Украина и Новороссия. Часть 9.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Ярополк

Заблокирован
Сообщения
1.568
Адрес
Санкт-Петербург
Untermenshen написал(а):
Ярополк написал(а):
Untermenshen написал(а):
Journeyman написал(а):
То что Barbudos это западник, как бы не секрет.
Равно как и то, что он имеет на это полное право. Это его жизнь. Хочет ошушать себя человеком 2 сорта - пущай ощущает.

Западник - это человек радеющий за присоединение России к европейской цивилизации.
В чём тут второсортность?
Россия и так является частью европейской цивилизации. Хочет она того или нет. Западник - это человек, считающий западноевропейский образ жизни лучше российского, и стремящийся некритично перенести его в Россию.

Дело в том, что западный (европейский) образ жизни в данный момент является доминирующим.

Западники убеждены, что любое сопротивление попыткам принятия западной культуры обречено на провал, и приводят СССР как пример.

Славянофилы считают, что русская культура достаточно сильна, что бы отстоять собственную независимость в период глобализации.

Однако существует устойчивое убеждение, что какой бы самобытной не была культура, если она не является доминирующей, она обречена на на исчезновение.
Отсюда растут китае- и кавказо-фобии.

Я не был в Германии, но если судить по фильмам, которые они сейчас снимают, от немцев остался только язык :think:
 

Julian

Заблокирован
Сообщения
709
Адрес
Москва
Supremum, zeleniy, Связист, michailo, warlam311 и другие!

Боже, сколько вас понабежало-то! Признаюсь, удивили.
Знаете, я, конечно, догадывался, что есть люди, не имеющие представления об азах математики, даже если при этом они где-то слышали слово Excell. Я даже был готов допустить, что среди них найдутся имеющие нездоровое пристрастие выставлять свою дремучесть напоказ. Но что таких может собраться столько и в одном месте, стало для меня открытием.
Хорошо, для тех из вас, кто все же найдет в себе какие-то мыслительные способности и попробует разобраться, придется провести занятие ликбеза, а другие лучше не рискуйте, а то перегреетесь.
Итак, количество избирателей в ДНР оценивается семизначным числом. Это значит, что для определения какой-то доли от этого числа в соответствующей десятичной дроби при математически корректном подходе необходимо удерживать семь значащих цифр. Почему? Да потому что меньшее их количество не гарантирует получение правильного результата с точностью до одного избирателя при проведении обратной проверки умножением, а большее приведет к появлению мелких долей, что никому не интересно, ибо понятие «0,001 шахтера» не более информативно, чем «полтора землекопа». Если говорить о процентах, то требование сохранения семи значащих цифр оборачивается требованием сохранять пять знаков после запятой. Это понятно?
Вот почему, а не по какой-то блажи, в данном случае следует представлять значения 78.93000 и 4.25000, что я и сделал.
Да, в общем случае произвольный процент представляется бесконечной десятичной дробью типа:
78.929999051198171700129119553156…
или
4.249997284441429351534488087585…
Для удержания же части дроби с требуемой точностью используется процедура округления.
Задание на дом: найти в Гугле описание правил округления десятичных дробей, выучить его и в порядке упражнения округлить вышеприведенные числа до пяти знаков после запятой.
Если кто-то получит значения, отличные от приведенных мною, то не забудьте тут же сообщить об этом. Ну, чтобы быть последовательным в своей страсти к саморазоблачению.
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Ярополк написал(а):
Западник - это человек радеющий за присоединение России к европейской цивилизации.
В чём тут второсортность?
В том, что мы никогда для запада не будем равными им.
Мы ВСЕГДА для них будем унтерами.
 

Rand0m

Активный участник
Julian написал(а):
Supremum, zeleniy, Связист, michailo, warlam311 и другие!

Боже, сколько вас понабежало-то! Признаюсь, удивили.
Нет, доктор, это Вы сам п..с.
Уважаемый, позвольте, я то тут причем?
А откуда у Вас такие картинки? (с)
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Untermenshen написал(а):
Камрад, если правильно применять термины, то:
Фашизм - правое политическое движение в Италии, созданное Бенито Муссолини. Суть движения - возрождение Римской империи.
Нацизм, или Национал-социализм - ультраправое движение в Германии, созданное Адольфом Гитлером.

То есть и фашизм, и нацизм исчезли навсегда с крахом соответствующих режимов в 1945 г.?

Если так, то Вам придётся придумывать обширную новую номенклатуру для всего широкого спектра "нео-фашистов" и "нео-нацистов" с 1945 г. и по неопределённое будущее.

А большинство будет по-прежнему пользоваться устоявшимися и интуитивно понятными терминами. И это будет правильно, поскольку данные термины несут мощный идеологический заряд, который нам следовало бы сохранять, укреплять и транслировать в будущее, дабы прививка против этих явлений, которую ценой огромных потерь сделали человечеству наши предки, не потеряла своей эффективности.
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Arsen NonLupin написал(а):
Тут бы еще продолжить дискуссию про "классический" возникающий фашизм (30-е годы) и "неофашизм" или фашизм наведенный и спонсируемый.
Найдите соответствующую тему. Или откройте новую.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
X2X написал(а):
В том, что мы никогда для запада не будем равными им.
Мы ВСЕГДА для них будем унтерами.

Не согласен. Я довольно много общался с западноевропейцами и жил среди них. Отношение к русским сложное, но НЕ как к "унтерменшам" (т.е. полуживотным). Скорее там фрейдистский замес из комплекса превосходства, комплекса неполноценности, проекции "чужого" и Стокгольмского синдрома. Проще говоря: страх, зависть, пренебрежение, уважение, непонимание и желание понять - всё вместе под одной крышкой приводит к разного рода закидонам.

Причем чем увереннее и серьезнее страна (Германия, Франция), тем более спокойное отношение к русским. Чем мельче и слабее (восточная Европа, Скандинавия) - тем истеричнее и чаще бросаются в крайности. Есть страны с преобладающим позитивным настроем (Греция, Кипр, Болгария, Сербия и пр.). А вообще очень сильно зависит от социального слоя и от того, к каким идеологическим источникам приучен конкретный человек. Не стоит стричь их всех под одну гребенку, лучше попытаться понять и действовать исходя из этого понимания.

Ведь демонстрируя вражду, мы провоцируем ответную враждебную реакцию. Сила нужна (её уважают), но она должна иметь цивилизованный вид и всегда оставлять возможность для диалога. Стальная рука в бархатной перчатке.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.896
Адрес
Москва
Untermenshen написал(а):
студент писал(а):
А что толку? Воевать от этого хуже Вермахт не стал. Да и антигитлеровских национальных немецких частей или подразделений что у нас, что у союзников так и не выросло. В отличие от польских, югославских и прочих.

Вообще-то стал. В 1943-го у немцев росло отчаяние обреченных. В обороне дрались как смертники, в наступлении успехов не имели.
Это не они стали хуже, это мы стали лучше. А насчет "в наступлении успехов не имели" - почитайте про контрудар под Баутценом. А это конец апреля 1945-го...
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
05 Ноябрь 2014
Губернатор Донецкой области: Часть подчиненных Семена Семенченко ушла в банды грабителей

Киев, Ноябрь 05 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – Губернатор Донецкой области Александр Кихтенко в прямом эфире ток-шоу «Шустер. Live» высмеял командира батальона «Донбасс» и будущего народного депутата Украины Семена Семенченко.

Как заявил бывший командующий Внутренних войск Украины, генерал армии Кихтенко, на территории Донецкой области действуют банды преступников из числа служащих добровольческих батальонов и Нацгвардии. При этом некоторые из них являются членами батальона «Донбасс».

«Я знаю, какие проблемы в Донецкой и Луганской областях создаются теми добровольческими подразделениями, которые сегодня, к сожалению, вышли из-под контроля. Эта тема реальна и существует. Сегодня проводится операция, чтобы вернуть этих людей на место и надеть на них наручники», — заявил Кихтенко.

«Это вы на кого намекаете?» — с явным удивлением спросил Семенченко.

«Вы прекрасно знаете бойца под позывным Жак. Он как раз из батальона «Донбасс» и имеет еще четырех сообщников. Сегодня он орудует в городе Курахово», — ответил губернатор.

«Вам нужна помощь?» — тут же поинтересовался комбат.

«Нет, абсолютно. У нас полное взаимопонимание с Вооруженными Силами, милицией, Национальной гвардией», — парировал Кихтенко.

«Так я национальная гвардия. Я командир батальона», — продолжил навязывать свои услуги Семенченко.

«Ну, командир батальона должен быть на передовой, вообще-то, а не тут», — с иронией заявил Кихтенко.

После этого, предвещая словесную перепалку, ведущий ток-шоу Савик Шустер мастерски перевел разговор на другую тему.

http://www.politnavigator.net/gubernato ... elejj.html

:???: :)
 

Arsen NonLupin

Активный участник
Сообщения
691
Адрес
Город Шуй
Сущности не множу, просто понятия "фашизма как такового" нет и не предвидится, от того и полет фантазии. В самом деле режим Пиночета называют фашизмом, но никто же не возмущается, что только итальянский фашизм - true фашизм.

Что касается аристократии, то одно отличие забыл упомянуть, каюсь - для фашизма необходим вождь, куда же без него. А так по сути фашизм - "разновидность аристократической формы правления".

Кстати, так я же так и отметил, что военная аристократия Германии приняла условия игры, согласилась с требованиям новой элиты, но частью ее не стала. И да, презирала, и да, плевалась, но шла туда, куда ей укажут, делал то, что скажут партайгеноссе. Собственно армией новой элиты были СС.

Муссолини считал элитой армию... Ну не совсем армию в нашем понимании, а крестьянское ополчение. Элитной армия в результате так и не стала :) Один Боргезе всю военщину вытягивал за уши, остальные самодеятельные военачальники мягко говоря были слабее и греков, и даже каких-то суданцев с эфиопами. И, кстати, ничего особенно именно военные не решали в стране. Решал Дуче и его советники. Вообще идеал военного для Муссолини - римский легионер-землевладелец. Армия армией, но отрываться от корней, от земли военный по мнению Муссолини не должен.

По поводу наших предпринимателей. Ну что скажу. Сам я лично наблюдал, как меняются люди, ушедшие в бизнес. Меняются отнюдь не в лучшую сторону. Да не все, но многие. И первое, что делает закрепившееся большинство - начинает считать себя выше других, поскольку только они "свободны", а остальные - наемные работки и сами выбрали "несвободу", проникаются духом элитаризма.
Что касается Новой, Йеху и пр. - то как раз клерков-нищебродов там не так уж и много.

Кроме того, поскольку приходилось заниматься платными образовательными услугами, имел возможность общаться с региональной бизнес - прослойкой (с теми, кому срочно потребовались разные "корочки", либо с теми, кто стали благотворителями разного рода научных "посиделок-поболталок") на уровне Ивановской, нижегородской, а теперь еще и Тверской губерний. Так вот, фанатов Латыниной - пруд-пруди. И это печально. Хреновей только в родном Ё-бурге, где элитаризм усиливается национализмом в стиле - "сибиряк - не русский".
 

patryn

Активный участник
Сообщения
4.275
Адрес
Киров
опровержение про запрет девушкам ходить по кабакам





Слова Мозгового про девушек Донбасса намеренно вырвали из контекста и исказили смысл

#ANNA_news_Новороссия
Украинские СМИ и оппозиционный российский телеканал «Дождь» вырвали их контекста слова командира «Призрака» Алексея Мозгового о том, что он будет «сажать всех девушек в кафе и барах»

Бойцы ополчения Луганской народной республики провели народный суд над насильниками, совершившими преступления в отношении мирных жительниц.

Видеозапись народного суда в городе Алчевск размещена в аккаунте информотдела штаба Алексея Мозгового на YouTube.

По словам отца одного из преступников Игоря Ананьева, «девушка сама виновата в том, что с ней случилось». Именно в ответ на это Алексей Мозговой предложил ему «арестовывать всех девушек», которых увидит в баре или кафе, «потому что все они проститутки».

Таким образом, он показал несостоятельность и нелогичность обвинений пострадавшей. В результате укороченный видеоролик стал распространяться в интернете в качестве «доказательства зверств террористов».

[id51979929|Мирослава Бердник]
 

Untermenshen

Активный участник
Сообщения
136
Адрес
Ярославль, РФ
Фолиант написал(а):
Ярополк написал(а):
Западник - это человек радеющий за присоединение России к европейской цивилизации.
Untermenshen написал(а):
Западник - это человек, считающий западноевропейский образ жизни лучше российского, и стремящийся некритично перенести его в Россию.

О сути западничества ломают копья уже третье столетие, причем сколько людей - столько и мнений.

Я бы предложил следующее общее понимание: Западник - как и Славянофил - это человек, заботящийся прежде всего об интересах России, её народе, государстве, землях, культуре. Различие со Славянофилом состоит в методах обеспечения этих интересов: Западник предлагает идти по пути развития Западной цивилизации, а Славянофил - по "исконно русскому" пути (традиционно - допетровскому)...

С одной стороны, Западная цивилизация доказала свои преимущества, и Россия, заимствуя и развивая их, достигла больших высот. Возврат к допетровской эпохе - равно как и "православию, самодержавию, народности" и "светлому пути коммунизма" - уже нереален.

