Украина и Новороссия. Часть 8.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Ken Livingston

Заблокирован
Сообщения
801
Адрес
Москва
Фолиант написал(а):
А почему вы так упорно исключаете применение Россией ЯО?
Я на этом не настаиваю, а лишь утверждаю, что после того, как ядерные обоймы опустошат, воевать будут обычными вооружениями, т.е., всеобщая мобилизация, гигантские армии, у нас к этому моменту, элементарно будет очень скудный мобилизационный ресурс. Соберем еще 10-15 млн. человек, на войну, но это будет последняя, в мировой истории, армия России, когда ее перебьют, восполнять потери станет уже не кем. К сожалению, на консолидированном Западе, вопрос о мобилизационных ресурсах остро не стоит, со всеми вытекающими для нас. Соответственно, ЯО, фундаментальный барьер, для наших потенциальных противников, который не позволяет им осуществить уничтожение России. В этой связи, не понят пафос наших граждан, о величии России, если учесть, что наша страна активно импортирует иностранную рабочую силу, игнорируя фундаментальные причины вымирания традиционного этноса. Из этого можно сделать вывод, что с каждым десятилетием, а возможно и 5-ти леткой, действительная военная мощь России будет снижаться и об построении "Русского мира", можно будет забыть, ибо нас с каждым днем все меньше и меньше. Россия, идет путем Западного либерального капитализма, который размывает народы и вымывает все лучшее, заменяя это универсальным дерьмом, так называемой, "Западной цивилизации". Грустно все. Взятие Киева и бомбардировки Львова шанс, для России, навсегда разорвать отношения с Западом. Шанс уйти с траектории вымирания и встраивания, на неравных условиях, в "мировую экономику". Это можно осуществить и без войны, живя в дружбе с соседями, но наши элиты должны пройти через кровь и войну, чтобы у них не было другого выхода и глупых иллюзий.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Космополит
Космополит написал(а):
А почему не оборонялись русские Грозного? Ведь 25 лет назад они составляли половину населения города, треть всей республики
Вообще то чуть больше четверти. И оборонялись, только в отличие от аборигенов у русских было совсем плохо с массовостью - индивидуализм, понимаешь, и никаких родо-племенных пережитков. Да и законопослушность оказалась проблемой. В общем тяжело обороняться в одиночку и с топором от десятерых с огнестрелом.
Космополит написал(а):
Но нет, дали какой-то шайке возможность прийти к власти, а после смотрели как их режут всякие отморозки, думая, что своя хата скраю.
У вас есть замечательная возможность показать нам, сирым, как не дать "какой-то шайке возможность прийти к власти" и что делать когда "их режут всякие отморозки" - автомат в руки, и на Донбасс. Как говориться покажете личный пример.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Очередное напоминание о том, что фашизма на украине нет:

38be1d2d6a73b9ceaf1f1b5a.jpg
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Михаил С. написал(а):
Космополит написал(а):
А почему не оборонялись русские Грозного?
Любую оборону надо организовать. Русских в Чечне и в Грозном в частности организовывать было некому;
Одна сторона сумела самоорганизоваться, взять в руки оружие и начать борьбу за свои интересы и убеждения, а другая предпочла жевать сопли и собирать чемоданы.
Грозный как раз не очень удачный пример готовности населения к "труду и обороне", так как именно русские выглядят в нём совсем неудачно.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
patryn
patryn написал(а):
Украинские СМИ сообщили о вторжении в страну алтайской бронетанковой милиции
anderman
anderman написал(а):
Камрады! Объясните мне, кто такие бронетанковые милиционеры?
anderman написал(а):
Почему "милиция", а не "полиция".
По второму пункту - просто перепутали.
А по первому как то так, наверное
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
Космополит написал(а):
Грозный как раз не очень удачный пример готовности населения к "труду и обороне", так как именно русские выглядят в нём совсем неудачно.
Как раз таки, в свете Европы - удачный.
Вы готовы так же оборонятся против русских?
...Мы ведь воюем не по натовским стандартам - мы не бомбим города, мы в них просто заходим... а бомбить уже будете вы, свои собственные города.

