Украина и Новороссия. Часть 8.

[Barbudos]

Demin писал(а):
Александр Лукашенко заявил, что не намерен признавать ЛНР и ДНР

От этой шлюхи, уже ни кто ни чего, давно, не ждет.) Удивляет, что о его мнение кого-то интересует.

А что, РФ собралась признавать? Вроде нет. Так РФ тоже .....?

 

[Abramov]

Ken Livingston
да епт, он думает о своей стране (и своей власти), с каких пор такие люди шлюхи ?

С тех пор, как Беларусь получает нефть, газ и кредиты по "братским ценам". Но похоже последний диктатор Европы не понимает всю глубину собственного положения и включает собственную музыку.

 

[Slovak]

Abramov
И что ? он достаточно лоялен, вся его промышленность и стратегические предприятия ровным тэмпом переходят под россиийский капитал.
Ему еще не хватало при большом шухере оспаривать принадлежность Витебской облости.

 

[Abramov]

Abramov
И что ? он достаточно лоялен

Для ситуации, когда его собственная жизнь и жизни его близких вполне себе зависят от цены на российский газ, он абсолютно недостаточно лоялен. Начиная с Абхазии, Осетии и теперь, заигрывая с постмайданной Украиной, хотя у него свои свидомые и свой майдан, но он думает, что самый хитрый и всех перехитрит, но как любой хитро*опый человек, перехитрить в конечном счёте он сможет только самого себя.
Я бы на его месте просто помолчал. Тогда любые действия можно было бы объяснить тем, что бизнес и интересы. А вот за слова уже придётся отвечать. В батьке многие видели пророссийского патриота, здесь, в России, но этот образ он сам стремительно разрушает, теряя поддержку и симпатии. В итоге, подобно Януковичу, он рискует оказаться никому не нуженым, ни тут, ни там.

 

[Михаил С.]

Батька говорит и делает то, что надо. Еще не хватало, что б он и на словах поддерживал распад Украины.
И не забывайте. что политики чаще всего говорят не то, что думают.

 

[asktay]

Да, и стал Лукашенко нашим образцово-показательным проектом. И союзник и иметь свое особое мнение может. На того Батьку, какой он сейчас - молиться надо... Он самим своим существованием показывает: с Россией в друзьях можно быть не будучи рабом. И это ОЧЕНЬ хорошо для других наших проектов. Хоть на том же Каспии... Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось...

Надо понимать, что он и сам под ударом, т.к. военный союзник России и НАТО у его непосредственных границ концентрируется... Поэтому имеет полное право признавать или не признавать в пределах разумного...

 

[ddd]

Германия отправит на Украину военнослужащих для защиты наблюдательной миссии ОБСЕ и управления беспилотниками.
http://www.ntv.ru/novosti/1228077/

Добавлено спустя 16 минут 2 секунды:

Давно пора заняться Коломойским

Было бы справедливо, если бы еврейская община лишила его должностей и исключила из своих организаций. Недопустимо, когда наш единоверец дает деньги людям, которые носят шевроны со свастикой.
http://www.ntv.ru/novosti/1228156/

 

[Ринат]

Bild писал(а):
Германия отправит на Украину военнослужащих для защиты наблюдательной миссии ОБСЕ и управления беспилотниками.
http://www.ntv.ru/novosti/1228077/

На войне всякое может случиться. Посылать воевать на стороне хунты 200 военных.
Выдержит ли Германия сразу двести грузов двести.
Цифирь то какая символическая.

 

[Jager]

Bild писал(а):
Германия отправит на Украину военнослужащих для защиты наблюдательной миссии ОБСЕ и управления беспилотниками.
http://www.ntv.ru/novosti/1228077/

На войне всякое может случиться. Посылать воевать на стороне хунты 200 военных.
Выдержит ли Германия сразу двести грузов двести.
Цифирь то какая символическая.

Кто их убьет? Там же мирные ополченцы.

 

[Ken Livingston]

А что, РФ собралась признавать? Вроде нет. Так РФ тоже .....?

РФ создала Новороссию. Вы тролль или настолько глупы, чтобы сравнивать задницу с пальцем?

 

[Barbudos]

РФ создала Новороссию

И не торопится признавать любимую доченьку? Лучше бы аборт сделала....

Вы / Удалено - нарушение п.2.9 Правил форума. Admin / или настолько глупы, чтобы сравнивать задницу с пальцем?

