Столкновения в Киргизии

[rootshadow]

http://lenta.ru/news/2010/06/12/refuse/
ну вот, верное решение....

 

[Artemus]

Да поотсреливать всех к чертовой матери... если против будут.

Хотите уподобляться американцам? Вы похоже плохо представляете азиатский менталиет. Вступая в конфликт с авторитетами, вы автоматически противопоставляете себя народу. А влезать в ещё один Афган, у России нет никакого желания.

Сомали никак американцам не угрожал, а наркотрафик это самая настоящая угроза для России.

Проще с ним бороться либо в России, либо в Афганистане. Всех каналов транспортировки не перекроешь!

Узбекистан там вообще не при делах и начали это все не узбеки, они как раз таки оказались жертвой.

Сложно говорить о неучастии в конфликте Узбекистана, учитывая то, что он подвинул свои войска к границе.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

если ДА то получаем полный картбланш на все

У миротворцев ООН функции крайне ограниченные. Никакого карт-бланша никто нам не даст. Сейчас в Киргизии требуется проводить операцию по принуждению к миру, в функции миротворцев это никак не входит. Они приходят когда стороны уже разведены.

 

[Одессит]

В Джалалабаде захвачена воинская часть
http://lenta.ru/news/2010/06/12/military/

"В Джалалабаде на юге Киргизии, где 12 июня было объявлено чрезвычайное положение и введен комендантский час в связи с беспорядками, вызванными межэтническим столкновениями киргизов с узбеками, толпа захватила воинскую часть, сообщает интернет-издание 24.kg со ссылкой на заявление мэрии.
Власти ничего не сообщают о том, удалось ли нападавшим завладеть находившимся на территории воинской части оружием. Со своей стороны очевидцы, слова которых приводит "АКИпресс", говорят, что участники нападения вынесли автоматы, форму и угнали БТР.
По словам представителей властей, по Джалалабаду хаотично передвигаются группы молодых людей - в общей сложности около тысячи человек, - которые пытаются громить магазины и торговые точки. Кроме того, неизвестные захватили пост ГАИ на въезде в город и обстреливают проезжающие машины".

:???: :-( Плохо дело... Может пролиться гораздо больше крови, если действительно захватили оружие из воинской части :???:

 

[Marik]

Хотите уподобляться американцам? Вы похоже плохо представляете азиатский менталиет. Вступая в конфликт с авторитетами, вы автоматически противопоставляете себя народу. А влезать в ещё один Афган, у России нет никакого желания.

Американцам уподобляться конечно же не надо, но считаю нам есть чему у них поучится. К тому же если все верно преподносить населению, то особо большой волны негатива с их стороны быть не должно. И вообще, никто ведь не собирается там боевые действия начинать и жилые раионы с землей сравнивать. Ну а на счет моих познаний азиатского менталитета это вы зря...

Проще с ним бороться либо в России, либо в Афганистане. Всех каналов транспортировки не перекроешь!

Лучше всего с ним бороться везде где только можно, вон америкнцы и внутри страны успевают и в Колумбии и Мексике. И ср.ть они хотели, что это кому-то не нравится. Все не довольные могут идти на ......

Сложно говорить о неучастии в конфликте Узбекистана, учитывая то, что он подвинул свои войска к границе.

Подвинул ну и пусть, вторгаться они не станут. Не думаю, что им нужны тысячи узбекских беженцев из соседней страны

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

А может Россию заманивают?

Не думаю, там скорее разборки местных идут

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

В Джалалабаде захвачена воинская часть

Что у них там за армия такая, даже себя защитить не могут...

если действительно захватили оружие из воинской части

Ну я думаю для этого они ее и захватывали. Тут вопрос в другом, сколько там оружия находилось.... если тысяча другая + боеприпасы, то это весьма серьезно.

 

[saboteur]

Ну я думаю для этого они ее и захватывали. Тут вопрос в другом, сколько там оружия находилось.... если тысяча другая + боеприпасы, то это весьма серьезно.

у них уже и БТР :think:

 

[bocha]

Что у них там за армия такая, даже себя защитить не могут...

ниши в начале чеченского вопроса, тоже части не могли по нормальному отстоять, в передке шли женщины и дети, а по ним стрелять нормальный человек не станет, может тут также делалось :think:

 

[gid60]

Думаю что Узбекская Армия будет отчаянно защищать Ферганскую долину, где вотчина
узбекских авторитетов с плантациями и производством. Киргизы не как не могут с мериться с тем что наркотический бизнес в регионе контролируют Узбеки.
В теме читал что Киргизы (по просьбе США) пригласили советников из Грузии. Может по этому Россия не торопится с помощью, что бы посмотреть что им Грузинские советники на советуют. :grin: А если серьёзно, может быть по условию договоров ОДКБ или ШОС
как то руки связаны? Вон Амеры под видом миротворцев в любой мелкий конфликт встревают, а потом на всегда и остаются. Может стоит подсуетится?

 

[Космополит]

:???: :-( Плохо дело... Может пролиться гораздо больше крови, если действительно захватили оружие из воинской части :???:

Хреновые воинские части там... Хотя если судить по их ОМОНу...

Обычно ооновские миротворцы представлены странами третьего мира. Не имею ничего против против присутствия перуанцев или конгольезцев в Киргизии!

А как Вам в случае чего китайцы, японцы, автралийцы, американцы, турки, канадцы, эстонцы, англичане, грузины... :???:
Лучше уж русские. Пусть киргизы в ответ на конец Манас закроют и России отдадут. + возможность быстро защитить этнических русских в регионе.
Хотели суверенитет, пожалуйста. Не умеете жить самостоятельно, верните часть его назад. Я так рассуждаю. :idea:


На счет Узбекистана.
ЕМНИП он уже в прошлом помогал Киргизии в уничтожении исламских группировок на юге страны. У них вроде полк Су-24 остался.

 

[Foxhound]

А как Вам в случае чего китайцы, японцы, автралийцы, американцы, турки, канадцы, эстонцы, англичане, грузины... :???:
Лучше уж русские. Пусть киргизы в ответ на конец Манас закроют и России отдадут. + возможность быстро защитить этнических русских в регионе.
Хотели суверенитет, пожалуйста. Не умеете жить самостоятельно, верните часть его назад. Я так рассуждаю. :idea:

Пусть лучше погибают китайцы, японцы, автралийцы, американцы, турки, канадцы, эстонцы, англичане, грузины, а не наши ребята :-bad^ :-bad^ :-bad^

 

[serega]

Хреновые воинские части там... Ругаюсь Хотя если судить по их ОМОНу...

Так оружие применять еще нельзя
http://news.rambler.ru/Russia/head/6655503/

 

[Tabib]

Космополит, да хоть марсиане пусть там высаживаются! Не стоит наших ребят туда посылать - опять таскать каштаны для чужого дяди. Гробы нам, а деньги и власть - местным кланам.
Кыргыстан - независимая страна, пережившая уже две революции. Как-нибудь и дальше будут жить. Может страна разделится на Север и Юг, может Узбекистан захватит восточную часть Ферганской долины (где Ош) или переживет гражданскую войну. Поживем - увидим.
Пусть местное население само решает свои проблемы. В конце концов их детям и внукам и дальше там жить. И русский вряд ли помирит узбека с киргизом. Сами пусть мирятся и договариваются. Людей, конечно, жалко, но такова жизнь - миролюбие и дружбу оружием не вколотишь.
Какая, интересно, страна (из политически значимых) захочет туда влезть? Ради чего? У американцев база есть, им Ош и местные разборки не нужны. Вспоминаем, что недавнюю революцию в Киргизии ее соседи не одобрили.

 

[ПавелВ]

А если серьёзно, может быть по условию договоров ОДКБ или ШОС
как то руки связан

ОДКБ реагирует только в случае нападения на члена союза другой страной- т.е если бы на Кыргызстан напала б КНР...

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Информация на 00:50: В данное время в Оше ситуация спокойная, на улицах Кыргызстана, Зайнабеддинова, Араванской и Масалиева не видны скопления граждан. В городе все еще горят несколько зданий. Город патрулируют военные, в разных частях города установлены военные блокпосты кроме махаллей.

В комендатуре сообщили, что они не зарегистрировали ни одного случая выстрела военными по гражданскому населению. В городе военные производят одиночные предупредительные выстрелы в воздух.

Информация на 23.32: Как сообщили очевидцы, в районе рынка и в городе стало спокойнее, слышны редкие выстрелы. На улицах никого нет, пожары продолжаются, полностью горит рынок.

Информация на 22:20: По последним данным, ситуация в городе стабилизируется, но процесс идет крайне медленно.

Может и без нас управятся?

 

[gid60]

Какая, интересно, страна (из политически значимых) захочет туда влезть? Ради чего? У американцев база есть, им Ош и местные разборки не нужны.

Может ты и прав, но анализируя политику США за последнее время создаётся такое впечатление что где американский сапог наступил там сразу появляются интересы штатов.
:-(

 

[Lanteh]

Правительство Киргизии просит помочь Россию

Да не правительство они, а такие же погромщики воры и мародёры, и если их вздёрнут это их проблемы. Ежу было понятно что поддержки населения у них нет, они пришли к власти на штыках, на штыках и уйдут.

а когда их не будет могут и за русских приняться, которых в киргизии более полу миллиона.

Предлогаю эвакуировать всех желающих, этнических русских в РФ, и помочь их обустроить у нас.
А вводить войска прийдётся по всему миру, наши уже везде представлены и не по одному млн.

А влезать в межэтнический конфликт не стоит.

Однозначно, в любом случае проигравшие будем мы, либо с кергизами поссоримся либо с узбеками. Как с Грузией середины не будет.

Кстати в последние годы в этой стране исламский экстримизм набирает силы.

Это не так. В соседнем Узбекистане экстремизм силы набирает, а в Киргизию эта зараза приползла и не сама по себе ей помогли.
Вопрос только кто?

Может лучше будет заняться решением проблем "дома", чем решать проблемы "соседа"?

Это не всегда правильно, иногда твои проблемы приползают от соседа. Но Киргизия сейчас явно не тот случай. А вот Панкисткое ущелье Грузии тот.

Узбекистан там вообще не при делах

Он всегда при делах, у них с Киргизией долгая давняя вражда.

А может Россию заманивают?

ИМХО так и есть, думаю Отунбаева к США обратилась её послали, теперь к нам, как проститутка, лишь бы у власти остаться.
ИМХО гуманитаркой надо ограничиться, чтоб с голоду не дохли, а там пусть сами царя выбирают, самостоятельные теперь.

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:

никто ведь не собирается там боевые действия начинать

А зачем тогда войска отправлять? Пивка попить? Флаг показать?
Или отмарозки сами оружие сдадут или награбленное. :?
Там уже сейчас видно второй Ч. пахнет. И оружия уже до жопы захвачено.
Теперь будет гора трупов, и правительство на штыках. И лучше чтобы трупы были не наших солдат и штыки не наши были. По мне пусть хоть американцы там базу строят, лишь бы не наши.

ниши в начале чеченского вопроса, тоже части не могли по нормальному отстоять

Всё совсем не так. А оружие стояло в двух составах в Грозном их и захватили, это оружие стреляет до сих пор ещё. Много милецейского оружия и очень много трофейного.

по ним стрелять нормальный человек не станет, может тут также делалось

Станет. Любому часовому вдалбливают в голову что если пропустит и оружие попадёт не в те руки то крови больше прольётся.
ИМХО подкуп офицерского состава, или бунт собственно солдат, а скорее и то и то.