С другой стороны, стало понятно, что слепо копировать западный опыт не следует...
Камрад, ИМХО западники и славянофилы - это оторванные от реальности интеллигенты. Единственным западником-практиком в истории России был Петр Первый. И то, после Нарвы он излечился от восхищения "эуропейцами".
Я, например, занимаюсь внедрением ИТ систем, обычно западных. Главная проблема - не приживаются у нас их бизнес-процессы. Всегда приходится переписывать, что дорого и долго.


Фолиант написал(а):
Россия объективно является частью Европейской цивилизации. В то же время, Россия сформировала собственное цивилизационное пространство (выходящее далеко за пределы нынешних границ РФ).

Не следует искать противоречия между этими тезисами.
Не вижу никакого противоречия. Европейская цивилизация, вышедшая из античности и христианства, разделяется на западно-европейскую (католическую) и восточно-европейскую (греческую). Протестантская культура является не цивилизацией, а веткой цивилизации (при всем уважении к ее достижениям).

Фолиант написал(а):
Четкую линию следует провести лишь в отношении тех, для кого интересы России не стоят во главе угла. Это не западники и не славянофилы, а, скорее, подмастерья иностранных держав в их любимом деле развала российского государства.
Это да. Россия для россиян должна быть важнее всех. И грантососы должны ходить с татуировками на лбу в форме $

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

X2X написал(а):
КС написал(а):
Про бабло: в 70-80 годы донорами союзного бджета были РСФСР, УССС и АзССР.
АзССР... нефть?[/quote]
Думаю, да.
Хотя говорить о донорах в СССР не вполне корректно - ценовые ножницы.

Добавлено спустя 12 минут 46 секунд:

Ярополк написал(а):
Дело в том, что западный (европейский) образ жизни в данный момент является доминирующим.
Это еще как еще? Японский, сингапурский, катарский образы жизни примерно так же похожи на западный, как белорус на монгола.

Ярополк написал(а):
Западники убеждены, что любое сопротивление попыткам принятия западной культуры обречено на провал, и приводят СССР как пример.
Славянофилы считают, что русская культура достаточно сильна, что бы отстоять собственную независимость в период глобализации.
Ярополк, СССР был как раз западной культурой. Рационалистической. А вот православная, общественная традиция сумела выжить внутри коммунистической.
Но... попробуйте согласовать термины с камрадом Фолиант. Иначе будет спор слепого с глухим.

Ярополк написал(а):
Однако существует устойчивое убеждение, что какой бы самобытной не была культура, если она не является доминирующей, она обречена на на исчезновение.
Отсюда растут китае- и кавказо-фобии.
Полная чушь. До тех пор, пока не придется воевать с инопланетянами, человечество в единую общность не объединится. Всегда арабы будут считать арабов рулез форева, поляки чувствовать, что Матка Бозка любит Польшу чуточку больше других стран, и т.д.
Думаете, почему так популярен джихад? Это реакция на глобализацию.

Ярополк написал(а):
Я не был в Германии, но если судить по фильмам, которые они сейчас снимают, от немцев остался только язык :think:
Ну... последний германский фильм, который меня потряс, называется "Достучаться до небес". Посмотрите. Немцы - замечательная нация.

Добавлено спустя 17 минут 43 секунды:

Arsen NonLupin написал(а):
...режим Пиночета называют фашизмом, но никто же не возмущается, что только итальянский фашизм - true фашизм.
Ну, Пиночета фашистом только ГлавПУР обзывал. Строго в рамках пропаганды. Реально же он, Салазар, Чон Ду Хван и прочие товарищи именовались диктаторами.

Arsen NonLupin написал(а):
Что касается аристократии, то одно отличие забыл упомянуть, каюсь - для фашизма необходим вождь, куда же без него. А так по сути фашизм - "разновидность аристократической формы правления".
А вот с вождизмом - каюсь, забыл. :-D

Arsen NonLupin написал(а):
Кстати, так я же так и отметил, что военная аристократия Германии приняла условия игры, согласилась с требованиям новой элиты, но частью ее не стала. И да, презирала, и да, плевалась, но шла туда, куда ей укажут, делал то, что скажут партайгеноссе. Собственно армией новой элиты были СС.
Камрад, Вы можете назвать хоть кого-то из германского генералитета, кто стал бы правоверным нацистом? На самом деле несколько таких было - например, фон Рейхенау.
Партайгеноссе, т.е. партийным функционерам НСДАП, вермахт не подчинялся никогда. В принципе. Поверьте, есть множество эпизодов в мемуарах германских ветеранов на эту тему.
Единственное исключение из этого принципа - люфтваффе. Их создавал Геринг, и с самого начала люфтваффе были проникнуты нацистским духом.
Что касается СС - то да, многократно сталкиваясь с сопротивлением военных, Гитлер стал использовать их как прообраз нового вермахта. Но не общие СС, а ваффен-СС.