А вы настолько хамоваты, что не можете по-человечески общаться? :-bad^

 

[Ken Livingston]

он достаточно лоялен, вся его промышленность и стратегические предприятия ровным тэмпом переходят под россиийский капитал.

90% промышленности Белоруссии, без доступа к рынку РФ погибнет, то что производит батька, Россия может, без труда, произвести сама. Мне вообще непонятна эта поддержка промышленности соседа. Чтобы колхозник понял, кто его е....т и кормит, край как нужно, закрыть, хотя бы, на время, доступ на наш рынок Мазу, Белазу, МЗКТ, Интегралу, Горизонту, МТЗ, БМЗ, Атланту и т.д. Пол годика и прибежит, на коленях.

Ему еще не хватало при большом шухере оспаривать принадлежность Витебской облости.

Лукашенко, уж не знаю почему, возможно комплекс неполноценности, постоянно талдычит, что белорусы, это русские со знаком качества. Тогда вопрос, на кой городить огород, почему мы в разных государствах, почему не признал Осетию, Абхазию? Ответ прост, батька, банальный олигарх-гешефтер, который грамотно манипулирует настроениями народа РФ и РБ, квинтесенция его существования, на троне, это жрать в три горла, как впрочем и у всех политиков. О какой-то высокой идее речи и близко не идет.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

А вы настолько хамоваты, что не можете по-человечески общаться?

Каков вопрос, таков и ответ, не обессудьте.

Добавлено спустя 13 минут 23 секунды:

Да, и стал Лукашенко нашим образцово-показательным проектом. И союзник и иметь свое особое мнение может. На того Батьку, какой он сейчас - молиться надо... Он самим своим существованием показывает: с Россией в друзьях можно быть не будучи рабом. И это ОЧЕНЬ хорошо для других наших проектов. Хоть на том же Каспии... Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось... Смеюсь

Я умоляю. Все финты и высказывания Лукашенко, от слабости России. Засадила бы РФ, украм по Днепр, Лука молчал бы в тряпочку и не отсвечивал. Но поскольку, в нашем руководстве, куда не плюнь, представители 5-й колонны и Россия, в этом конфликте, словно лебедь, рак и щука, одни говорят в атаку, вторые остановиться на текущих рубежах, третьи, вообще все сдать. И кто, в итоге, возьмет верх пока не ясно.

Надо понимать, что он и сам под ударом, т.к. военный союзник России и НАТО у его непосредственных границ концентрируется... Поэтому имеет полное право признавать или не признавать в пределах разумного...

Надо так же понимать, что как военный союзник, Белоруссия, не сильно поможет РФ, да и сама Россия, без ЯО, мало что из себя представляет, в военном плане.

 

[Фолиант]

РФ создала Новороссию

И не торопится признавать любимую доченьку?

Абхазию и Осетию Россия признала через 17 лет после провозглашения независимости. Тайвань подавляющее большинство стран (в тч его главный союзник США) не признают до сих пор. Даже СССР был признан США только через 11 лет после его создания. Отсутствие формального признания не имеет принципиального значения.

Лучше бы аборт сделала....

То есть вы призываете к "аборту" 7 миллионов жителей Донбасса?

2. На Форуме запрещается:
2.11. Создавать сообщения националистического и религиозного характера, способные оскорбить национальные и религиозные чувства участников Форума, а так же вызвать межнациональную или межконфессиональную вражду.

 

[БЧ-5]

Надо так же понимать, что как военный союзник, Белоруссия, не сильно поможет РФ, да и сама Россия, без ЯО, мало что из себя представляет, в военном плане.

А как бы это доказать?
Вы,гражданин,видимо,из диванных стратегов,коих во множестве присутствуют в сети,на разных ресурсах.И которые дают глупейшие рекомендации людям,решения принимающим.Уж тоже,не обессудьте.

 

[Фолиант]

Я умоляю. Все финты и высказывания Лукашенко, от слабости России. Засадила бы РФ, украм по Днепр, Лука молчал бы в тряпочку и не отсвечивал.

Лукашенко, как и другие лидеры постсоветского пространства (включая Путина) высоко ценит независимость своей страны и крепко за нее держится. Это понятно и естественно по ряду очевидных причин. Чрезмерно жесткие силовые действия РФ на Украине естественным образом вызовут опасения белорусского президента (и других наших соседей) на тему "а кто будет следующим". Поскольку Россия, увы, не является пока безальтернативным гегемоном на постсоветском пространстве, у "батьки" и его коллег может возникнуть искушение сменить геополитическую ориентацию в обмен на "гарантии" независимости и иные бонусы, в тч экономические, со стороны Запада (или даже Китая, если речь о Средней Азии). Пока эта "морковка", которой усиленно трясет Запад, не перевешивает тех преимуществ, которые эти страны получают от союзнических отношений с РФ. Однако опрометчивые действия, в том числе военные, могут этот баланс нарушить.

Сила, которая могла бы вернуть Белоруссию и другие бывшие республики СССР в лоно российского государства, заключается не в возможности "засадить украм по Днепр". Такой шаг, напротив, мог бы быть проявлением слабости, если бы потребовал открытого военного вмешательства России в украинский конфликт. Сила в другом - в обеспечении полной политической, экономической и военной безальтернативности гегемонии России на пространстве "ближнего зарубежья". Так, как это было во времена СССР и РИ. До этого уровня мы пока не доросли, имхо, чем в определенной степени и объясняются "шатания в верхах" (хотя наличие пятой и шестой колонн также неоспоримо).

Поэтому на данном сложном историческом этапе так ценны союзнические отношения с Белоруссией и Казахстаном, и поэтому не стоит так огульно хаять Лукашенко и Назарбаева за не совсем полное подчинение российским интересам. Нам сейчас важно восстановить свой потенциал, и даже такие союзники лучше, чем полное их отсутствие, чем могут обернуться преждевременные опрометчивые шаги.

При этом я бы поддержал продвижение армии Новороссии до Днепра. Но только если бы это не потребовало прямого военного вмешательства РФ.

А призывы наплевать на Лукашенко, бездумно "засадить украм" и провозгласить себя агрессором, потому, что это "почётно" - плохие советы, играющие на руку нашим оппонентам.

 

[Ken Livingston]

Вы,гражданин,видимо,из диванных стратегов,коих во множестве присутствуют в сети,на разных ресурсах.И которые дают глупейшие рекомендации людям,решения принимающим.Уж тоже,не обессудьте.

Вы меня не обидели, не стоит.))) Я обычный человек.) Рекомендации даю и в интернете, и при личных встречах, и Вы не поверите, за это мне платят деньги.) То, что я написал, читать неприятно, не скрою, но это проза жизни, лучше оценивать свои возможности адекватно, нежели витать в облаках.

А как бы это доказать?

Даже поверхностный взгляд, на мобилизационные ресурсы Запада, на их экономический потенциал, дает Вам массу доказательств того, что Россия, в затяжной войне потерпит поражение, даже с применением ЯО, но тут уже встает вопрос, какой ценой достанется эта победа, для противника, а цена, вне всякого сомнения, будет очень высокой, как принято сейчас говорить, неприемлемой. Именно, это и сдерживает наших врагов, не только на Западе, от нападения на РФ. Отбросив же, фактор применения ЯО, со стороны русской армии, наше положение многократно ухудшается. О чем Вы спорите, если только Япония имеет население 127 млн. человек, а теперь представьте, какую ударную группировку они могут создать, на ДВ, где у нас проживает около 7 млн. чел? И это всего лишь одно направление. Нас завалят мясом, железом, чем угодно, по всем показателям мы уступаем. Если по каким-то, мы и впереди, то перейдя на военные рельсы, консолидированные экономики стран Запада, обойдут Россию в несколько раз по выпуску военной продукции. Другой вопрос, что наличие колоссального арсенала ЯО, у России, существование, на глобусе, таких стран, как Китай и Индия, делают военную кампанию, по уничтожению РФ, самоубийственной авантюрой.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Боевые приключения Марата Мусина
http://www.youtube.com/watch?v=zoLS2r1bVqU

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:

Штурм аэропорта. День с Гиви (Донецк, 30.09.14)
http://www.youtube.com/watch?v=kx3HfmiSb6U

 

[Фолиант]

Ken Livingston
А почему вы так упорно исключаете применение Россией ЯО? Это интегральная часть наших вооруженных сил. Предложить России вести крупномасштабную войну без применения ЯО - все равно, что предложить, например, США повоевать без флота или авиации.

Про Японию - да, там проживает 127 миллионов, но они сконцентрированы на крошечном клочке земли и представляют прекрасную мишень для того же ядерного оружия. И никакая промышленность им не поможет - для ее перевода на военные рельсы потребуются годы, а подлетное время исчисляется минутами.

Это помимо того очевидного факта, что ни Япония, ни Европа не имеют таких интересов в уничтожении России, которые могли бы оправдать риски полномасштабной войны с нами.

 

[Elektro-broom]

Даже поверхностный взгляд, на мобилизационные ресурсы Запада, на их экономический потенциал, дает Вам массу доказательств того, что Россия, в затяжной войне потерпит поражение, даже с применением ЯО, но тут уже встает вопрос, какой ценой достанется эта победа, для противника, а цена, вне всякого сомнения, будет очень высокой, как принято сейчас говорить, неприемлемой.

Глупость. вы повторяете мантры особей социопативной патологии.
Во первых забудте про экономический потенциал в случае начала войны. Он интересен только как возможность подготовится до её. После примененния ЯО, к слову это примерно 600-700 ударов ЯО по центрам промышленности городам и военным обьектам. Первой жертвой как раз и будет технологическое превосходство и экономический потенцеал. А на сколько я помню из теории в войне с применением ЯО, чем выше численность людей и концентрация заводов на еденице площади тем и выше ущерб от ЯО в пересчете на каждую килотонну. Сравните это с территорией России и подумайте о ущербе сторон.

Вы не правы так же о немощности ВС РФ без ЯО но тут расписывать аргументы и того дольше.



История полна примеров когда высокоразвитая экономически мощная цивиллизация рушилась под напором примитивных и бедных племён.

Европейское общество в её нынешнем виде способна только потреблять блага а не терпеть лишения. Это к вопросу о моб резерве военов славной НАТЫ.

 

[Tabib]

Давно пора заняться Коломойским и другими финансистами. Жертв с обеих сторон было бы в разы меньше.

Людей в Одессе, стало быть, Коломойский лично сжигал? Пока мозги у населения не прочистятся - хоть все руководство перебей, толку не будет.

С выделенным предложением полностью согласен, но ведь это нисколько не оправдывает преступлений олигархов, стоящих за Майданом? Заказчик преступления виновен не менее исполнителя.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Первой жертвой как раз и будет технологическое превосходство и экономический потенцеал. А на сколько я помню из теории в войне с применением ЯО, чем выше численность людей и концентрация заводов на еденице площади тем и выше ущерб от ЯО в пересчете на каждую килотонну. Сравните это с территорией России и подумайте о ущербе сторон.

А зачем сравнивать с территорией России, если удар придется не по лесам, болотам и вечной мерзлоте, а по промышленным предприятиям (и НИИ) конкретных городов, размеры которых никак не больше аналогичных за бугром? Стороны уничтожат не только производство, но и квалифицированных рабочих и инженеров, от которых зависит выпуск продукции.

 

[Elektro-broom]

Первой жертвой как раз и будет технологическое превосходство и экономический потенцеал. А на сколько я помню из теории в войне с применением ЯО, чем выше численность людей и концентрация заводов на еденице площади тем и выше ущерб от ЯО в пересчете на каждую килотонну. Сравните это с территорией России и подумайте о ущербе сторон.

А зачем сравнивать с территорией России, если удар придется не по лесам, болотам и вечной мерзлоте, а по промышленным предприятиям (и НИИ) конкретных городов, размеры которых никак не больше аналогичных за бугром? Стороны уничтожат не только производство, но и квалифицированных рабочих и инженеров, от которых зависит выпуск продукции.

А затем что кроме вышеперечисленного взаимного краха в Европе мобрезерв пострадает сильнее в силу концетрации его с этмт центрами что у нас в меньшей мере проглядывается. И шоу при любом раскладе продолжится банальным оптическим прицелом танка и автоматом без ТВП и сетевых систем связи и взаимодейстия.

Более сильных соперников на земле для Российской армии едва ли и 5 стран наберётся. НАТО тоже как я думаю бумажный тигр. Это скорее армия США, которая взяла на себя обязанность политически и демонстративно охранять европу, как плата за это отсутствие суверенитета в европе. Европа же сняла с себя бремя обороны всех карликовых государств коих она из себя и представляет. Ну тут уязвимость именно в самих США этот союзник в ущерб себе атаковать не будет а как следствие и НАТО тоже ничего не сделает для себя в ущерб США. Вывод в случае атаки со стороны НАТО воевать нужно не с европой а бить по хозяину даже если его участие косвенно.

Но все это естественно очень порадует Арабов и Китайцев. Следующая битва за ними.

Вобще конечно лучше договариватся. Это всяко выгодней.