Barbudos написал(а):
Одессит написал(а):
Никакая это не инерция мышления , а результат целенаправленной и многолетней промывки мозгов украинцев.
Никакая это не промывка мозгов, а многовековое и традиционное отношение украинцев к России. В результате
промывки мозгов бывали недолговременные периоды толерантности по отношению к русским. Но традиционно для жителей этих земель, Россия всегда была врагом. Имхо.
"Недолговременные периоды толерантности украинцев к русским"?
"Традиционно для жителей этих земель Россия была врагом"?
Вы кого вообще считаете "украинцами"? Вы что вообще относите к "украинским землям"?
С 9 до 13 века украинцев и в помине не было, а на территории "Украины" было
Древнерусское государство. Задавать вопрос, были ли русские "нетолерантны" сами к себе и считали ли себя своими врагами, мы не будем. Достаточно того, что
никаких "украинцев" в тот период не существовало, а "жителями этих земель" были русские.
Смотрим дальше:
Итого,
в сумме "жители украинских земель" жили в составе одного государства с русскими на протяжении более 600 лет, и более 700 лет для Левобережной Украины и Восточной Украины. (Исключение - Галиция, но о ней разговор отдельный).
Период же, когда куски "Украины" находились под властью различных других государств (прежде всего, ВКЛ), составляет от 450 до 550 лет. Но что это были за куски?
Вот "Украина" в составе Речи Посполитой на 1660 г.:
Это, по сути, Киевская область. В эту "Украину" не входит, прежде всего, весь нынешний Юго-Восток от Харькова до Одессы. Этот Юго-Восток, после перехода его во владения России, заселялся под руководством Российской Империи. Соответственно, и "жители этих земель" "украинцами" никак не были.
"Западные" же области нынешней "Украины" в тот период - это также не "Украина", и жители этих земель - также не "украинцы". Может быть, они и не были толерантны к русским, но к "традиционному отношению украинцев к России" это отношения не имеет.
Итого:
Большую часть своей истории "жители украинских земель" жили с русскими в одном государстве, и Россия (СССР) не могла "традиционно" быть для них врагом, поскольку была их собственной страной.
Что же касается Галиции, о ней ярко высказался гетман Скоропадский:
" ...Узкое украинство - исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и это является просто преступлением, так как там, собс твенно, и культуры нет. Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов - 4 польского или немецкого происхождения..."
"Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо..."
"Нельзя упрекнуть Шевченко, что он не любил Украины, но пусть мне галичане или кто-нибудь из наших украинских шовинистов скажет по совести, что, если бы он был теперь жив, отказался бы от русской культуры, от Пушкина, Гоголя и тому подобных и признал бы лишь галицийскую культуру; несомненно, что он, ни минуты не задумываясь, сказал бы, что он никогда от русской культуры отказаться не может и не желает, чтобы украинцы от нее отказались.
Но одновременно с этим он бы работал над развитием своей собственной, украинской, если бы условия давали бы ему возможность это делать. Насколько я считаю необходимым, чтобы дети дома и в школе говорили на том же самом языке, на котором мать их учила, знали бы подробно историю своей Украины, ее географию, насколько я полагаю необходимым, чтобы украинцы работали над созданием своей собственной культуры, настолько же я считаю бессмысленным и гибельным для Украины оторваться от России, особенно в культурном отношении. При существовании у нас и свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем".
Источник:
Скоропадський П.
СПОГАДИ, кiнець 1917-грудень 1918р.
1995, с.233- 234.
Короче, очередная попытка Барбудоса посеять рознь между русскими и украинцами не выдерживает критики.