Arsen NonLupin написал(а):
Муссолини считал элитой армию... Ну не совсем армию в нашем понимании, а крестьянское ополчение. Элитной армия в результате так и не стала :) Один Боргезе всю военщину вытягивал за уши, остальные самодеятельные военачальники мягко говоря были слабее и греков, и даже каких-то суданцев с эфиопами.
Камрад, ошибаетесь. Муссолини презирал крестьянство, считал элитой общества чернорубашечников. А войну считал важнейшим воспитательным средством, и рекомендовал вести ее каждые 25 лет (для каждого поколения).
Почитайте про отношение Муссолини к Грациани, весьма поучительно.

Arsen NonLupin написал(а):
...фанатов Латыниной - пруд-пруди. И это печально. Хреновей только в родном Ё-бурге, где элитаризм усиливается национализмом в стиле - "сибиряк - не русский".
Не удивительно. Любой региональный чинуша мечтает об отделении своего региона, чтобы стать самостийным олигархом.

Добавлено спустя 22 минуты 40 секунд:

студент написал(а):
Untermenshen написал(а):
. В 1943-го у немцев росло отчаяние обреченных. В обороне дрались как смертники, в наступлении успехов не имели.
Это не они стали хуже, это мы стали лучше. А насчет "в наступлении успехов не имели" - почитайте про контрудар под Баутценом. А это конец апреля 1945-го...
Ну и? Ударили в открытый фланг обеспечивающей группе войск Конева. Отбили один город. Окружили 2-3 дивизии. Через 2 дня получили ответный удар и откатились на исходные. В Венгрии таких эпизодов (может, чуть меньше по масштабу) было множество - почитайте Брюхова, или пояндексите Секешфехервар.
Да и наши в 1941 таких ударов много нанесли - группа Попеля или 63 СК (пишу навскидку). Всякий раз отбивали город, окружали какие-то части немцев... и получали удар в бок и окружение.

Не, не то. Сравните с 11тд на Чире или со 2-м ТК СС на Курской дуге. Небо и земля.

Добавлено спустя 14 минут 5 секунд:

Julian написал(а):
Supremum, zeleniy, Связист, michailo, warlam311 и другие!

Знаете, я, конечно, догадывался, что есть люди, не имеющие представления об азах математики, даже если при этом они где-то слышали слово Excell.
Угу. А некоторые из них даже знают как оно пишется.
В отличие от Вас... :-D

Julian написал(а):
в общем случае произвольный процент представляется бесконечной десятичной дробью типа:
78.929999051198171700129119553156…
или
4.249997284441429351534488087585…
А период где? :Diablo: :-D

Julian написал(а):
Задание на дом: найти в Гугле описание правил округления десятичных дробей, выучить его и в порядке упражнения округлить вышеприведенные числа до пяти знаков после запятой.
Если кто-то получит значения, отличные от приведенных мною, то не забудьте тут же сообщить об этом. Ну, чтобы быть последовательным в своей страсти к саморазоблачению.
Масса белий учитэл... а пащему нужно искать тока в Гугле, а не в Яндексе или Google? Потому шта Вы не умеете писать это слово по-аглицки? :grin:

А если серьезно - то хрень полная. Я не знаю, какие там вычисления вы обсуждаете, но точность хранения промежуточных величин в статистике определяется не величиной выборки, а требуемой точностью результата и действиями, которые нужно провести для достижения результата. Метод же обратного счета подходит только для простых показателей - попробуйте восстановить дожитие на основании средней ожидаемой продолжительности жизни и веса данной категории! Или восстановить вал добавленной стоимости, зная нацдоход. (по методике ООН, разумеется).

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:

Фолиант написал(а):
То есть и фашизм, и нацизм исчезли навсегда с крахом соответствующих режимов в 1945 г.?

Если так, то Вам придётся придумывать обширную новую номенклатуру для всего широкого спектра "нео-фашистов" и "нео-нацистов" с 1945 г. и по неопределённое будущее.
В историческом смысле - да, с повешением Муссолини и Нюрнбергским трибуналом они исчезли. Неонацисты (именно так их называют в Германии, термин "фашисты" там не привился) - это либо идейные наследники Гитлера, уверенные в предназначении арийской расы как расы господ, либо просто ультраправые, на которых повесили ярлык.
Неофашистами же можно называть только итальянских ультраправых, мечтающих о возрождении Римской империи. Впрочем, я про таких не слышал.

Фолиант написал(а):
А большинство будет по-прежнему пользоваться устоявшимися и интуитивно понятными терминами. И это будет правильно, поскольку данные термины несут мощный идеологический заряд, который нам следовало бы сохранять, укреплять и транслировать в будущее, дабы прививка против этих явлений, которую ценой огромных потерь сделали человечеству наши предки, не потеряла своей эффективности.
Заряд - да, мощный. Потому что сначала было "убей немца", потом опомнились, и стало "убей фашиста". Воевать с этим я не собираюсь, ибо нет права - Берлин не штурмовал.
Недостаток данного подхода в том, что никто в других страна вас не поймет. А также в том, что из-за неопределенности термина даже майданутые пытаются нас называть фашистами... воюя против Георгиевской ленточки... шизофреники...

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Arsen NonLupin написал(а):
Один Боргезе всю военщину вытягивал за уши, остальные самодеятельные военачальники мягко говоря были слабее и греков, и даже каких-то суданцев с эфиопами.
Ну, герцог Эуженио Боргезе был просто звездой пропаганды. На самом деле его польза для Италии была крайне невелика. Один итальянский нелегал, работая в Сирии, отправил на дно больше английских судов, чем вся 10-я флотилия. Да и в Африке у итальянцев было много талантливых офицеров.
Ахиллесова пята Италии - ее генералитет.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Фолиант написал(а):
X2X написал(а):
В том, что мы никогда для запада не будем равными им.
Мы ВСЕГДА для них будем унтерами.
Скорее там фрейдистский замес из комплекса превосходства, комплекса неполноценности, проекции "чужого" и Стокгольмского синдрома. Проще говоря: страх, зависть, пренебрежение, уважение, непонимание и желание понять - всё вместе под одной крышкой приводит к разного рода закидонам.

Причем чем увереннее и серьезнее страна (Германия, Франция), тем более спокойное отношение к русским. Чем мельче и слабее (восточная Европа, Скандинавия) - тем истеричнее и чаще бросаются в крайности. Есть страны с преобладающим позитивным настроем (Греция, Кипр, Болгария, Сербия и пр.). А вообще очень сильно зависит от социального слоя и от того, к каким идеологическим источникам приучен конкретный человек. Не стоит стричь их всех под одну гребенку, лучше попытаться понять и действовать исходя из этого понимания.
Присоединяюсь. Маленькое замечание: это результат многолетней антирусской пропаганды.
Как быть? Помнить, что они сильно мучаются поначалу, из-за разницы между телеимиджем и реальностью. Стоит пошутить, например извиниться что забыл балалайку - расслабляются, появляются улыбки. Первый тост с немцами - "Прозит"! (ударение на О) - это их национальный обычай в дружеских компаниях. Француженок легко завоевывать строками из песен, например "Э си ту н'экзисте па" (Если б не было тебя, начало моей любимой песни Джо Дассена).

Фолиант написал(а):
Ведь демонстрируя вражду, мы провоцируем ответную враждебную реакцию. Сила нужна (её уважают), но она должна иметь цивилизованный вид и всегда оставлять возможность для диалога. Стальная рука в бархатной перчатке.
Угу. Желательно с розой...
 

Ярополк

Заблокирован
Сообщения
1.568
Адрес
Санкт-Петербург
Фолиант написал(а):
О сути западничества ломают копья уже третье столетие, причем сколько людей - столько и мнений.

Я бы предложил следующее общее понимание: Западник - как и Славянофил - это человек, заботящийся прежде всего об интересах России, её народе, государстве, землях, культуре. Различие со Славянофилом состоит в методах обеспечения этих интересов: Западник предлагает идти по пути развития Западной цивилизации, а Славянофил - по "исконно русскому" пути (традиционно - допетровскому).

Именно так я и вижу два этих течения. Они оба патриотические, а значит направленные на заботу о родном государстве.
А потому непонятны обвинения во "второсортности" одного из них.

Фолиант написал(а):
Россия объективно является частью Европейской цивилизации. В то же время, Россия сформировала собственное цивилизационное пространство (выходящее далеко за пределы нынешних границ РФ).

Т.н. "Русский мир" не может существовать просто из-за своей уникальности. Тем более он не охватывает и миллиарда населения Земли.
У альтернативы Западу или Востоку должно быть сильное конкурентное преимущество, которое позволит ей выстоять в естественном эволюционном процессе столкновения культур.

Фолиант написал(а):
Четкую линию следует провести лишь в отношении тех, для кого интересы России не стоят во главе угла. Это не западники и не славянофилы, а, скорее, подмастерья иностранных держав в их любимом деле развала российского государства. Они старательно сеют рознь любого толка, ведь их "учителя" хорошо помнят уроки предыдущих внутренних конфликтов, разрывавших нашу страну на части. Сегодня эта методика прекрасно обкатана и довольно успешно применяется по всему земному шару (хотя иногда и с непредсказуемыми последствиями для инициаторов).

Интересно, что подобный всплеск антигосударственных настроений практически не имеет аналогов в других цивилизациях (за исключением сильно отсталых).
И эта пресловутая белоленточная "свобода" в итоге выливается в банальную холопскую революцию, итоги которой прекрасно видны через южное окно России.

Фолиант написал(а):
Поэтому наша задача - преодолеть внутренние распри и укреплять единство нашей страны. Страны - подчеркиваю - исторически отнюдь не ограниченной территорией нынешней РФ. Этого наши враги опасаются больше всего. Для достижения этой цели надо использовать все имеющиеся средства, в том числе из "западнического" и "славянофильского" арсеналов, но не позволять частностям затмевать общую картину, а соблюдать баланс, гармонию, единство.

Пусть уж лучше будет вечный спор Западников и Славянофилов, чем Белоленточников и Православных Нацистов.

Untermenshen написал(а):
Ярополк написал(а):
Дело в том, что западный (европейский) образ жизни в данный момент является доминирующим.
Это еще как еще? Японский, сингапурский, катарский образы жизни примерно так же похожи на западный, как белорус на монгола.

Национальные особенности и цивилизационная самоидентификация это разные вещи. В Германии кругом Америка, но есть Октоберфест. Так же и с другими странами Запада.

Untermenshen написал(а):
Ярополк, СССР был как раз западной культурой. Рационалистической. А вот православная, общественная традиция сумела выжить внутри коммунистической.
Но... попробуйте согласовать термины с камрадом Фолиант. Иначе будет спор слепого с глухим.

Очевидно, что СССР видел себя как альтернативу Западу, и некоторое время действительно мог на неё претендовать. Но чего то не хватило.

Untermenshen написал(а):
Ярополк написал(а):
Однако существует устойчивое убеждение, что какой бы самобытной не была культура, если она не является доминирующей, она обречена на на исчезновение.
Отсюда растут китае- и кавказо-фобии.
Полная чушь. До тех пор, пока не придется воевать с инопланетянами, человечество в единую общность не объединится. Всегда арабы будут считать арабов рулез форева, поляки чувствовать, что Матка Бозка любит Польшу чуточку больше других стран, и т.д.
Думаете, почему так популярен джихад? Это реакция на глобализацию.

Настолько же, насколько были едины Беларуссия Украина, Россия и Казахстан, настолько сейчас сплочены страны Запада от Сингапура и Австралии и до Германии и Финляндии. Санкции как пример этого единства.

Untermenshen написал(а):
Ярополк написал(а):
Я не был в Германии, но если судить по фильмам, которые они сейчас снимают, от немцев остался только язык :think:
Ну... последний германский фильм, который меня потряс, называется "Достучаться до небес". Посмотрите. Немцы - замечательная нация.

С 97го выросло полностью другое поколение, относящееся к прежним немцам не больше, чем нынешние греки к античным.
Германия выбрала Запад. И даже пытается играть в этой цивилизации главенствующую роль. Стоило ли это отказа от своих "корней"?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
patryn написал(а):
Слова Мозгового про девушек Донбасса намеренно вырвали из контекста и исказили смысл



#ANNA_news_Новороссия

Украинские СМИ и оппозиционный российский телеканал «Дождь» вырвали их контекста слова командира «Призрака» Алексея Мозгового о том, что он будет «сажать всех девушек в кафе и барах»
А зачем цитировать какую-то левую АННу? Смотрите ролик, ВЕСЬ, все 51 мин.02 сек., и САМИ решаете, вырваны слова из контекста, или нет.
ИМХО, ничего там не вырвано. Это не единичная фраза невзначай этого полудурка Мозгового, а развернутое аргументированное объяснение, почему он требует беспрекословного исполнения такого "православного шариата".
http://www.youtube.com/watch?v=T2Ymaq4m1zY
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
По ящику сказали, что "Газпром" подтвердил получение 1.45 ярда баксов.

Ждём предоплату-с.... :-D
 

Jager

Активный участник
Сообщения
361
Адрес
Украина, Харьков
patryn написал(а):
опровержение про запрет девушкам ходить по кабакам





Слова Мозгового про девушек Донбасса намеренно вырвали из контекста и исказили смысл

#ANNA_news_Новороссия
Украинские СМИ и оппозиционный российский телеканал «Дождь» вырвали их контекста слова командира «Призрака» Алексея Мозгового о том, что он будет «сажать всех девушек в кафе и барах»

Бойцы ополчения Луганской народной республики провели народный суд над насильниками, совершившими преступления в отношении мирных жительниц.

Видеозапись народного суда в городе Алчевск размещена в аккаунте информотдела штаба Алексея Мозгового на YouTube.

По словам отца одного из преступников Игоря Ананьева, «девушка сама виновата в том, что с ней случилось». Именно в ответ на это Алексей Мозговой предложил ему «арестовывать всех девушек», которых увидит в баре или кафе, «потому что все они проститутки».

Таким образом, он показал несостоятельность и нелогичность обвинений пострадавшей. В результате укороченный видеоролик стал распространяться в интернете в качестве «доказательства зверств террористов».

[id51979929|Мирослава Бердник]

Отмазки как и про холостые патроны. На минуте 1:07 тонкий сарказм...
https://www.youtube.com/watch?v=GUfAJ90hD7k

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:

michailo написал(а):
05 Ноябрь 2014
Губернатор Донецкой области: Часть подчиненных Семена Семенченко ушла в банды грабителей

Киев, Ноябрь 05 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – Губернатор Донецкой области Александр Кихтенко в прямом эфире ток-шоу «Шустер. Live» высмеял командира батальона «Донбасс» и будущего народного депутата Украины Семена Семенченко.

Как заявил бывший командующий Внутренних войск Украины, генерал армии Кихтенко, на территории Донецкой области действуют банды преступников из числа служащих добровольческих батальонов и Нацгвардии. При этом некоторые из них являются членами батальона «Донбасс».

«Я знаю, какие проблемы в Донецкой и Луганской областях создаются теми добровольческими подразделениями, которые сегодня, к сожалению, вышли из-под контроля. Эта тема реальна и существует. Сегодня проводится операция, чтобы вернуть этих людей на место и надеть на них наручники», — заявил Кихтенко.

«Это вы на кого намекаете?» — с явным удивлением спросил Семенченко.

«Вы прекрасно знаете бойца под позывным Жак. Он как раз из батальона «Донбасс» и имеет еще четырех сообщников. Сегодня он орудует в городе Курахово», — ответил губернатор.

«Вам нужна помощь?» — тут же поинтересовался комбат.

«Нет, абсолютно. У нас полное взаимопонимание с Вооруженными Силами, милицией, Национальной гвардией», — парировал Кихтенко.

«Так я национальная гвардия. Я командир батальона», — продолжил навязывать свои услуги Семенченко.

«Ну, командир батальона должен быть на передовой, вообще-то, а не тут», — с иронией заявил Кихтенко.

После этого, предвещая словесную перепалку, ведущий ток-шоу Савик Шустер мастерски перевел разговор на другую тему.

http://www.politnavigator.net/gubernato ... elejj.html

:???: :)

Не знаю какой нехороший человек, хотя нет, знаю, эти батальоны наплодил. Уже бы формировали бригады ВСУ и НГ, а то получается, что такие же боевики, что и на другой стороне, только под флагами Украины.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.896
Адрес
Москва
Jager написал(а):
Не знаю какой нехороший человек эти батальоны наплодил.
Действительно, кто бы это мог быть? И кто же тот категорически нехороший человек, что вооружил и оснастил их? И легализовал их? Я прямо теряюсь в догадках!
 

Jager

Активный участник
Сообщения
361
Адрес
Украина, Харьков
студент написал(а):
Jager написал(а):
Не знаю какой нехороший человек эти батальоны наплодил.
Действительно, кто бы это мог быть? И кто же тот категорически нехороший человек, что вооружил и оснастил их? И легализовал их? Я прямо теряюсь в догадках!

Я уже отредактировал)) Так теперь эти командиры батальонов, которые за счет войны попиарились, стали великими шоуменами.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Реальная власть...
PMS8KMZC-M4.jpg
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху