Украина и Новороссия. Часть 1.

[Haker]

Поучить что ли вежливости?

Barbudos, чё молчишь... тя ж чел спрашивает?

 

[Фолиант]

Вот скажите сколько нужно гаубиц Стрелкову для перелома ситуации? Если у него около 1000 бойцов ТВД контролируемый им представляет собой площадь 10 на 10 км и находится он фактически в блокаде. Противник имеет первес как сказал Стрелков 1:15 господство в воздухе и полностью контролирует стратегические высоты?

Я, конечно, не специалист, но сугубо мое имхо:

1. Господство в воздухе серьёзно нивелируется ПЗРК и ЗСУ. Более того - технику (в тч неисправную) можно использовать как "приманку" для авиации, заранее формируя вокруг "огневой мешок" из средств ПВО.

2. Превосходство противника в артиллерии следует нивелировать высокой мобильностью и малозаметностью (в т.ч. ночными операциями).

3. Не имея возможности проводить наступления "в лоб", следует использовать оборонительную и диверсионную тактики.

3.1 Оборона: Действия ВСУ на протяжении последних трёх месяцев показали, что даже при подавляющем преимуществе в бронетехнике, артиллерии и авиации они не способны взять под контроль тот же Славянск.

3.2 Наступление:

3.2.1 Техника и пехота противника, насколько известно, не имеют технической возможности ведения эффективных боевых действий в ночное время. Этим надо пользоваться для нанесения ударов крупными сводными РДГ по местам скопления противника ночью. Для этого бойцам ополчения необходимы средства ночного видения. Вот здесь, имхо, могла бы сыграть решающую роль помощь извне.

3.2.2 Имеющуюся технику, в т.ч. тяжелую (танки), следует имхо использовать в составе объединенных боевых групп, не "размазывая" её по широкой линии фронта. Примерный состав боевой группы: 2-3 танка, 1-2 БМП/БТР, 1 мобильная ЗУ, несколько ПЗРК, снайперская группа (ПТРС), минометная группа. Технику не следует бросать на штурм укрепленных позиций противника, а напротив - максимально использовать её огневую мощь на дальних дистанциях, нанося "снайперские" удары по скоплениям противника, а затем передислоцируясь под прикрытием средств ПВО. Переброску техники целесообразно осуществлять ночью, в дневное время используя маскировку для предотвращения обнаружения с воздуха. При этом каждая боевая группа прикрывается несколькими РДГ, которые заблаговременно устраивают засады на возможных путях передвижения войск противника (как наземных, так и воздушных), выдвигаемых на перехват боевой группы.

Таким образом, осуществляются комбинированные действия:

- "расстрелы" блокпостов с помощью снайперского огня тяжелой техники, ПТРС, минометов с последующим оперативным отводом боевой группы для избежания контрбатарейного огня;

- попадание высылаемых противником подкреплений (наземных и воздушных) в засады РДГ;

- ночные "расстрелы" скоплений техники и живой силы противника с помощью преимущества в технических средствах ночного видения (здесь нужна помощь извне);

- провокация противника на необдуманные действия в отношении укреплённых оборонительных позиций ополчения.

Стрелков показал, что подобную комбинированную тактику ополчение осуществлять может. Основная задача, имхо - в насыщении необходимыми техническими средствами.

Если же говорить конкретно о "гаубицах", то, имхо, нескольких тяжелых САУ с адекватным боезапасом было бы достаточно для уничтожения скоплений артиллерии на Карачуне. На тему авиации, опять же -

1) вокруг позиций САУ формируется огневой мешок из ПЗРК и ЗСУ для уничтожения авиации противника;

2) после нанесения залпового удара САУ оперативно передислоцируются и маскируются;

3) оптимально нанесение ударов в ночное время, радикально усложняя противнику задачу обнаружения САУ после передислокации.

___________

Вышеописанный план не предполагает смены нынешней модели поведения, которая, как показывает опыт, реализуема без введения серьезных экономических санкций, военного вмешательства стран Запада или иных форм существенного давления. Для его реализации было бы достаточно содействия на уровне уже оказывающегося, возможно с нескольк большим разнообразием номенклатуры и некоторой интенсификацией по количеству, а также оптимизацией распределения и повышением организованности сил ополчения.

