Состояние науки в России

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
Ситуация, на мой взгляд, очень тяжелая. Фактически потеряны многие научные школы. Ведущие ученые либо умерли, либо уехали за рубеж.
По состоянию в ведущих учебных заведениях страны образование движется в том же направлении, что и наука. Если есть что сказать позитивного - только приветствуется.
 

ss-x-27

Активный участник
Сообщения
242
Адрес
Москва
Хотелось бы но позитивного ничего. На совецких разработках и доработках того что есть, оборонка протянет еще лет 30, а там увидим, но лет на 15 мы уже отстали, трудно что то прогназировать по человеческому резерву... Может выкарабкаемся, но статус сверхдержавы уже безнадежно потеян.
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
В ВОЕНМЕХЕ не убран ни один факультет, везде есть студенты, учат жостко. Так что и старые кадры остались и молодые будут(а вот будут ли они работать по своей специальности другой вопрос)
В других нормальных вузах(Питера, за остальную страну не ручаюсь) тоже отнюдь не аховая ситуация.
 

РОСомаха

Активный участник
Сообщения
201
Адрес
Москва
Я думаю, серъёзной проблемы с наукой, как таковой, особо и нет. Конкретно - проблема в кадрах. И не в их недостатке. Просто щас спросить, и каждый 3-ий скажет:"Я выучусь и поеду за границу работать. (Вот так просто. Плюну на тех кто ж-пу рвал за меня в многочисленных войнах, на тех, кто строил мою страну потом и кровью! На Христа плюну. И УЕДУ.)" Воспитание надо менять в корне, а не пропагандировать западные ценности и не вбивать в голову детям, что "заграничное - хорошо, российское - плохо!"
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
Просто щас спросить, и каждый 3-ий скажет:"Я выучусь и поеду за границу работать. (Вот так просто. Плюну на тех кто ж-пу рвал за меня в многочисленных войнах, на тех, кто строил мою страну потом и кровью! На Христа плюну. И УЕДУ.)"
Это чо за бред?
Зарплата аж в 10тыс руб это типо 3,14дато?Да и заграницу не едут, а приглашают и не всех, а нужных.
Воспитание надо менять в корне,
Типо: Вот люди построившие страну, вот военные, вот... они все живут хуже чем должны и поэтому вы обязаны повторить их судьбу, а иначе вы сволочи.
Может я неправильно понял, но из твоих слов вытекает именно это.
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
Тополь-М написал(а):
В ВОЕНМЕХЕ не убран ни один факультет, везде есть студенты, учат жостко. Так что и старые кадры остались и молодые будут(а вот будут ли они работать по своей специальности другой вопрос)
В других нормальных вузах(Питера, за остальную страну не ручаюсь) тоже отнюдь не аховая ситуация.
Возможно. Но я говорил о чистых научных заведениях. Например, на мехмате МГУ творится раздолбайство. На факультете фактически не осталось ученых с мировым именем. Хотя раньше это был один из самых элитных факультетов мира(в математике).

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:

РОСомаха написал(а):
Я думаю, серъёзной проблемы с наукой, как таковой, особо и нет. Конкретно - проблема в кадрах. И не в их недостатке. Просто щас спросить, и каждый 3-ий скажет:"Я выучусь и поеду за границу работать. (Воспитание надо менять в корне, а не пропагандировать западные ценности и не вбивать в голову детям, что "заграничное - хорошо, российское - плохо!"
Нет, как раз из телевидения и прочих средств СМИ мы видим, что Физтех и МГУ - лучшие ВУЗы мира, и возмущаемся, как же в рейтингах МГУ занимает какое-нибудь 90-е место. Также в нашей стране поразительное отношение к таким наградам, как Нобелевская премия. Из-за того, что нам ее почти не дают, это воспринимается как необъективность премии, а не как объективная оценка наших заслуг. В этом году опять пролетели.
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
Тополь-М написал(а):
Но я говорил о чистых научных заведениях.
А чем нечист Военмех? :Shok:
А что,они занимаются чисто теоретическими исследованиями по математике, физике, химии, биологии?
Если да, то назовите парочку крупных ученых оттуда.
 

Доктор Шмурге

Активный участник
Сообщения
40
Адрес
Ижевск
РОСомаха написал(а):
Я думаю, серъёзной проблемы с наукой, как таковой, особо и нет. Конкретно - проблема в кадрах. И не в их недостатке. Просто щас спросить, и каждый 3-ий скажет:"Я выучусь и поеду за границу работать. (Вот так просто. Плюну на тех кто ж-пу рвал за меня в многочисленных войнах, на тех, кто строил мою страну потом и кровью! На Христа плюну. И УЕДУ.)" Воспитание надо менять в корне, а не пропагандировать западные ценности и не вбивать в голову детям, что "заграничное - хорошо, российское - плохо!"

:( да уж жестко. Я только один раз встретил такого типа, который прямо заявлял что планирует уехать в Финляндию или в Германию...на вопросы почему, он без всякого смущения отвечал " Россия.. да ну ее, Не страна а гавно." А то что заграничное хорошо- наше плохо, вбивать начали при ельцинской дерьмократии, когда борились с наследием "темного прошлого". Я сам искренне горд, что ни один мой родственник не живет заграницей. Все В Росии.А мне вот что интересно. На инженеров щас мало кто идет. Не испытывают ли различные КБ ( Сухого, Микояна и Гуревича, Туполева и прочие) трудностей с персооналом? :?:
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Доктор Шмурге написал(а):
да уж жестко. Я только один раз встретил такого типа, который прямо заявлял что планирует уехать в Финляндию или в Германию...на вопросы почему, он без всякого смущения отвечал " Россия.. да ну ее, Не страна а гавно."...
Доктор Шмурге
Надо радоваться тому, что такие (delete) уезжают из нашей страны!
 

НКВД

Активный участник
Сообщения
784
Адрес
Москва
Доктор Шмурге написал(а):
Не испытывают ли различные КБ ( Сухого, Микояна и Гуревича, Туполева и прочие) трудностей с персооналом?
Скоро будут, хотя и сейчас небось некомплект...
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
Политрук написал(а):
Не скажи, в техвузах сейчас конкурс есть.
А толку?
Если в Африке тех. вуз открыть, может будет конкурс 100 человек на место. Но от этого данный вуз серьезной образовательной силой не станет. Для успеха нужны люди и деньги.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Бывалый написал(а):
Надо радоваться тому, что такие (delete) уезжают из нашей страны!
Согласен. Только уезжают и те, кто так не считает, но развиваться в нашей стране, как ученый не может.
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
Доктор Шмурге написал(а):
Я только один раз встретил такого типа, который прямо заявлял что планирует уехать в Финляндию или в Германию...на вопросы почему, он без всякого смущения отвечал " Россия.. да ну ее, Не страна а гавно." А то что заграничное хорошо- наше плохо, вбивать начали...
Ну и пускай нафиг уезжает, один идиотом меньше.
но справедливости ради, надо сказать что у нас реально плохо(кроме Питера и Москвы), по сравнение с западной европой.
Доктор Шмурге написал(а):
На инженеров щас мало кто идет. Не испытывают ли различные КБ ( Сухого, Микояна и Гуревича, Туполева и прочие) трудностей с персооналом? :?:
Испытывают, поэтому зп подняли с 6 аж до 12 тысяч :confused:
Поэтому хоть на инженеров много кто учится, потом по специальности мало кто работает.
 

РОСомаха

Активный участник
Сообщения
201
Адрес
Москва
Тополь-М написал(а):
Это чо за бред?
Зарплата аж в 10тыс руб это типо 3,14дато?Да и заграницу не едут, а приглашают и не всех, а нужных.
Ну почему бред? Я по знакомым сужу, по их рассказам. А разве молодёжь за границу не рвётся?
Тополь-М написал(а):
Типо: Вот люди построившие страну, вот военные, вот... они все живут хуже чем должны и поэтому вы обязаны повторить их судьбу, а иначе вы сволочи.
Может я неправильно понял, но из твоих слов вытекает именно это.
Разве это? По-моему, вытекает то, что "воспитание надо менять". Или не надо? Патриотизм мы порушили, а восстанавливать его как?
Доктор Шмурге написал(а):
да уж жестко. Я только один раз встретил такого типа, который прямо заявлял что планирует уехать в Финляндию или в Германию...на вопросы почему, он без всякого смущения отвечал " Россия.. да ну ее, Не страна а гавно."
А я таких пи--юков много знаю. Когда слышу подобное - говорю:"Ну и пошли вон! Проваливайте. И даже если будете метаться, тоже проваливайте. Здесь нужны смелые и решительные люди, а не всем недовольные нытики вроде вас." Всё равно не удержишь! Тем более свобода выбора - неприкосновенна. Сами потом поймут свои ошибки к старости ближе...
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
Ну почему бред? Я по знакомым сужу, по их рассказам. А разве молодёжь за границу не рвётся?
Само слово "рвётся", это уже преувеличение, может отдельные индивиды но не более.
Многие согласились бы жить-работать заграницей, но не потому, что там заграница, а потому что там условия жизни лучше и зарплата не умоляет чувство собственного достоинства.
Разве это? По-моему, вытекает то, что "воспитание надо менять". Или не надо? Патриотизм мы порушили, а восстанавливать его как?
Никакое "воспитание", никакие патриотические программы(традиционно топорно сделанные) не помогут, пока не будет исправлено вышенаписанное, пока те примеры, на которых будет воспитываться человек, будут расходиться с тем, что он видит в реальной жизни.
А патриотизм, он либо есть, либо его нет, воспитать можно гордость за страну, но патриотизм приходит сам.
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
Тополь-М написал(а):
Многие согласились бы жить-работать заграницей, но не потому, что там заграница, а потому что там условия жизни лучше и зарплата не умоляет чувство собственного достоинства.
Часто и зарплата - не главное. Если физику нужно оборудование на 1 млн. долларов, то он не сможет реализовать себя, как ученого, а это иногда намного важнее зарплаты. Поэтому у нас в таком состоянии биология и химия, ибо стоимость оборудования огромно. А наилучшая ситуация пока, наверное, все же в математике, ибо там оборудование - ручка и бумажка.
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
FMM написал(а):
Согласен. Только уезжают и те, кто так не считает, но развиваться в нашей стране, как ученый не может.
Радует то, что подавляющее большинство молодых ученых, знают, что будут востребованы в России!
http://ipim.ru/discussion/344.html?print
Про Нобелевскую премию...
http://www.rian.ru/review/20071009/83143713.html
 

РОСомаха

Активный участник
Сообщения
201
Адрес
Москва
FMM написал(а):
Также в нашей стране поразительное отношение к таким наградам, как Нобелевская премия. Из-за того, что нам ее почти не дают, это воспринимается как необъективность премии, а не как объективная оценка наших заслуг. В этом году опять пролетели.
Гражданам РФ может и не присуждают. А вот тем, кто жил в России и/или учился, а сейчас уже за границей, как раз и присуждают. :grin: Наверное, поэтому так и воспринимается...

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Тополь-М, спорить дальше не стану. Вижу, что к согласию не придём! :?
 

Доктор Шмурге

Активный участник
Сообщения
40
Адрес
Ижевск
РОСомаха написал(а):
А я таких пи--юков много знаю. Когда слышу подобное - говорю:"Ну и пошли вон! Проваливайте. И даже если будете метаться, тоже проваливайте. Здесь нужны смелые и решительные люди, а не всем недовольные нытики вроде вас." Всё равно не удержишь! Тем более свобода выбора - неприкосновенна. Сами потом поймут свои ошибки к старости ближе...

про больных нытиков неплохо - он как раз был маменькиным сынком - курчавый, туповатый и нереально слабак.
 
Сверху