так он мне не интересен. дело интересно. ну или как звиздел бы за кнопочны телефон без камеры.
Опрос Сталин в истории России
- Автор темы asktay
- Дата начала
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Я тоже расчитывал на полёт мысли. Ну да ладно.
Троль слишком дешовый. Агитки предсказуемые, с узконапраленной темой и таким же мышлением.
Такого даже кусать скушно.
как правило, они просто игнорируют подобные неудобные вопросы и продолжают набрасывать дальше, т.к. его цель не дискуссия, а засирание темы.
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.749
- Адрес
- МО, г. Лобня
Тащем-то вот. Реальный советский мобильный почти кнопочный телефон
Борьба была не с теми кибернетикой и генетикой что мы знаем сейчас.
Под генетикой, насколько я знаю, подразумевалась евгеника. Боролись тупо с селекцией человека.
А вот с кибернетикой интересней. Кибернетика - это не компьютеры, это "Наука об общих закономерностях процессов управления и передачи информации в машинах, живых организмах и обществе". Так вот боролись не с самой кибернетикой, а с попытками использовать её для управления обществом.
То есть кибернетики считали что общество можно описать с помощью математического аппарата, а следовательно можно создать машину которая им будет управлять. Вот с попытками идти в сторону создания бога-машины и боролись.
Извиняюсь за оффтоп.
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Я бы развернуто ответил, мне есть что сказать. Но считаю в данной теме это оффтоп и мне неинтересно вытаскивать замыленные уже вещи. Аналогично как тот же причина майдана. Почитайте на эту тему уже хоть что-то сами .Можно начать со спорного Тимофеева Ресовского и ракрутить эту "ниточку" дальше. Евгеникой там и не пахло
Насчет "не пахло" - это Вы "Лезвие бритвы", товарища Ефремова сочинение, перечитайте. С его физиологическими аспектами красоты и методами их достижения. Лично мне местами было откровенно страшно читать, когда с одной стороны - "чистота линий предков", и фактически рядом - "смешение кровей". Так что идеи таки витали в воздухе, и это не могло не отразиться на государственном подходе к наукам.
С другой стороны, основным противоречием на тот момент был не факт наследственности и даже не факт наличия-отсутствия генов и хромосом. Основным противоречием был вопрос - можно или нельзя добиваться нужных характеристик объектов, влияя непосредственно на механизм наследственности. Денис Трофимович сотоварищи утверждал, что это можно делать путем изменения внешних условий, и ошибался. Его оппоненты утверждали, что это можно делать только комбинацией исходных наследственных признаков. И, как показала жизнь, тоже ошибались.
А правда, как выяснилось сейчас, заключается в том, что у внешней среды нет необходимой энергии для такого воздействия (приходится ожидать практически случайных мутаций и заниматься селекцией), но не возбраняется играть непосредственно в "генный конструктор".
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Вопрос поднят серьёзный, раньше я его сильно глубоко копал. Попытаюсь "по диагонали" чтоб короче вышло.
Изначально в посте вопрос был поднят за гонения на науку, что в дальнейшем выразилось в отставании целого сектора экономики.
Конкретно упомянул Тимофеева-Ресовского как пример генетика угодившего за решотку. Шпион (нуестеснояпонский!), занимался фигпоймичем и пофиг на его признаный вклад в мировую науку. Можно и дальше тему "гонения" размотать с другими деталями и множеством фамилий и фактов.
Теперь по поводу "Евгеники". Не хочу никого оправдывать. Думаю к выделенном словам из уст генетиков или селекционеров не стоит одинаково относится как этим же словам из уст тех же нацистов/фашистов.
Для генетика/селекционера выводящего/изучающего скажем породу скаковой лошади важна и "чистота на уровне предков" и "смешение кровей". Если выяснится что в породе вроде арабского скакуна жеребец отстаёт на скачках хотя вроде не должен, потом выясняется что его пра-пра-прабабка согрешила с деревенским савразкой то этот факт объяснит причину.
И в наши дни генетики уже на другом уровне изучая геном человека нашли по "смешению кровей" откуда пришол первый человек и где зародился.
