Comrade
Активный участник
- Сообщения
- 1.797
- Адрес
- Россия\Израиль
.....в Дебальцевском кармане...
Как уж его только укры не называют... И мешок, и дуга, теперь вот карман))))
Обхохочешься..
.....в Дебальцевском кармане...
Согласен.С обеих сторон достаточно отмороженных, плохо управляемых вояк. Стрельба не прекратится. Тяжелые вооружения, которые можно контролировать - могут и замолчать на некоторое время. А остальных как заставить замолчать?
Штейнглицев всех мастей не проконтролируешь.
Их весь год называли где так,где эдак,в независимости от политической обстановки.я бы меньше расстроился, если бы xoxловский сброд изначально с апреля называли силовиками.
Зачем?Зачем России разваливаться?Если хоxлов не пробомбят, то Россия развалится
Ох и посмешил. Поросенок совсем в неадеквате: то греков учит как надо Украину любить, то итальянцев по поводу ИХ площади Одессы. Добрешется скоро до того, что его из Европы дустом выкуривать будут. Простые европейцы...По словам Порошенко, европейское давление на Россию
На основе косовского прецедента повод просто алмазный
Кучма то никто вообще.
И санкции будут вводить именно против России.
Президент Украины Петр Порошенко во время совместного заявления с Президентом Европейского Совета Дональдом Туском в Брюсселе отметил, что Украине и Европейскому Союзу предстоит эффективно координировать действия и добиваться, чтобы все стороны выполняли Минские договоренности.
Об этом сообщает пресс-служба главы Украинского государства.
«Для нас важно сейчас добиваться соблюдения договоренностей о прекращении огня, об освобождении всех заложников, о выводе всех иностранных войск и наемников с территории Украины. Я надеюсь, что в рамках эффективной координации с нашими партнерами мы достигнем результатов», - сказал Президент.
Он поблагодарил Дональда Туска и лидеров стран Европейского Союза за возможность выступить и проинформировать о текущей ситуации в Украине и результатов переговоров в Минске.
Украина, в отличие от другой стороны, ответственно относилась к выполнению Минских договоренностей, которые были подписаны в сентябре, напомнил Порошенко. «Именно поэтому я прибыл в Брюссель, чтобы координировать наши следующие шаги с европейскими партнерами. Они показали партнерское отношение к Украине. Хочу поблагодарить Президента Туска и лидеров стран за сильную поддержку», - отметил Президент.
Глава государства сообщил, что призвал ЕС предоставить Украине безвизовый режим на саммите «Восточного партнерства» в Риге. «Это будет очень важным и символическим шагом для нашего сотрудничества. Очень доволен реакцией наших партнеров», - отметил Президент.
Как ранее сообщалось, Президент Украины Петр Порошенко в четверг прибыл в Брюссель из Минска, где проходили переговоры лидеров "нормандской четверки".
Как сообщил замглавы администрации президента Валерий Чалый, в Брюсселе Порошенко намерен скоординировать действия с лидерами стран ЕС.
Главное, что показал переговорный марафон в Минске, – Киев по-прежнему не готов к прямым контактам с Донецком. А без этого гарантировать устойчивое перемирие невозможно, не говоря уже об урегулировании украинского кризиса в целом. Отказываясь от прямых переговоров и признания реальности существования гражданской войны, Порошенко гробит не только себя, но и Украину.
Согласованные 13 пунктов из нового «комплекса мер по выполнению» сентябрьских минских соглашений можно трактовать как душе угодно – вплоть до капитуляции Новороссии (ведь там так много пунктов о выборах и особом статусе), что и будут делать отечественные «всепропальщики». Но проблема в том, что есть бумага, а есть реальность, про которую напомнил Владимир Путин в самом начале своего заявления после окончания переговоров:
«Почему так долго шли согласования. Я думаю, это связано с тем, что, к сожалению, киевские власти до сих пор отказываются от прямых контактов с представителями Донецкой и Луганской народных республик. Даже несмотря на то, что они непризнанные, надо исходить из реалий жизни, и если все хотят договориться на долгосрочной основе выстроить отношения, то нужно пойти на прямые контакты».
Это – ключевая фраза всего минского саммита. В минский дворец независимости специально приехали Захарченко и Плотницкий – они не только подписали абсолютно невыгодный для них с пропагандистской точки зрения документ, но и готовы были встретиться с Порошенко. Такая встреча стала бы действительным прорывом в поисках мира на Украине, но, увы, пойти на нее Порошенко не смог. Киев – а по сути США – не хотят идти на прямые переговоры с Донецком.
Почему США не подталкивают его к этим переговорам, понятно – им нужно, чтобы гражданская война на Украине выглядела как «война с терроризмом», а не внутренний конфликт. Благодаря этому Вашингтон рассчитывает, во-первых, контролировать киевское правительство, а во-вторых, вести войну столько, сколько там посчитают нужным, исходя из планов по сдерживанию России. Понятно и то, что Порошенко боится киевского политического класса – за встречу с Захарченко и Плотницким его объявили бы предателем и попытались бы свергнуть. Но проблема в том, что, отказываясь от прямых переговоров и признания реальности, Порошенко гробит не только себя, но и Украину. Точнее то, что от нее осталось. Без признания обеих сторон конфликта равными друг другу и начала переговоров между ними страна обречена на углубление хаоса и возобновление войны.
Для того чтобы понять это, не нужен был даже тот кровавый год, прошедший с момента свержения Януковича – все было ясно уже прошлой весной, в самом начале распада Украины, после бегства Крыма. Киев и Донецк не доверяют друг другу, причем это активное недоверие, которые стимулирует каждую сторону стремиться к уничтожению противника. Снять, а точнее хотя бы ослабить это недоверие, возможно только прямыми переговорами – не через посредников, а глаза в глаза. Никаким иным мирным способом решить украинскую проблему невозможно. Без этого любые договоренности останутся на бумаге.
Что было согласовано в 13 минских пунктах? Прекращение огня с полуночи в ночь с субботы на воскресенье. Почему не сразу? А все по той же причине – из-за нежелания Порошенко признавать реальность. В его реальности, например, нет никакого Дебальцевского котла. И получается, что в оставшиеся двое суток Киев может попытаться нарастить усилия по вызволению заблокированных частей, поставив тем самым под удар само соглашение о перемирии. Вместо того чтобы сложить оружие и уйти из котла, то есть сделать то единственное, что способно сохранить жизни украинских военных и что все равно придется сделать.#{ussr}
Но Порошенко не может признать, что эвакуация из дебальцевского окружения неизбежна, потому что боится реакции в Киеве. То, что при этом он рискует гибелью сотен, а то и тысяч людей, которая станет не только страшной трагедией, но и приведет к еще большему возмущению его политикой на Украине, не является для него вразумляющим аргументом. Остается надеяться, что Новороссия не будет устраивать побоище и позволит выйти из окружения сдавшим оружие частям. И тогда уже можно будет говорить о наступлении перемирия. Как оно должно протекать и чем оно гарантируется в новых минских протоколах?
Контролем ОБСЕ – но это уже было после сентябрьских соглашений и не сработало.
Отвод в течение двух недель тяжелых вооружений – даже не нужно объяснять, почему его не будет.
Немедленное начало «диалога о модальности» будущих выборов на территории Новороссии в соответствии с украинским законодательством об особом статусе подконтрольных повстанцам территорий, при том, что в течение месяца Рада примет постановление, в котором укажет границы этих территорий, то есть, по сути, признает утрату Киевом контроля над ДНР и ЛНР. Это не прямые переговоры Киева и Донецка, это снова заседания минской контактной группы, в ходе которых две конфликтующие стороны ни о чем не договорятся. Не говоря уже о том, что само принятие Радой подобного документа очень маловероятно – Порошенко обвинят в сдаче Донбасса.
И уж совсем невероятно принятие Киевом закона об амнистии для всех участвовавших в конфликте.
Сработает разве что пункт об обмене военнопленными, но вот пункты о достижении соглашения «о полном восстановлении социально-экономических связей», включая социальные переводы, такие как выплата пенсий, работа банковской системы, налогообложения и прочее, невыполнимы без минимального взаимного доверия, которое сейчас напрочь отсутствует, а, главное, без уверенности в том, что боевые действия не возобновятся в любую минуту.
А по ключевому для Киева пункту – восстановлению контроля за границей с Россией со стороны Новороссии – вообще сказано «просто и понятно»: этот процесс должен начаться после проведения местных выборов в Новороссии и закончиться «после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11». В этом пункте идет речь о том, что на Украине «должна быть проведена конституционная реформа со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию, а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей».
То есть после выборов – которых не будет – и после реформы, на которую никто в Киеве не пойдет.
Так зачем же лидеры четырех стран провели шестнадцатичасовые переговоры в Минске? Для того, чтобы наступило перемирие – вот единственный реальный результат встречи. Сколько именно оно продержится, сказать сложно, но, скорее всего, два-три месяца относительной тишины гарантированы. Возможно, на какое-то время даже прекратятся обстрелы Донецка и Луганска. При этом обе стороны будут готовиться к возобновлению боевых действий, потому что не устранена сама причина украинской гражданской войны: США и киевская власть не отказались от намерения атлантизировать Украину.
Для Меркель и Олланда было важно достичь перемирия, потому что только таким способом, по их мнению, можно было предотвратить эскалацию конфликта – начало поставок американского оружия и ответную реакцию России. В согласованной президентами декларации о приверженности «идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана на основе полного уважения международного права и принципов ОБСЕ» – что, по идее, должно символизировать намерение европейцев, Украины и России самим решать свои дела – но, увы, при нынешних полуколониальных статусах европейских элит это лишь слова.
Для Порошенко важно было показать, что весь Запад – с Украиной, что даже Россия вынуждена признавать ее территориальную целостность, и подписанные документы вроде бы дают ему такую возможность. Но проблема в том, что Россия весь последний год говорит о желательности для нее сохранения единой Украины – вот только совсем не такой, как это нужно США и нынешней киевской власти. Ведь в минской декларации говорится о том, что все четыре лидера «твердо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования», но как можно серьезно в это верить, если никто в нынешнем Киеве не готов отменить «антитеррористическую операцию»?
Украина, воюющая с частью собственного народа, действующая в интересах США, стремящаяся превратиться в часть антироссийского заградительного вала и атлантический плацдарм, открыто формирующаяся уже не просто как «не-Россия», а как анти-Россия – такая Украина не нужна России. Даже не Российской Федерации – а исторической России, той России, частью которой она являлась, является и будет являться вне зависимости от желания нынешних киевских властей или англосаксонских стратегов. И крах такой Украины не остановить никакими протоколами о добрых намерениях.
http://forum.terraanalytica.ru/?app=single_post&p=196188Обычно я избегаю подобного алармизма, но в данном случае это серьезно, прошу репост:
Войска хунты в настоящий момент готовят ряд провокаций, по полученным данным в н.п. Красногоровка противник ведет работы по минированию инфраструктуры и жизненно важных объектов. В ночь перед вступлением в силу режима тишины, подразделения ВСУ будут отведены в тыл под прикрытием массированного удара артиллерии, который спровоцирует ответный огонь артиллерии ополчения. Под этим прикрытием будет произведен подрыв заминированных объектов с целью обвинить ополчение в разрушении инфраструктуры Донбасса, скрытия следов военных преступлений и мародерства в местах длительной дислокации подразделений ВСУ. Есть основания полагать, что подобные акции будут проведены и в других населенных пунктах по линии фронта.
Ангела Меркель подтвердила введение новых санкций против России
Канцлер ФРГ Ангела Меркель в очередной раз заявила об отсутствии оснований для отмены санкций против России.
Выступая в Брюсселе перед журналистами, она сказала, что принятые Евросоюзом санкции в отношении 19 физических и 9 юридических лиц, в том числе из России, вступят в силу, как и планировалось, 16 февраля, несмотря на новые минские договоренности.
После минских переговоров многие европейские дипломаты готовы были отказаться от новых санкций. В частности, такое мнение высказал председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер. А министр иностранных дел Финляндии Эркки Туомиоя допустил даже возможность поэтапной отмены антироссийских санкций. Он сообщил, что "расширение санкций не обсуждается".
Очевидно, что заявление Меркель о том, что 16 февраля вступят в силу новые антироссийские санкции, удивили большинство европейских политиков. Пока реакции на ее слова не последовало.
Олланд: условия для передачи России «Мистралей» еще не сложились
Президент Франции Франсуа Олланд заявил, что все еще не видит условий для поставки России вертолетоносцев «Мистраль», передает Reuters.
«Условия для этого еще не соблюдены. Будем надеяться, что это однажды случится», — сказал он после саммита ЕС.
По словам президента Франции, в случае, если урегулирование украинского кризиса пройдет в соответствии с согласованными минскими договоренностями, Европа может облегчить санкции в отношении России, и Франция «может быть частью этого процесса». Однако, считает президент, такой момент еще не настал.
Заявление Олланда опровергает появившуюся накануне информацию о том, что уже на следующей неделе Франция может начать процесс передачи первого вертолетоносца.
Между тем Россия может потребовать от Франции выплатить штраф за отказ от поставки «Мистраля». По контракту, первый вертолетоносец РФ должна была получить в ноябре 2014 года, однако Франция неоднократно откладывала передачу в связи с позицией России в отношении военного конфликта на Украине.
Стреляют как раз киевские каратели - хаотично и со злобой.ИМХО, тонко обсуждать минские договорённости, канешна, можно, но реальность будет другая. С обеих сторон достаточно отмороженных, плохо управляемых вояк. Стрельба не прекратится. Тяжелые вооружения, которые можно контролировать - могут и замолчать на некоторое время. А остальных как заставить замолчать?
"Вы мясник, Штейнглиц!-Не скрою, люблю пострелять!"(с). "Щит и меч".
Штейнглицев всех мастей не проконтролируешь.
Хотелось бы ошибиться.