 

[Haker]

Если не с чем воевать, то стоило ли начинать?

Внимание! Правильная постановка вопроса: "Если не с кем воевать, то ...?"

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:

В нашем активе шесть единиц захваченной боевой техники противника. Три из них уничтожены. Пятеро пленных, одна из них – женщина-снайпер, предположительно, из Литвы.
/Болотов/
:???:

 

[ddd]

Уполномоченной Петра Порошенко по мирному урегулированию в Донецкой и Луганской областях назначена бывшая пресс-секретарь экс-президента Виктора Ющенко, депутат Ирина Геращенко.
http://www.kommersant.ru/doc/2493006

 

[Barbudos]

РБК

23:19 вчера


Минэнерго Украины: Из-за взрыва на газопроводе потеряно до 10 млн куб. м газа
РБК 17.06.2014, Москва 23:19:09 В результате взрыва на газопроводе "Уренгой-Помары-Ужгород" из газотранспортной системы потеряно до 10 млн куб. м природного газа, сообщило Министерство энергетики и угольной промышленности Украины.(с)
У-у-у-у...дохренищща!!! Если учесть, что труба качает 1000 куб.м. /сек...
Может, на журналамеров и на несведущих людей цифра 10 млн. куб.м. и произведет впечатление.
Обычно такое количество запросто в воздух выпускают, если диспетчер на КС "немного перекачал". Его даже не депремируют...
Но для Украины это конечно, ба-а-а-альшие деньги. Она ж не Газпром...

 

[michailo]

3.2.2 Имеющуюся технику, в т.ч. тяжелую (танки), следует имхо использовать в составе объединенных боевых групп, не "размазывая" её по широкой линии фронта. Примерный состав боевой группы: 2-3 танка, 1-2 БМП/БТР, 1 мобильная ЗУ, несколько ПЗРК, снайперская группа (ПТРС), минометная группа. Технику не следует бросать на штурм укрепленных позиций противника, а напротив - максимально использовать её огневую мощь на дальних дистанциях, нанося "снайперские" удары по скоплениям противника, а затем передислоцируясь под прикрытием средств ПВО. Переброску техники целесообразно осуществлять ночью, в дневное время используя маскировку для предотвращения обнаружения с воздуха. При этом каждая боевая группа прикрывается несколькими РДГ, которые заблаговременно устраивают засады на возможных путях передвижения войск противника (как наземных, так и воздушных), выдвигаемых на перехват боевой группы.

В основном с Вами согласен. Следует уточнить, что ввиду немногочисленности тяжелую технику и невозможности скрыть от противника любые перемещения тяжелой техники ее следует на данном этапе использовать лишь на критических направлениях. Например, сейчас это - Луганск (Металлист- Счастье и Аэропорт) и Снежное-Саур-Могила...
Кстати именно к последней точке сейчас стягивается ударная группировка УВС. Саур-Могила господствующая высота в регионе, контроль над которой позволит контролировать не только Снежнное, но и Торез, Красный ЛУч, Антрацит, Амвросиевку проходящие через них трассы и огромный участок границы с РФ...

:???: :think:

 

[ddd]

В результате взрыва на газопроводе "Уренгой-Помары-Ужгород" из газотранспортной системы потеряно до 10 млн куб. м природного газа

Мы предполагаем, что взрывное устройство было заложено от основания бетонной опоры трубопровода, после чего произошло два коротких взрыва, и затем большой взрыв.
http://ria.ru/world/20140618/1012512547.html

 

[michailo]

В Мариуполе взорвали подстанцию телевышки
Корреспондент.net, Сегодня, 10:43

Мариуполь остался без телевиденья
В результате взрыва на трансформаторной подстанции телевышки Мариуполя в городе не работают телеканалы.

Неизвестные люди в Мариуполе утром 18 июня взорвали трансформаторную подстанцию возле телевышки. В результате взрыва в городе нету ни кабельного, ни сандалового телевиденья, сообщило издание 0629.com.ua.

«Сегодня утром мариупольцы, которые пользуются услугами кабельных операторов, включив телевизоры, обнаружили, что не один местный телеканал не транслируется. А у тех, кто пользуется аналоговым телевидением, не работает ни один канал», - сообщает издание.

Читайте также: По Мариуполю проехала колонна военной техники

Эту информацию также подтвердил начальник мариупольского телерадиоцентра Анатолий Квитко. По его словам, 18 июня ночью неизвестные взорвали трансформаторную подстанцию, в результате чего обесточили телевышку.

«В настоящее время ремонтные службы ПЭС на месте аварии проводят восстановительные работы, надеемся, что через 2-3 часа телевещание будет восстановлено», - отметил он.

Следственные органы проводят расследование данного происшествия.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... televyshky

:???: :think:

 

[Фолиант]

невозможности скрыть от противника любые перемещения тяжелой техники

Почему невозможно скрыть?

1. Разве у противника есть в достаточном количестве ночные средства наблюдения для отслеживания ночных передвижений техники?

2. В случае применения разведывательной авиации в дневное время разве она не будет подвергаться опасности уничтожения средствами ПВО, как уже случилось с Ан-30?

3. Тактическую маскировку вроде тоже не отменяли...

4. Действия вражеских разведгрупп должны по идее пресекаться "прикрывающими" боевую группу РДГ ополчения.

Ну а если в дневное время сквозь города кататься, тогда конечно - по видезаписям с телефонов можно будет даже маршрут прокладывать...

 

[Barbudos]

Аваков писал(а): Мы предполагаем, что взрывное устройство было заложено от основания бетонной опоры трубопровода, после чего произошло два коротких взрыва, и затем большой взрыв.

http://ria.ru/world/20140618/1012512547.html

У ЭТОГО трубопровода нет опор. Он подземный.
Глубина залегания до зенита трубы 1,5 м.

 

[michailo]

В Донецке на митинг вышли тысячи шахтёров — прямая трансляция
В Донецке сегодня утром начался шахтерский митинг против проведения силовой операции в Донбассе. Митинг проходит на Ленинском проспекте у памятника жертвам фашизма.
18 июня 2014, 11:41

Шахтёры выступают против проведения силовой операции и скандируют: «Донецкая республика!», «Россия!», «Донбасс - это мы!». Митингующие, которых по предварительным оценкам собралось около тысячи человек, также держат российские флаги.

Несмотря на дождливую погоду, шахтеры планируют пройти маршем от памятника жертвам фашизма до площади имени Ленина по проезжей части. За порядком в сквере у памятника следят усиленные патрули милиции.

http://russian.rt.com/article/37033

:???: :think:

От себя добавлю - ожидается, что на площади Ленина к ним присоединятся представители шахтерских коллективов из Горловки, Енакиево, Углегорска, Тореза, Кировского, Снежного, Макеевки и других регионов области...

 

[ddd]

У-у-у-у...дохренищща!!! Если учесть, что труба качает 1000 куб.м. /сек...
Может, на журналамеров и на несведущих людей цифра 10 млн. куб.м. и произведет впечатление.
Обычно такое количество запросто в воздух выпускают, если диспетчер на КС "немного перекачал". Его даже не депремируют...
Но для Украины это конечно, ба-а-а-альшие деньги. Она ж не Газпром...

... чрезвычайная ситуация на магистральном газопроводе "Уренгой-Помары-Ужгород" не повлияет на транзит газа в страны Европы.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140617231909.shtml

 

[Сергей Я]

город за городом падают под натиском ВСУ и бандеровской нац.гвардии

А про это по подробнее можно? :dostali:

И батька потихоньку скачет...слабых не уважают

Батька скакал с самого начала. Вспомните хотя бы заявления о ТС до подписания (за месяц или пару недель, точно не помню). Что не говори, а он еще тот товарищ и брат. Начиная от признания, обещанного им на минуточку, ЮО и Аб и заканчивая постоянными экономическими шантажами.
Так что Батька тут ни разу не показатель.
И камрад, я совершенно согласен с высказыванием - что про вот-вот задавят ДНР и ЛНР и месяц назад и два и все ни как. Уже не задавят, ИМХО.

Сочувствую москвичам - шансы у них совсем мизерные стали

У нас ПРО есть , а у вас?

 

[michailo]

1. Разве у противника есть в достаточном количестве ночные средства наблюдения для отслеживания ночных передвижений техники?

5-я колонна есть и она - немаленькая...

Отследить звонки и твитеры - нереально...

Это просто надо принимать как данность...

Точно также и противник не может скрыть передвижение и сосредоточение своих сил...
:???: :think:

 

[Ринат]

Ринат писал(а):
Космополит писал(а):

anderman писал(а):

Ну надежда, и что? Россия НЕ ОБЯЗАНА действовать так, как хотелось бы некоторым за пределами России. Вон Ю.Осетия и Абхазия -- до сих пор не в составе России, хотя именно Россия силой оружия дала этим республикам независимость. Точнее: эти республики САМИ, 22 года назад добились независимости. Повторюсь: САМИ. Ничего не прося ни у кого и не закатывая истерики онлайн.

Ага. При помощи доброй российской авиации.


Что то Вы заговариваетесь.
Они с сами успешненько так справлялись до 08.08.08.

Ага. А российская авиация летала над Грузией в начале 90-х как у себя дома.

Много общался с грузинами из Абхазии, воевавшими там, теперь живут в России. Да, наши самолеты летали. Но не разу не бомбили прицельно по войскам или людям. Сбрасывали всегда в стороне, хотя могли и прицелится.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Космополит писал(а):

Ага. А российская авиация летала над Грузией в начале 90-х как у себя дома.

Авиация все не уничтожит, пехота все равно больше решает в обычных мелких конфликтах.

Современные обычные авиационные средства поражения могут оставлять почти пустыню.
Пехота нужна только чтобы обозначить присутствие.
Кстати штаты сегодня исповедуют именно такую войну.

 

[michailo]

Террористы полностью контролируют правительственную связь?

Как сообщил координатор группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук, профсоюз Концерна радиовещания настаивает на том, что все коды правительственной связи в Луганской и Донецкой областях находятся в распоряжении террористов и кроме того были переданы боевикам руководством РРТ и Госслужбой спецсвязи.

Впрочем, согласно сообщению на данный момент нет свидетельств по поводу «сдачи» террористам спецсвязи. Поэтому все обвинения на данный момент являются косвенными.

Документы, переданные группе «ИО» профсоюзом РРТ, сейчас изучаются, и проводится внутренние расследование. «Параллельно было отправлено обращение в компетентные органы, с просьбой инициировать срочное расследование по линии спецслужб», - отметил Тымчук.

Ранее Тымчук отмечал, что новое сосредоточение российских войск у границ с Украиной проводится с провокационной целью выявления международной реакции на рост угрозы военного вторжения в Украину.

http://www.facenews.ua/news/2014/238195/view_print/

:???: :think:

 

[ddd]

Он подземный.
Глубина залегания до зенита трубы 1,5 м.

В результате взрыва с последующим горением на средний нитке магистрального газопровода Уренгой — Помары — Ужгород повреждено 20 метров одной из трех линий газопровода высокого давления диаметром 1400 мм, проложенных на глубине 2 метра, которые обслуживаются Лубенским линейным производственным управлением магистральных газопроводов "Киевтрансгаз"
http://ria.ru/world/20140618/1012501595 ... z34ybExdDJ

 

[студент]

Может, на журналамеров и на несведущих людей цифра 10 млн. куб.м. и произведет впечатление.

несложный подсчет показыват, что в атмосферу ушло порядка 3850000 вечнозеленых. По мне - так немало.

 

[Ярослав С.]

Порошенко заявил, что прекратит огонь в одностороннем порядке.
http://russian.rt.com/article/37038#ixzz34ybsSVTz

 

[michailo]

Порошенко: Украина находится в состоянии войны нового типа
Корреспондент.net, Сегодня, 10:47

Украина находится в состоянии войны - Порошенко
Президент подчеркнул, что приоритетом номер один для украинцев является армия.

Президент Украины Петр Порошенко заявляет, что сегодня Украина находится в состоянии войны нового типа.

"Украина находится в состоянии войны. Эта война нового типа – с использованием профессиональных диверсионных групп, наемников, добровольцев, местного населения. И у этих добровольцев и местного населения очень "промытый" мозг в связи с огромной составляющей информационной войны", – цитирует его слова Интерфакс- Украина.

Порошенко также заверил, что армия всегда будет приоритетом для государства.

"Я могу вас заверить: и для меня, и для украинского правительства, украинского бюджета, украинского населения украинская армия является и будет приоритетом номер один", - сказал он.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... ovoho-typa

:-bad^ :???: :-bad^