Евгеника же в чистом виде это не совсем то, чем занимались в СССР. И я не говорю, что не задумывались на эту тему и кто-то даже захотел попробоватьи пытался, понимая какой наукой они занимались.
Это как придумав самолёт, первой мыслью у человека была не о дальности перелётов и высоте "потолка", а задумались что можно с самолёта сбросить.
И что? Это помогло или повредило? Продвинуло или затормозило?
Тащем-то вот. Реальный советский мобильный почти кнопочный телефон
И антена меньше чем у радиорелейки
Но ведь это была только одна из многих идей ,не правда ли? Но "государственный подход" похоронил всю генетику вместе с генетиками.И что показывает нынешняя действительность?
Ни разу. Этот подход просто иначе раставил приоритеты (в т.ч. по финансированию) исследований. Если бы он ее "похоронил", то откуда бы взялись десятки биологов-генетиков Ботанического института АН и других контор. написавшие и подписавшие "Письмо трехсот"?
А сегодняшняя действительность показывает практическую правоту продхода группы Лысенко над группой Вавилова в сельском хозяйстве. Это самое с/х сейчас опирается на гибриды, в т.ч. ГМО (семена которых закупаются у специализированных семенных хозяйств), а не на наследственно-устойчивые сорта. И, сдается мне, сейчас бы очень в кассу пришлась бы та самая ветвистая пшеница с урожайностью до 200 центнеров с га, которую лысенковцы получили, и которую после них загробили по той причине, что ветвистость держалась только в пределах двух поколений...
С тем чем боролись - помогло. Я когда женился, и когда детей рожали, в Минестерство генетики не ходил, справку о генной совместимости не получал. Так же нами правят люди, а не теплый и ламповый президент анклава из Fallout.
По поводу влияния этой борьбы на науку через +30 лет сказать не могу, ибо на неё сильнее влияли те преобразования в государстве которые были позже, а именно слом курса на построение коммунизма при Хрущеве и дальнейшая ползучая реставрация капитализма.
Да в рамках капитализьмы любая крупная агротехническая корпорация за такой продукт душу топ-менеджера продаст. Ибо урожайность бешеная, конкуренты рыдают, а семенной фонд фермеру каждый раз придётся закупать новый.
В Находке только что открыли памятник Иосифу Виссарионовичу Сталину, сообщают «Вести:Приморье».
Установку монумента инициировало региональное отделение КПРФ. На мероприятие пришли десятки человек, в основном, это люди старшего поколения.
Бюст разместили возле здания горкома КПРФ. Открытие связывают с 80-летним юбилеем Победы в Великой Отечественной войне, который страна будет отмечать в следующем году.
Ранее в Сети отмечалось, инициативу поддержали многие жители Находки. Изготовил бюст Сталина скульптор из Владивостока Илья Топчий. Он же и автор памятника легендарному советскому разведчику, Герою Советского Союза Рихарду Зорге, установленном во Владивостоке.
vestiprim.ru
Установку монумента инициировало региональное отделение КПРФ. На мероприятие пришли десятки человек, в основном, это люди старшего поколения.
Бюст разместили возле здания горкома КПРФ. Открытие связывают с 80-летним юбилеем Победы в Великой Отечественной войне, который страна будет отмечать в следующем году.
Ранее в Сети отмечалось, инициативу поддержали многие жители Находки. Изготовил бюст Сталина скульптор из Владивостока Илья Топчий. Он же и автор памятника легендарному советскому разведчику, Герою Советского Союза Рихарду Зорге, установленном во Владивостоке.
В Находке открыли памятник Сталину » Новости Владивостока и Приморского края - Вести: Приморье
В Находке только что открыли памятник Иосифу Виссарионовичу Сталину, сообщают «Вести:Приморье». Установку монумента инициировало региональное отделение КПРФ. На мероприятие пришли десятки человек, в основном, это люди старшего поколения. Бюст разместили возле здания горкома КПРФ. Открытие
vestiprim.ru
Тем не менее, время работает для России...
У нас говорят: "Старика слушай, но не ходи за ним".