а не наши ребята

:good:

 

[ПавелВ]

(Размышляя) Мне кажется, что на данном этапе РФ будет стремиться к тому, чтобы максимально потянуть время- вон встреча Совбезов ОДКБ лишь в понедельник. А если и вводить - то в компании с узбеками и казахами.

 

[rootshadow]

Мне кажется, что на данном этапе РФ будет стремиться к тому, чтобы максимально потянуть время- вон встреча Совбезов ОДКБ лишь в понедельник. А если и вводить - то в компании с узбеками и казахами.

:good:
светлая мысль...

 

[Оценьщик]

А если и вводить - то в компании с узбеками и казахами.

Узбеков лучше не надо, могут не так понять...

 

[vlad2654]

Киргизия уже второй раз за последние 20 лет наступает на те же грабли и в том же месте. В 1990 в Оше происходило то же самое. Малоимущие киргизы из сельских районов потробеовали себе земли, ну в общем было то же, что и сейчас. Погасить пожар удалось, но местные власти, ни Акаев, Ни Бакиев, ни сейчас кто там у них у власти ничего не делали и не делают, чтобы изменить ситуацию. В 1990 в межэтническом конфликте участвовало что-то в районе 30-35 тысяч человек. Количество погибших (по официальным данным) - 1200 человек.

есть хорошая мозможно взять немного за яйца наркотрафик с юга,

Увы, нет такой возможности. Для этого надо вводить туда контингент в количестве как минимум пары дивизий, не меньше, чтобы перекрыть границу и навести порядок

а местной элите дать понять, что если даже камень кинут в сторону наших МС то этой самой элиты сразу же не станет

А местной элите напливать на такие предупреждения. Те. кто сейчас участвуют в конфликте для них расходный материал, не более. Нападут на нашу часть, и что, скажут это бандиты, стреляйте их, а когда наши начнут стрелять, то раздадутся вопли об оккупации, о том, что стреляют в лучших сынов Киргизии. В результате у них появится один враг - России. Немного офф. Был в свое время фантастический рассказ, когда в районе орбиты сатурна атакован сначала американский ракетоносец, затем советский. Не буду пересказывать содержание, но в конце за этим "врагом" идет корабль, в экипаже которого и американцы и русские. И очень симптоматическая фраза, смысл которой примерно такой:когда появляется внешний враг, внутреннигие враги (СССР-США) перестают быть врагами и действуют заодно.
Вмешаться сейчас в этот конфликт - значит стать внешним врагом для Киргызстана.

Что у них там за армия такая, даже себя защитить не могут...

Вооруженные силы - примено 9-11 тысяч человек (по различным оценкам).
что же касается именно Джелалабада, то по открытым данным в городе дислоцирован только Погранотряд (хотя могу и ошибаться, данные примерно двухлетней давности)

ОДКБ реагирует только в случае нападения на члена союза другой страной

Совершенно верно. На нападение ИЗВНЕ

 

[ПавелВ]

Узбеков лучше не надо, могут не так понять...

У них там анклавы(Шахимардан) и еще у таджиков.

 

[Кирилл СПб]

Думаю что Узбекская Армия будет отчаянно защищать Ферганскую долину, где вотчина
узбекских авторитетов с плантациями и производством. Киргизы не как не могут с мериться с тем что наркотический бизнес в регионе контролируют Узбеки.
В теме читал что Киргизы (по просьбе США) пригласили советников из Грузии. Может по этому Россия не торопится с помощью, что бы посмотреть что им Грузинские советники на советуют. :grin: А если серьёзно, может быть по условию договоров ОДКБ или ШОС
как то руки связаны? Вон Амеры под видом миротворцев в любой мелкий конфликт встревают, а потом на всегда и остаются. Может стоит подсуетится?

Завтра состоится экстренное совещание членов ОДКБ, до этого "торопиться" глупо. Наверняка уже подготовлены части, которые будут туда направлены. России выгодно доказать жизнеспособность ОДКБ, и... показать непослушным азиатам, что кидать Кремль нехорошо.