... да, американские солдаты будут готовы превратить ваш ваш город в руины, им по фиг... когда прижмет - они съ-бутся... А вот вы согласны на такую защиту?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.668
Адрес
г. Пермь
алексей с сахалина написал(а):
из достоверных инсайдерских источников стало известно что в дальнейшем алтайскую бронетанковую милицию будет сменять балтийская матроская каваллерийская дивизия , укомплектованая помимо матросов африканскими зебрами . Так же планируется введение на опасных участках фронта частей медвежей каваллерии .
но самую большую опастность для украинских патриотiв представляют сводные части работников российских ПНД.
Кавалерийскую дивизию горных водолазов там никто не видел? Вкупе с эскадроном аэромобильных ДОТов?
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
anderman написал(а):
Михаил С. написал(а):
А много городов в Европе готовы стоять, как Грозный?
...я уж не сравниваю со Сталинградом и Ленинградом...
Конкретно в Бельгии есть хоть один?
%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D0%B5%D0%B1-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%BE%D0%B6-614719.jpeg

Уже далеко не 1940 даже... Все гораздо хуже для Европы...

Европа сейчас почти полностью лишена корней. Она глобализирована. Семейные, религиозные, национально-патриотические ценности целенаправленно разрушены ради европейской самоидентификации. Им не за что воевать на уровне человеческих привязанностей, что и определяет стойкость любой армии То, что оставила им их масскультура - это ценности профессионализма, желудка, спорта, секса, насилия. Все... Это победило. Они не будут сопротивляться, если пообещать оставить им это. Национальные государства размыты, а евроидентификации полноценной у популяции экономических животных в Цэеуропе - нет...

Добавлено спустя 23 минуты 46 секунд:

На Западе в 1991 году поспешили себя назвать "победителями" в Холодной войне. Но по факту проиграли именно они. Там временно выиграла лишь секта глобальных сатанистов, прибрав к рукам еще больше душ рабов желудка и животных похотей. Россия тоже переболела этим и сейчас болеет, но в связи с началом национально-патриотического подъема после Крыма есть шанс вернуться в человеческий облик. Без фанатизма, впрочем... И это - сила. Это - скелет, а экономическое мясо и армейская броня на все тело - отрастут)
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
На веб-ресурсе novorossiia.ru опубликовано эксклюзивное интервью Игоря Стрелкова «Сражаясь за Новороссию, мы сражаемся за Россию», в котором он излагает свое мнение по поводу последних событий в Новороссии.

Эксклюзивное интервью И. Стрелкова: «Сражаясь за Новороссию, мы сражаемся за Россию».


Он стал символом борьбы, намного большей, чем борьба народа Юго-востока с киевской нацистской хунтой – и потому стал слишком опасен во главе начавшей формироваться армии Новороссии…

Несмотря на свое отсутствие в активных событиях на Донбассе уже более месяца, Игорь Иванович Стрелков никогда не станет чужим для нашей земли, также, как она не станет для него далекой. Потому что территория Русского мира определяется иными критериями, нежели пограничные столбы и бюрократические штампы политиканов…


Игорь Иванович, только за сентябрь на Юго-востоке произошло несколько важных событий и уже можно оценить и обсудить их результаты. Пойдем по порядку. Ваше отношение к подписанному 19 сентября в Минске мирному соглашению?

- Я считаю, что подписанное соглашение крайне негативно отразится на судьбе народа Новороссии, на судьбе русского народа Украины. И если оно будет в полной мере реализовано, тем более так, как это планирует украинская сторона, то это будет просто катастрофа.

Несмотря на первоначальное согласие с пунктами Меморандума, предполагавшим проведение на нашей территории выборов 7 декабря, совсем недавно правительства ЛНР и ДНР назначили выборы с независимой датой, которые позволят территориям, обозначенным указанными аббревиатурами, избрать самостоятельные правительства. Ваше отношение к этим выборам?

- Я считаю, что это очень большая ошибка, а, возможно, и целенаправленное вредительство, нацеленное на максимальное раздробление восставшего народа и территории перед лицом усиливающегося врага.
О каких выборах может идти речь, когда боевые действия идут практически без остановки? Мы говорим о перемирии, но оно существует де юре, перемирия не существует де факто. Идет война, оппозиционная война, идут непрерывные обстрелы… В тыловом районе армии, причем достаточно узком, проведение любых свободных выборов – будет фикцией.

