Ситуация в Сирии

[zeleniy]

Такое ощущение, что вы живёте в какой-то другой России.

ага...я даже знаю как она называется)

 

[X2X]

1. До ПМВ, три. К приходу красных осталась одна.
2. Мы, иранцы, ливанцы.

1. Ладно. Эта тема для отдельной темы. Как-нибудь....
2. Мы - не маловато ли делаем? Точечные удары - это конечно хорошо: ситуацию они выправляют. Но, исправить полностью не смогут. Наша авиация не сможет сделать за сирийскую пехоту всю её работу.
Иранцы - что-то особой прыти я у них пока не наблюдаю. Если честно, то ожидал от них большего, и уже вчера.
ливанцы - по-моему, они: почти ни о чём... Как-то они себя не очень пока показали...

 

[Artemus]

2. Мы - не маловато ли делаем?

Мы делаем столько, сколько возможно. В Сирии крайне сложная обстановка, неосторожным вмешательством можно только всё испортить, и самим встрять.

Иранцы - что-то особой прыти я у них пока не наблюдаю.

Они тоже вынуждены сдерживаться. На Ближнем востоке сейчас такой узел сплёлся, разрубить быстрым и решительным ударом его можно, вот только последствия будут непредсказуемые. А мы же не американцы, что бы о последствиях собственных действий не думать!

 

[X2X]

Мы делаем столько, сколько возможно. В Сирии крайне сложная обстановка, неосторожным вмешательством можно только всё испортить, и самим встрять.
Они тоже вынуждены сдерживаться. На Ближнем востоке сейчас такой узел сплёлся, разрубить быстрым и решительным ударом его можно, вот только последствия будут непредсказуемые. А мы же не американцы, что бы о последствиях собственных действий не думать!

А, меж тем, военная обстановка такова, что, что-то серьёзное делать надо. Вопрос только: что? Вопрос... м-да-а... обстановочка, мать её...

 

[Artemus]

А, меж тем, военная обстановка такова, что, что-то серьёзное делать надо.

Много чего делается. Просто не надо по отдельным потерянным деревушкам судить об обстановке в целом.

 

[Фолиант]

Мы делаем столько, сколько возможно.

Ерунда. Делают столько, сколько решили делать. Грань возможного там даже близко не лежала.

В Сирии крайне сложная обстановка, неосторожным вмешательством можно только всё испортить, и самим встрять.

Правильно, поэтому лучше всего сидеть на попе ровно и ограничиваться "демонстрацией силы".

Проблема в том, что сначала-то смотрят на "демонстрацию", но потом будут смотреть на результат.

И если результат "демонстрации" будет нулевым, то и смысла в ней не будет.

Они тоже вынуждены сдерживаться. На Ближнем востоке сейчас такой узел сплёлся, разрубить быстрым и решительным ударом его можно, вот только последствия будут непредсказуемые. А мы же не американцы, что бы о последствиях собственных действий не думать!

А вы подумали, какие будут последствия нынешних действий? Пока что одни восхваления и неприятие иных мнений.

И, кстати, американцы как раз достаточно хорошо думают о последствиях. По крайней мере, для того, чтобы оставаться единственной сверхдержавой, первой экономикой мира, самой мощной в военном отношении и т.п. и т.д. В локальном плане - успешно посвергали все неугодные им режимы на Ближнем Востоке, уронили цену на нефть, оттяпали Украину, сейчас мутят трансатлантическое и транстихоокеанское партнерства, которые по сути заменят ВТО...

Короче, нам бы такую "недальновидность".

А о жертвах на фугасах там никто особо не думает. Для них 10 лет непрерывных боевых и антипартизанских действий в паре-тройке стран - это нормально.

 

[Artemus]

ВАШИНГТОН, 4 ноя — РИА Новости. США считают, что Россия разместила наземную артиллерию в сирийских провинциях Хама и Хомс, заявила в среду на слушаниях в конгрессе США помощник госсекретаря по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд.
"Россия приняла решение разместить наземную артиллерию, и это еще больше ухудшает ситуацию в провинциях Хама и Хомс", — сказала Нуланд. Она не привела каких-либо доказательств этого утверждения.

ВАШИНГТОН, 4 ноя — РИА Новости. США опасаются, что оружие из РФ и Ирана попадет к ливанскому шиитскому движению "Хезболлах", которое США внесли в список террористических организаций, заявила в среду на слушаниях в конгрессе США помощник госсекретаря по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд.
На вопрос депутата конгресса, не попадет ли оружие из России к "Хезболлах", Нуланд ответила: "Мы точно так же обеспокоены относительно продвинутого оружия, которое прибывает в Сирию из России, из Ирана. Мы обсуждали эту обеспокоенность с русскими регулярно, в том числе на президентском уровне", — добавила она.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151104/1313942009 … z3qYK4THUp

 

[Фолиант]

Много чего делается.

Это что конкретно? Огласите список.

Просто не надо по отдельным потерянным деревушкам судить об обстановке в целом.

Тут и не по отдельным деревушкам судят. А по всему потоку информации, который позволяет выявить системные тренды. Которые, увы, настораживают.

США считают, что Россия разместила наземную артиллерию в сирийских провинциях Хама и Хомс, заявила в среду на слушаниях в конгрессе США помощник госсекретаря по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд.

Только что критиковали других за ссылки на "вражеские" источники, и вот нате - новость прямо из Госдепа, лично от В.Нуланд. Самому не смешно?

Американцы сейчас заинтересованы в том, чтобы раздуть тему "агрессивного вмешательства" РФ на стороне "кровавого диктатора", что якобы "препятствует мирному процессу". Поэтому любая мелочь будет ими преподноситься в преувеличенном виде. Радоваться этому абсурдно - реального военного эффекта на копейку, а вражеской пропаганды на рубль. Хотя в идеале должно быть наоборот - эффект должен быть таким существенным, чтобы враги, наоборот, всячески пытались его преуменьшать.

 

[Artemus]

Фолиант, я не собираюсь с вами дискутировать, это бесполезная трата времени.

 

[X2X]

Много чего делается. Просто не надо по отдельным потерянным деревушкам судить об обстановке в целом.

Да, причём тут деревушки? Сегодня - взял, завтра отдал: война. Я про общую обстановку. И про неспособность армии нормально воевать( в наших понятиях. И необходимости этого в сложившихся обстоятельствах). Когда армейци сдают то, что сдавать не должны бы были по идее, и не могут взять то, что должны были бы взять, если по хорошему.... то, это знаете ли навеевает на....
Ладно, спать пойду...

 

[Emtos]

А мы же не американцы, что бы о последствиях собственных действий не думать!

Сдаётся мне что американцы очень себе даже думают. По крайней мере они за всё это время союзников на БВ не теряли. А Россия наоборот потеряла Каддафи который мог сыграть России на руку и Ассад в тяжёлом положении.

 

[Фолиант]

Фолиант, я не собираюсь с вами дискутировать, это бесполезная трата времени.

А вы попробуйте аргументированно и без перехода на личности. Глядишь, и получится.

 

[Slovak]

Плюс заложники для одних,

Да, еще слегка пострелять дезертиров, заложников, "заградительные отряды", только этого не хватает Ассаду для полного комплекта к "бомбардировке мирняка" и "травлей газами".
То-то демократы обрадуются, то-то разнесут ...
Не писайте кипятко, на дворе далеко не начало 20 и даже середина века. Да и Ассад не претендует на револлюцию во всем мире, где старый мир разрушим, чтоб новый мир построить. Он с удовольствием вернул бы старый мир.

 

[Ярослав С.]

К чему здесь эти сказки? У моей семьи последнюю лошадь забрали.

Я же не сказал, что они только богатых резали. Они опирались на условных бедных и грабили, преимущественно, условных "богатых". Либералы опирались на условных "богатых" и грабили условных "бедных". Фашисты опирались на условных "арийцев" и грабили условных "неарийцев". Игиловцы опираются на условных "ваххабитов" и грабят условных "неверных".

 

[MSoft]

3 единицы техники на одном месте (2 тоу и 1 фагот)

 

[MSoft]

ах да, результаты по сегодня:
перемога: саа освободили дорогу на алеппо и пошли первые грузовики
зрада: просрали Морек севернее Хамы
вот видос бармалеев из морека (мурек?)


ну и проасадовские твиттеры подтверждают

 

[MSoft]

по мореку - кто там про нехватку сил писал? артемус? поди-ка сюда, артемус, разговор есть
проасадовский твит, который является одним из основных источников информации:
https://twitter.com/IvanSidorenko1/status/662006660152430592

бармалеи применили "сотни" минометов (которые надо устанавливать часами и которые палят куда-то туда), саа обосрались и просто свалили без боя и потерь. Ну а чо, руси за них все сделают. Каких там сил кому не хватает? У кого там количественный перевес? Это просто бездарные необучаемые любители кальяна. Сотни минометов, блин. Почему не тысячи и не миллионы?

Спойлер: оперативная съемка доклада отступивших саа командованию

п.с.: марк на скриншоте - пробармалеевский блоггер и даже он в шоке

 

[Tigr]

Список уничтоженных в ходе операции ВКС России главарей различных оппозиционных групп в Сирии.

Ресурс "Переводика.ру" опубликовал список полевых командиров различных оппозиционных групп в Сирии, погибших в результате операции ВКС России и Сирийской арабской армии с 1 октября. Имена и названия отрядов приводятся в английской транскрипции. Приводится следующий сопровождающий текст:

По сообщениям, за прошедший месяц, Сирийская арабская армия, во взаимодействии с российскими Военно-космическими силами, Хезболлой и национальными вооруженными силами (National Defense Forces - NDF) уничтожила 55 полевых командиров ИГИЛ, сирийского отделения Аль-Каиды “Jabhat Al-Nusra”, Свободной сирийской армии (Free Syrian Army - FSA), Harakat Ahrar Al-Sham и нескольких других исламистских групп действующих в Сирии. Так как большинство командиров исламистских групп родом из областей Алеппо, Идлиба, Латакии, Ракки и Хамы, то похоже, что Сирийская арабская армия и её союзники целенаправлено охотятся за командирами радикальных военизированных групп в северной Сирии.

Ahmad Saleh Al-Bayour – Liwaa Suqour Al-Jabal (Free Syrian Army)

Abu Al-Zubayr Al-shami – Jabhat Al-Nusra

Abu Dujana al-Ansari – Jabhat Al-Nusra

Abu Al-Nasr Al-Jazraqi (Saudi) – Jabhat Al-Nusra

Abu Uwais Al-Daghestani (Dagestani) – Caucasus Emirate of Syria

Abu Al-Awaiti – Liwaa Seif Al-Islam

Abu Suleiman Al-Masri (Egyptian) – Jabhat Al-Nusra

Khatib Abu ‘Abdel-Rahmad – Thuwar Al-Sham

Abu Suleiman Al-Homsi – Kataeb Al-‘Uzz

Shawkat Asatif – Harakat Ahrar Al-Sham

Isma’eel Nassif – Harakat Noureddine Al-Zinki

Bassel Zimmo – Free Syrian Army’s 1st Coastal Brigade

Mohammad Abu ‘Arib – Harakat Noureddine Al-Zinki

Abu Nour Al-Touranji – Jaysh Al-Mujahiddeen

Abu Bakr Al-Shishani (Chechen) – Harakat Ahrar Al-Sham

Mohammad Marwan Basiti – Liwaa Al-Shuhada (ISIS)

Abu Leith Al-Homs – Jabhat Al-Nusra

Hassan Al-Hamoudi – ISIS

Hamdou Saleem – Sham Legion

Ayman Yousif Al-Hawrani – Jabhat Al-Nusra

Mohammad Jamal Musarqah – Shuhada Al-Khalidiyah

Isma’eel Hanoura – Liwaa Ahrar Souriya

Wasseem Abu ‘Umar – Ajnad Al-Sham

Yousif ‘Assi – Harakat Ahrar Al-Sham

Mohammad Saffouri – Liwaa Al-Haramayn

Abu Khalifa Al-Basrawi – Harakat Ahrar Al-Sham

Khaled Usa – Free Syrian Army’s 1st Coastal Brigade

Ahmad ‘Abdel-Karim Al-Maraati – Jabhat Al-Nusra

‘Ammar Khodor – Harakat Ahrar Al-Sham

Rawad Al-Aksa – Tayr Ma’lat Operations Room

‘Alaa Maati – Sham Legion

Ibrahim Rehawi – Harakat Ahrar Al-Sham

Mustafa Bakrish – Free Syrian Army’s 1st Regiment

Abu Usama Al-Jazrawi (Saudi) – ISIS

Abu Muwas – Harakat Ahrar Al-Sham

Abu Rashid Al-Turkmaani – Free Syrian Army’s 1st Coastal Brigade

Mohsen ‘Umar Al-Turki – ISIS

Mustafa Bakrish – Free Syrian Army’s 1st Regiment

Jameel Al-Saleh – Free Syrian Army’s “Tajma’ Al-‘Azzat”

“Abu ‘Umar Tow” – Free Syrian Army’s Suqour Al-Ghab Brigade

Ahmad ‘Alwaan – ISIS

Ahmad Al-Shuhada – ISIS

Mohammad Al-Khatib – Kataeb Thuwar Al-Sham

Sa’ad Ahmad ‘Akaab

Mohammad Sirhaan – Jabhat Al-Nusra

Nouri Al-‘Abid Abu Nour – Jaysh Al-Mujahiddeen

Kamal Zarouq (Tunisian) – ISIS

Abu Waleed – Free Syrian Army’s 1st Coastal Brigade

Hassaan Loula – Kataeb Ibn Taymiyya

Abu Mohammad Al-Harbi (Saudi) – Jabhat Al-Nusra

Marwan Al-Faraj Na’eb – Free Syrian Army’s Division 60

Abu ‘Ali Ghazeel – Jabhat Al-Nusra

Bashar Al-Za’abi – Jaysh Al-Yarmouk

Safwan Al-Masri – ISIS

‘Abdullah Turkistaani (Turkistan) – Jabhat Al-Nusra

http://bmpd.livejournal.com/1562544.html

 

[MSoft]

ну и немного разбавим инфой с отваги: саа таки отбили просранный вчера тель осман и аль-бани, а пробабаевский блоггер пишет, что несколько позиций в мореке саа еще удерживают

 

[Ярослав С.]

По крайней мере они за всё это время союзников на БВ не теряли.

Саддам был их союзником долгое время, с Кадаффи в дёсна бахались и денежки с него трясли. Усама бен Ладен - вообще кровь от их крови и плоть от их плоти. Египетские исламисты/демократы. В конце концов даже шахский Иран был довольно лоялен к США.

А Россия наоборот потеряла Каддафи который мог сыграть России на руку и Ассад в тяжёлом положении.

А Кадаффи хотел играть России "на руку"? В достаточно ли тяжёлом положении Ассад чтобы не слишком ерепениться? Да и вообще, вопрос не столько в Ассаде (который пока не показал себя особым русофилом), сколько в сирийском народе. Сейчас его единственным законным представителем является Ассад, а что будет дальше - отдельный вопрос.