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Германия
Во деньги пилят, за старый крокодил 16 млн. $, для сравнения новый Apache в 2007 стоил около 18 млн. К тому же зачем выпускать старые вертолеты, почему нельзя на эти деньги купить новые Ми-28 или Ка-52?
 

Wait4me

Активный участник
Сообщения
674
Адрес
Россия
Marik написал(а):
Во деньги пилят, за старый крокодил 16 млн. $, для сравнения новый Apache в 2007 стоил около 18 млн. К тому же зачем выпускать старые вертолеты, почему нельзя на эти деньги купить новые Ми-28 или Ка-52?
Вики утверждает, что "Средняя стоимость одного вертолёта ранней модификации AH-64A оценивается примерно в 14,5 млн. долларов." и то, это когда было?

2005 год:
http://lenta.ru/news/2005/03/08/wartime/

В частности, согласно этому документу, американской армии потребуются 13 новых ударных вертолетов AH-64 Apache, стоимостью 371,9 миллиона долларов
Т.е. 28,6 млн. долл. за единицу.

На Ка-52 и Ми-28 есть контракты, чего вы недовольны? Они просто физически не могут делать Ми-28 быстрее.
 

Marik

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Германия
Wait4me написал(а):
Вики утверждает, что "Средняя стоимость одного вертолёта ранней модификации AH-64A оценивается примерно в 14,5 млн. долларов." и то, это когда было?
В той же вики написано, что в 2007 стоимость единицы составляла 15,4 млн. Не думаю, что в данном случае речь идет о модификации А.
http://en.wikipedia.org/wiki/AH-64_Apache

Wait4me написал(а):
На Ка-52 и Ми-28 есть контракты, чего вы недовольны?
Это хорошо, что есть контракты, только вот зачем нужно возобновлять производство старых, морально устаревшых вертолетов. Пусть лучше проведут глубокую модернизацию уже имеющихся, толку больше будет.

Wait4me написал(а):
Они просто физически не могут делать Ми-28 быстрее
Интересно получается, 28-е они делать быстрее не могут, а 24-е тогда как производить собираются?
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
Marik написал(а):
Во деньги пилят, за старый крокодил 16 млн. $, для сравнения новый Apache в 2007 стоил около 18 млн. К тому же зачем выпускать старые вертолеты, почему нельзя на эти деньги купить новые Ми-28 или Ка-52?
Апач уже на несколько порядков дороже. :-D

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Marik написал(а):
Интересно получается, 28-е они делать быстрее не могут, а 24-е тогда как производить собираются?
Линии сборки разные.
 

Marik

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Германия
Foxhound написал(а):
Апач уже на несколько порядков дороже. Улыбаюсь
Еще было б хорошо увидеть конкретные цифры :-D

Foxhound написал(а):
Линии сборки разные.
Тоже сначала была такая мысль. Ну а в чем проблема линии переделать? Смысл держать их для старых вертолетов..., к тому же если есть заказы на 28-е, то все затраты на переоборудование должны окупиться.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Foxhound
Wait4me
Во-первых, Ми-24 закончили производить в 1992. Насколько я понимаю, речь теперь идёт о глубокой модернизации вертолёта, а не производстве с нуля. Во-вторых, сейчас у нас около 10 вертолётов Ка-52. Что там так долго делают, что "физически не могут быстрее"?
Ми-24 по бронезащите и скорости превосходит Апач, особенно с новыми ТВ3-117ВМА. Но с манёвренностью у него некоторые косяки. Так ИМХО машина вполне может продолжать службу, если пройдёт модернизацию на новые движки, БРЭО и вооружение.
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
Лось написал(а):
Во-первых, Ми-24 закончили производить в 1992.
Чем принципиально отличается Ми-35М от Ми-24ВМ(БРЭО унифицировано с Ми-28Н)?
Лось написал(а):
Насколько я понимаю, речь теперь идёт о глубокой модернизации вертолёта, а не производстве с нуля.
А я наоборот понял
Лось написал(а):
Во-вторых, сейчас у нас около 10 вертолётов Ка-52. Что там так долго делают, что "физически не могут быстрее"?
Заводы то разные :-D Да и заказ на Ка-52 меньше на порядок.
Лось написал(а):
Ми-24 по бронезащите и скорости превосходит Апач, особенно с новыми ТВ3-117ВМА. Но с манёвренностью у него некоторые косяки. Так ИМХО машина вполне может продолжать службу, если пройдёт модернизацию на новые движки, БРЭО и вооружение.
Ми-24В и П уже доводят до уровня :good: Втихушку, как с Су-25СМ и Су-24М2 :good:
 

Wait4me

Активный участник
Сообщения
674
Адрес
Россия
Лось написал(а):
Во-первых, Ми-24 закончили производить в 1992. Насколько я понимаю, речь теперь идёт о глубокой модернизации вертолёта, а не производстве с нуля. Во-вторых, сейчас у нас около 10 вертолётов Ка-52. Что там так долго делают, что "физически не могут быстрее"?

Ми-24 по бронезащите и скорости превосходит Апач, особенно с новыми ТВ3-117ВМА. Но с манёвренностью у него некоторые косяки. Так ИМХО машина вполне может продолжать службу, если пройдёт модернизацию на новые движки, БРЭО и вооружение.
Еще раз перечитайте мой пост. Я написал, что Ми-28 не могут делать быстрее. А Ка-52..ну уж как МО оценило потребность в этой машине, столько и сделают. Хотя состояние Арсеньевского завода тоже не ахти, сомневаюсь, что по срокам успеют поставить в войска.
Модернизация Ми-24 до Ми-24ВМ вполне на уровне, кто спорит?
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Wait4me
Меня в первую очередь интересует, почему так дорого, если сие есть модернизация?
 
Сверху