Тогда как вы относитесь к инициативе провести военный совет и таким образом попытаться сплотить территории – под реально действующими в интересах народа военными командирами?

- Встречный вопрос – кто является инициатором и организатором этого военного совета?

Это инициатива Алексея Мозгового.

- Алексей Мозговой – это практически единственный оставшийся на территории Новороссии крупный командир, которому я, безусловно, доверяю. Я сейчас не рассматриваю уровень батальонов или рот – там, безусловно, есть еще достаточно нормальных командиров, которых я знаю лично и уважаю. Мозговой - это человек, с которым мы действовали рука об руку, когда он был в Лисичанске, а я в Славянске, который дисциплинирован, постоянно нацелен на исполнение своего воинского долга, не имеет за собой никаких темных и сомнительных дел. Если Алексей берется организовать военный совет, то я на 100% уверен, что это будет позитивное мероприятие, необходимое на данный момент.

И, я считаю, что всем полевым командирам Новороссии необходимо собраться для того, чтобы определить свою позицию. Вражеская угроза не снята, и тот факт, что сопротивление остается крайне раздробленным, нескоординированным – это огромная угроза. Чем бы ни закончился этот военный совет – в любом случае он бесполезен не будет.
Ведь в той ситуации, которая сложилась, безусловно необходимо начинать действовать. К сожалению, у меня нет возможности вернуться на территорию Новороссии, потому что меня туда никто не пустит. Меня не для того оттуда убирали, чтобы вернуть опять в ином качестве. Поэтому ожидающих, что Стрелков придет – порядок наведет – к сожалению, должен разочаровать…

На планируемом военном совете в идеале должно произойти объединение разрозненных сил сопротивления в единую армию Новороссии. А может ли там быть предложен некий прототип властной вертикали в Новороссии – как противовес существующему непонятному руководству, перехватившему инициативу в строительстве республики у народа? Потому как полевые командиры уже сталкиваются с необходимостью решать многие вопросы мирного населения, коматозным состоянием местного самоуправления в этих вопросах и фактически берут в свои руки жизненно важные вопросы… Необходимо как-то управлять территориями помимо ведения войны… И что сейчас будет правильно?

- Если говорить теоретически, то конечно в условиях военного времени, особенно в таком небольшом тыловом районе, ни о какой гражданской власти речи идти не должно. Гражданская власть должна быть придатком к военной – это аксиома военного искусства. Скажем так, и в германской, и в российской армии, во время Второй мировой войны, зона контроля, где действовали исключительно военные власти, распространялась на 200 км за линию фронта, и все остальные органы ей подчинялись.

Мы же сегодня имеем глубину тыла армии Новороссии – максимум 100-150 км, а в некоторых районах и 15-20 км… О каком вообще гражданском правлении может идти речь в том же Донецке, который ежедневно подвергается артиллерийским обстрелам? Да и от Луганска до линии фронта в Счастье – всего ничего… Какие в этих условиях могут быть выборы, какая демократия? Это фикция. Фикция, которая создается политтехнологами по заказу определенных людей… Они создают красивую картинку, фикцию – то, что привыкли создавать вместо реального дела. И для создания декорации мирной жизни и для легитимизации тех людей, которых они рассадили по обеим республикам – Захарченко, Плотницкого и прочих – необходимо провести эти выборы, чтобы сказать, что это народ их избрал…

Со всех точек зрения, следовало бы не только отменить эти выборы, но и создать единые органы управления Новороссии с ответственными людьми во главе, с превалированием военного командования над гражданским. Это позволит в максимальной степени и наладить военное снабжение, и усмирить банды, которые никому не подчиняются, болтаются на границах республики и не воюют…

А как, по вашему мнению, сейчас следовало бы действовать гражданскому населению, чтобы двигаться в максимально правильном направлении в сложившейся ситуации?

- Вопрос очень сложный, но солгать я здесь не могу… Мне кажется, что население должно готовиться к выживанию… К сожалению, те люди, которые сейчас занимаются вопросами Новороссии на территории России, которые уполномочены это делать, в частности, пресловутый Владислав Юрьевич Сурков, это люди, которые нацелены только на разрушение, которые никакой реальной и действенной помощи не окажут. Конкретно В.Ю. блестяще проявил себя в этом отношении в Южной Осетии, в других регионах, везде, где он находился, мы имели дело с «распилами» и разграблением вместо реальной помощи.

В нашем случае ЛНР и ДНР – это как раз инструменты для организации тех же процессов?

- Да, к сожалению, туда пришла команда, которая нацелена на то, чтобы все слить и крупно на этом заработать. Обещать они будут очень много. Деньги действительно будут выделены, но подчеркиваю, эти деньги, по большей части, при таком руководителе и таких исполнителях – до народа не дойдут, в лучшем случае, они частично будут переданы тем людям, которым доверяет Сурков, которых он расставляет на всех ключевых местах, и при этом будет обеспечена такая система, которая сделает невозможным контроль над освоением этих средств. Будет просто их «распил», как говорят в России, разграбление на всех уровнях… Я заранее прогнозирую, что половина этих средств останется на счетах в России, остальная половина по большей части осядет в карманах тех людей, которых расставил наш великий руководитель.

Касательно понятия Новороссия. Несмотря на очевидную попытку «слить» это начавшее возрождаться государственное образование, осталось достаточно порядочных и патриотичных людей, способных продолжить процессы именно на воссоединение земель Юго-востока Украины в новом качестве. Вы можете еще раз обозначить, в чем важность Новороссии и для российского общества, и для того народа, который не совсем понимает, на каких землях он живет – ДНР, ЛНР, Украина?…

- С идеологической точки зрения – я об этом неоднократно говорил еще в Славянске – Новороссия сегодня – это бастион России. Донецк, Луганск, весь Донбасс, вся Новороссия по Одессу включительно – это часть России, та часть, которую насильственно у нее оторвали преступники и предатели в 1991 году. Говорить о Новороссии, как о чем-то отдельном от России, тем более, как об украинской территории – вообще недопустимо. Сегодня сражаясь за Новороссию, мы сражаемся за Россию. Война на самом деле объявлена России, и даже если бы она не началась в Донбассе, она началась бы в другом месте – началась бы в Крыму, еще где-либо.

Россия, выступив в защиту своих национальных интересов, вызвала такую реакцию так называемого мирового сообщества, что отступление назад просто невозможно. И очень прискорбно, что восстание Новороссии не было поддержано также, как это произошло в Крыму. Для меня лично это большая трагедия, потому что, приходя со своим отрядом в Славянск, я рассчитывал на совершенно другое. Уж никак не на такие массовые разрушения и не на такой позорный результат, который сегодня пытаются зафиксировать подписанным соглашением в Минске. И сегодня есть конкретные люди и влиятельные силы, которые даже этот результат не считают окончательным, и стремятся просто уничтожить Новороссию.
Но я знаю, что сегодня достаточно многие люди с такими стремлениями не смирятся, и уверены, что этот результат неокончательный…


http://bmpd.livejournal.com/1015465.html
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Kali написал(а):
Космополит
Космополит написал(а):
А почему не оборонялись русские Грозного? Ведь 25 лет назад они составляли половину населения города, треть всей республики
Вообще то чуть больше четверти. И оборонялись, только в отличие от аборигенов у русских было совсем плохо с массовостью - индивидуализм, понимаешь, и никаких родо-племенных пережитков.
Никто не говорит, что русские должны были захватить чеченские города и села, но они даже не смогли, вернее не пытались, защитить Грозный и свои станицы, в которых составляли большинство населения.
Индивидуализм - это конечно палево, когда нужно озаботиться коллективной безопасностью. :-(

Михаил С. написал(а):
Космополит написал(а):
Грозный как раз не очень удачный пример готовности населения к "труду и обороне", так как именно русские выглядят в нём совсем неудачно.
Как раз таки, в свете Европы - удачный.
Вы готовы так же оборонятся против русских?

Я не собираюсь обороняться против русских, но среди коренных немцев таковых, безусловно, найдется не мало.
Но это всё предположения, так как на деле после ВМВ на территории западной Европы не было захватнических войн и перемен власти, а русские же по факту в юной истории в аналогичной ситуации предпочитали сливаться. Будь то Чечня, Прибалтика, северный Казахстан, да и тот же Крым. Единственное исключение: Приднестровье и частично теперь Донбасс, за что им честь и хвала.
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Газпром опроверг заявление Яценюка о погашении долга за газ

Официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов опроверг заявление премьера Украины Арсения Яценюка о выплате долга за газ.

В заявлении Яценюка речь идет о погашении евробондов, заявил Куприянов в эфире «Коммерсант ФМ».

26 сентября в Берлине завершился очередной раунд трехсторонних переговоров по газу между Россией, Украиной и ЕС. ЕК предложила России и Украине подписать промежуточный контракт о поставках газа. Участники переговоров выработали предложения по выплате Киевом части долга за газ в размере 3,1 млрд долларов до конца текущего года. При этом в Киеве считают, что эти деньги пойдут не в счет погашения долга, а в счет новых поставок.

Министр энергетики России Александр Новак заявил, что Газпром поставит Украине 5 млрд кубометров газа на условиях предоплаты в случае принятия всех Берлинских договоренностей. Глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что в вопросе погашения Украиной долга за российский газ пока нет ясности.

http://www.vz.ru/news/2014/10/4/708885.html
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
Космополит написал(а):
а русские же по факту в юной истории в аналогичной ситуации предпочитали сливаться. Будь то Чечня, Прибалтика, северный Казахстан,
Русские сливались по причине - это НЕ РУССКАЯ ЗЕМЛЯ. Русские туда приходили по приглашению, большей частью, или волею судьбы; та же Чечня - надо было защищать Грузию, по ее же просьбе - Чечня на пути... Сказали хватит - мы ушли...
...Да и вообще, конец 80-х, начало 90-х прошлого века - время смуты на Руси... не надо апеллировать к тому времени, это не совсем корректно... Имхо.
...тогда в нас вселился сатана - "джинсы, жвачка, Рок-н-ролл"... в некоторых - до сих пор сидит...
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
Космополит написал(а):
а русские же по факту в юной истории в аналогичной ситуации предпочитали сливаться .... да и тот же Крым.
Про Крым - немного другая история. Украина отделялась вроде как дружественной страной, к тому времени, Крым, более 30-ти лет живя в составе УССР, хоть и не стал украинским, но особой разницы не чувствовал. Мы все тогда думали, что останется, как при СССР.

Аллегорически это можно представить в таком виде:
семья, в семье ребенок; для одного из супругов - родной, другому - усыновленный, (хоть и появился во время брака.) Как и во многих семьях произошел развод, во время которого, по недоразумению, ребенок остался с мачехой. Поскольку развод походил мирно и цивилизованно, это большого значения не имело; истинный родитель имел возможность общаться с ребенком, исправно платил алименты бывшей супруге.
... но супруга попала под влияние банда наркоторговцев, довольно быстро из матери превратилась в мачеху, и во время очередного наркотического запоя ребенок. воспользовался случаем и сбежал к отцу.
А Отец - есть ОТЕЦ. Он будет защищать свое дитё даже ценой своей жизни.

...примерно такая ситуация и с Новоросией, но что б ее защитить, все же надо остаться живым...


... и да, конечно, наркоторговцы недовольны, ведь кроме того, они еще и педофилы и надеялись использовать ребенка для ублажения своих наклонностей...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Что-то дискуссия повернула совсем не в ту степь.... ЗАКАНЧИВАЕМ с оффтоппом!
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
04.10.2014
Информация на 18.00. В Киевском и Петровском районах напряженная обстановка


По состоянию на 18.00 обстановка в Донецке крайне напряженная. Поступают сообщения от жителей Петровского района о возгораниях и разрушениях жилых домов вследствие артобстрела. Неспокойно и в Киевском районе

В первой половине дня в результате попадания снарядов повреждены жилые дома №14 и 21 по улице Пугачева в Куйбышевском районе. Кроме того, разрушены гараж и постройки во дворе дома 32 по улице Ермоленко в Киевском районе. В данном районе после очередного артобстрела погибло два мирных жителя.

Из-за военных действий с 18.00 движение троллейбусов №2 осуществляется только до 20 городской больницы.

http://lukyanchenko.dn.ua/news_echo.php?id_news=10169

:-( :-bad^ :Fool: :Fool: :Fool:
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху