Танковое сражение под Прохоровкой
- Автор темы А-50
- Дата начала
Oleg4x4 написал(а):
Какие аксиомы?! Лабуда Ротмистрова про "встречное танковое сражение"?!
Так не было его. 12 июля в районе Прохоровки был провалившийся контрудар двух советский танковых корпусов, который привел к тяжелым потерям в танках при минимальных потерях со стороны немцев. Фактически, 12 июля на том участке фронта мы потерпели поражение.
Немцы проиграли Курскую битву не на Прохоровском поле, а на внешних флангах орловской и харьковской группировок.
Что вы считаете аксиомами? Пока в этом топике вы вообще ничего конкретного не сказали, одни лишь обвинения в бредовости.Oleg4x4 написал(а):
Не, вы в самом деле очень забавный персонаж. Вам только я уже с десяток вопросов задал - молчок. Ляпните что-нибудь не подумавши, и голову в песок. Я даже в личку пробовал поинтересоваться насчет такой политики - куда там, бесполезно, как со стенкой разговарить...
Вот именно.Oleg4x4 написал(а):
Кирилл СПб
Активный участник
- Сообщения
- 1.555
- Адрес
- Санкт-Петербург
Есть достаточно толковая монография-"Прохоровка без грифа секретно". Автора нельзя упрекнуть в "резунстве", на мой взгляд он излишне "аккуратен" в своих высказываниях. Общие выводы таковы: потери сторон в технике примерно равны (при том, что немцы штурмовали), основные потери немцы понесли на минных полях, противотанковая артиллерия-2 место, им длительное время удавалось поддерживать хороший темп наступления, при контратаках красных, вермахт переходил к тактической обороне, в целом вермахт довольно удачно пытался выполнить невыполнимую задачу. 4000 танков там не было, максимальное кол-во танков в первой линии у обеих сторон ок 2500
Кирилл СПб написал(а):
А разве свет Богданыч когда-либо писал о Прохоровке.
Кирилл СПб написал(а):
Под Прохоровкой "штурмовали" мы. С закономерным результатом - два танковых корпуса после боя, по-сути, пришлось формировать заново.
Кирилл СПб написал(а):
Нет. Так не бывает.
Кирилл СПб написал(а):
Под Прохоровкой и 2500 не было.
Кирилл СПб
Активный участник
- Сообщения
- 1.555
- Адрес
- Санкт-Петербург
Ну в оперативном плане они "штурмовали-наступали", там конечно несколько размыто говорится о интенсивности именно встречного боя..., но словосочетание "тактическая оборона", я вроде бы использовал.
По поводу мин, я не правильно выразился, точнее будет сказать, что немцы понесли максимальные потери на наших минно-артиллерийских позициях, но масштаб подрывов (по данной монографии) действительно велик, там есть непонятки с "качеством" подрывов, но слетевшие траки... то же ничего хорошего.
Под "резунством" я понимаю укоренившееся в сознании "читающей публики" клеймо ярого непатриотизма))) и профанства по любой тематике. Сам я к нему спокойно отношусь.
По поводу мин, я не правильно выразился, точнее будет сказать, что немцы понесли максимальные потери на наших минно-артиллерийских позициях, но масштаб подрывов (по данной монографии) действительно велик, там есть непонятки с "качеством" подрывов, но слетевшие траки... то же ничего хорошего.
Под "резунством" я понимаю укоренившееся в сознании "читающей публики" клеймо ярого непатриотизма))) и профанства по любой тематике. Сам я к нему спокойно отношусь.
Внук Танкиста
Активный участник
- Сообщения
- 204
Камрады, очень интересной книгой на эту тему считаю "Засекреченную Курскую битву" Замулина Валерия. Абсолютно честный труд историка, непредвзятый. Объем работы тоже производит впечатление.
Из плюсов: минимум собственных додумок, каждое серьезное утверждение подтверждено ссылкой на архивный документ, нейтральная позиция автора, много аналитики, но именно как ВОЗМОЖНЫХ вариантов развития событий, без обвинений, демократических истерик и голозадого псевдопатриотизма.
Минусы: читается тяжело, масса специфики и номеров частей, иногда голова гудит после прочтения пары страниц. Только для фанатов и спецов.
Читайте, я думаю понравится.
P.S. Квасных патриотов, для которых само утверждение "встречного сражения как такового не было" = конец света и "все предатели, Родина в опасности" - просьба не беспокоиться..
Из плюсов: минимум собственных додумок, каждое серьезное утверждение подтверждено ссылкой на архивный документ, нейтральная позиция автора, много аналитики, но именно как ВОЗМОЖНЫХ вариантов развития событий, без обвинений, демократических истерик и голозадого псевдопатриотизма.
Минусы: читается тяжело, масса специфики и номеров частей, иногда голова гудит после прочтения пары страниц. Только для фанатов и спецов.
Читайте, я думаю понравится.
P.S. Квасных патриотов, для которых само утверждение "встречного сражения как такового не было" = конец света и "все предатели, Родина в опасности" - просьба не беспокоиться..
X2X
Активный участник
- Сообщения
- 5.658
- Адрес
- Россия. Северо-Запад.
Не знал куда кинуть. Кинул сюда.
http://www.youtube.com/watch?v=_sU1sJWWZbM#t=291
У кого какие мнения будут?
http://www.youtube.com/watch?v=_sU1sJWWZbM#t=291
У кого какие мнения будут?
kuel
Активный участник
- Сообщения
- 89
- Адрес
- Магаданская область
советую почитать на http://topwar.ru/31521-velikaya-kurskay ... ancev.html далее есть и продолжения. Весьма интересный материал
Стас1973
Участник
- Сообщения
- 22
- Адрес
- Красноярск
Topwar - ангажированный и малоинформативный сайт. Про Прохоровку надо изучать Залесского и Гилебранта. Вопрос раскрыт полностью.
Стас1973
Участник
- Сообщения
- 22
- Адрес
- Красноярск
Конечно обращаю. В Правилах вроде нет никаких ограничений по датам. Или тему не стоит поднимать?студент написал(а):
Декапольцев
Заблокирован
- Сообщения
- 50
- Адрес
- Харьков
самое странное, что Ротмистров стал первым обладателем воинского звания "Маршал Бронеетанковых войск". Не Катуков или Рыбалко, а Ротмистров...
eshik_terminator
Заблокирован
- Сообщения
- 1.220
- Адрес
- Новосибирск
Что то опупительное намечается.
Документальный фильм «Прохоровка. Люди, огонь и сталь» — проект независимой студии «TаcticMedia», посвященный событиям в июле 1943 года на южном фасе Курской дуги. Сценарий фильма является результатом научного исследования, проведенного на современном историческом уровне с привлечением всех доступных на данный момент источников как советской, так и немецкой стороны.
Фильм расскажет: - о событиях, предшествовавших немецкому наступлению в июле 1943 года на юге Курской дуги, наряде сил, боевых возможностях и техническом оснащении сторон; - о планах сторон, в том числе о том, почему немецкое командование приняло решение нанести удар на Курск через Прохоровку; - о том, как развивалось немецкое наступление, начиная с 5 июля и как оно было остановлено под Прохоровкой; - о событиях 12 июля, в том числе о наступлении немецкой ТД «Мертвая голова» через р. Псел, о контрударах 5 гвардейской армии Жадова, 5 гв. танковой армии Ротмистрова; - о событиях 13-17 июля.
Автор сценария – создатель проекта «Архивная революция» Михаил Тимин, режиссер – Владимир Морозов (продюсер канала «TаcticMedia»), композитор – Михаил Костылев, текст читает – Дмитрий Пучков. Фильм создается при поддержке зрителей канала «TacticMedia», при участии привлеченных экспертов – специалистов по истории Великой Отечественной войны Валерия Замулина, Алексея Исаева, Александра Томзова. Информационная поддержка — сайт oper.ru
Представленный фрагмент фильма посвящен событиям первого дня немецкого наступления 5-го июля, прорыву 2-м ТК корпусом СС первого армейского рубежа советской обороны, несмотря на героическое сопротивление 52-й гв. СД.
Над фильмом работают: автор сценария — Михаил Тимин; режиссер — Владимир Морозов; закадровый голос — Дмитрий Пучков; композитор — Михаил Костылев; гитара — Сергей Сбитнев; редакторы — Олег Киселёв, Владимир Морозов, Станислав Сопов; экспертная группа — Алексей Исаев, Валерий Замулин, Александр Томзов, Павел Шиткин, Мирослав Морозов; литературный редактор — Цокто Жигмытов; компьютерная графика — Никита Домрачев, Александр Зубков, Дмитрий Павленко; иллюстратор — Евгений Тураев; операторы коптера — Владимир Клабуков, Константин Воутсен.
Документальный фильм «Прохоровка. Люди, огонь и сталь» — проект независимой студии «TаcticMedia», посвященный событиям в июле 1943 года на южном фасе Курской дуги. Сценарий фильма является результатом научного исследования, проведенного на современном историческом уровне с привлечением всех доступных на данный момент источников как советской, так и немецкой стороны.
Фильм расскажет: - о событиях, предшествовавших немецкому наступлению в июле 1943 года на юге Курской дуги, наряде сил, боевых возможностях и техническом оснащении сторон; - о планах сторон, в том числе о том, почему немецкое командование приняло решение нанести удар на Курск через Прохоровку; - о том, как развивалось немецкое наступление, начиная с 5 июля и как оно было остановлено под Прохоровкой; - о событиях 12 июля, в том числе о наступлении немецкой ТД «Мертвая голова» через р. Псел, о контрударах 5 гвардейской армии Жадова, 5 гв. танковой армии Ротмистрова; - о событиях 13-17 июля.
Автор сценария – создатель проекта «Архивная революция» Михаил Тимин, режиссер – Владимир Морозов (продюсер канала «TаcticMedia»), композитор – Михаил Костылев, текст читает – Дмитрий Пучков. Фильм создается при поддержке зрителей канала «TacticMedia», при участии привлеченных экспертов – специалистов по истории Великой Отечественной войны Валерия Замулина, Алексея Исаева, Александра Томзова. Информационная поддержка — сайт oper.ru
Представленный фрагмент фильма посвящен событиям первого дня немецкого наступления 5-го июля, прорыву 2-м ТК корпусом СС первого армейского рубежа советской обороны, несмотря на героическое сопротивление 52-й гв. СД.
Над фильмом работают: автор сценария — Михаил Тимин; режиссер — Владимир Морозов; закадровый голос — Дмитрий Пучков; композитор — Михаил Костылев; гитара — Сергей Сбитнев; редакторы — Олег Киселёв, Владимир Морозов, Станислав Сопов; экспертная группа — Алексей Исаев, Валерий Замулин, Александр Томзов, Павел Шиткин, Мирослав Морозов; литературный редактор — Цокто Жигмытов; компьютерная графика — Никита Домрачев, Александр Зубков, Дмитрий Павленко; иллюстратор — Евгений Тураев; операторы коптера — Владимир Клабуков, Константин Воутсен.
Последнее редактирование: