Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Supremum]

Соскучился по серийному пр-ву танков и БТР-ов.

Я вам сейчас страшную тайну открою. Только вы т-с-с-с-с-с! Никому! В России есть серийное производство и танков, и БТР, и даже самолётов. Ну вот, теперь вы знаете.

 

[michailo]

ДНР и ЛНР потребовали от Киева отменить силовую операцию и вернуть внеблоковый статус
.
16 февраля 2015 года 08:10
Ополченцы пригрозили разорвать взаимодействие с Украиной и отказаться от минских договоренностей, если Киев пойдет на сближение с НАТО

Москва. 16 февраля. INTERFAX.RU - В руководстве самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик намерены добиваться соблюдения Киевом дополнительных требований помимо тех, что отражены в минском документе по мирному урегулированию.

Как заявил "Интерфаксу" полпред ДНР на переговорах в Минске Денис Пушилин, в первую очередь речь идет об отмене всех решений политического и военного руководства Украины по объявлению и введению силовой операции в Донбассе.

"Пока действуют все эти позорные и преступные решения и приказы, приведшие к гибели тысяч людей и страшным разрушениям, никакое подлинное примирение невозможно. Их отмена стала бы актом деятельного раскаяния киевской правящей олигархии, а прощать или нет - решит народ Донбасса", - сказал Пушилин.

Кроме того, подчеркнул он, ДНР и ЛНР намерены добиваться внеблокового статуса Украины.

По словам Пушилина, в случае движения украинских властей в сторону НАТО ДНР и ЛНР обещают "немедленно прервать взаимодействие с Киевом и считать минские договоренности ничтожными". "Любое поползновение Киева в сторону НАТО или какого-либо иного антироссийского военного союза неприемлемо для нас", - заявил он.

В декабре прошлого года Верховная рада внесла изменения в законы Украины "Об основах внутренней и внешней политики" и "Об основах национальной безопасности Украины", предусматривающие отказ от внеблокового статуса страны. В дальнейшем Киев намеревался поставить вопрос о вступлении в НАТО на референдум, однако перед этим планируется завершить ряд необходимых для получения членства в альянсе реформ.

http://www.interfax.ru/world/424226

Это своего рода - "ответ Чемберлену"... Если вы дальше, то и мы... Как-то типа так...

 

[Supremum]

Можно легко заставить Кию, отказаться работать с хохлами, нужно пригрозить и Хундаю и Кие, закрытием рынка в России, причем в течении месяца. Они все-равно ни чего полезного не делают, а только валюту из России-матушки качают.

В целом очень дельное предложение. Но у меня есть два вопроса. Первый - а вы читали что в этой статье написано? Ну и второй - зачем запрещать что то КИА и Хундай, если их производство в России локализовано больше чем на половину? Мы сами себе враги?

 

[Kali]

55 и 62.

Ну и до кучи, Т-34-85, Ис-3м и Т-10 формально сняты с вооружения только в 1993 (емнип) году.

 

[Artemus]

Соскучился по серийному пр-ву танков и БТР-ов.

В России серийно производиться больше всего в мире танков и прочей бронетехники. Конкурент, разве что Китай.

Ну и до кучи, Т-34-85, Ис-3м и Т-10 формально сняты с вооружения только в 1993 (емнип) году.

Ну они таки в строевых частях присутствовали лишь как долговременные огневые точки. А так да, сняты с вооружения в 93-м.

 

[Artemus]

Они все-равно ни чего полезного не делают

Пара автозаводов, с тысячами занятых, это конечно "ничего полезного".

 

[Kali]

Я имею в виду то, о чем зашел разговор, если Вы не его не забыли - о российских "добровольцах".

Вы сомневаетесь в добровольности российских добровольцев? Зря.
Благоглубости "правозащитников" и бездетных "солдатских матерей" не выдерживают никакой критики. Конечно, по сравнению с летом количество желающих принять участие в событиях на Донбассе уменьшилось, но не настолько что бы была нужда посылать туда кого-либо принудительно.

 

[Kali]

УК РФ.

А что УК РФ? Поподробнее, пожалуйста.

 

[Artemus]

Видимо те же, что и накануне засветились.

 

[Ё-МАЁ]

Это стеб или есть доля правды?
Кстати тут есть литературные разделы.


Знаю тут многие не любят Мюрида (за правду, тут кургинянщина отдыхает да наркомания). Два его поста - никакой собственной аналитики - запостил письмо своего знакомого с Украины. Многое обьясняет. Как там это все происходило.
Катастрофа 1 http://el-murid.livejournal.com/2200758.html
Катастрофа 2 http://el-murid.livejournal.com/2201011.html
.

Очень ценная инфа в этих статьях оказалась !

 

[michailo]

Александр КОЦ, Дмитрий СТЕШИН
(10:18)

Окруженные украинские военные пытаются выбить пробку из «горлышка»
Наши спецкоры Александр Коц и Дмитрий Стешин одними из первых попали в горловину «дебальцевского котла», где перемирием даже не пахнет [фото, видео, обновляется]

Воскресное утро в Горловке давит гнетущей тишиной. За несколько месяцев гражданской войны здесь привыкли к круглосуточному «фоновому шуму». Даже если не обстреливался сам город, артиллерийская канонада на окраинах не прекращалась ни на день. 15 февраля с началом перемирия местные жители вышли на улицы в звенящую тишину. Люди снова поверили в зыбкую возможность мира, и поспешили насладиться этой хрупкой, как хрусталь, передышкой. Впрочем, не везде.

Совсем рядом, в самой горячей точке региона - «дебальцевском котле» - о перемирии, похоже, не слышали. А если и слышали, то не обратили на эту «мелочь» никакого внимания. Многотысячная украинская группировка, окруженная ополчением, продолжает сопротивляться и пытается вырваться из блокады, применяя все виды артиллерии. Прямого боя с ополчением ВСУ по прежнему избегает.

Окраина Углегорска. Раннее утро 15 февраля. У поваленного забора выстраивается колонна бронемашин ополчения. Где-то вдалеке слышны мощные разрывы. Бойцы получают сухпайки на три дня, грузятся на броню и ждут команды. Эти тягостные и в то же время светлые минуты перед боем, когда говоришь сам с собой, чистишь совесть мыслью, и каешься в грехах самому себе.

- Когда это уже все закончится? - спрашивает нас наводчик БМП. - Домой больно хочется...

- А вы откуда?

- Со Славянска. С женой последний раз виделся 4 месяца назад. Когда еще автобусы сюда ходили, она приезжала. А сейчас боится.

За спиной наводчика молодой боец читает краткий ликбез пожилому механику-водителю по использованию ПТУРа, закрепленного на башне. Золотозубый дед внимательно слушает и кивает как-то растеряно. В ГДР, где он служил танкистом, таких устройств не было. Хотя, «броню» дед водит лихо.

«По машинам!» - наконец звучит команда, и колонна, выплевывая в воздух клубы дизельного дыма, выползает в поля в густом, молочном тумане.

Головная машина берет курс на село Логвиново, со взятием которого крышка «котла» захлопнулась окончательно. Деревня стоит прямо на трассе, ведущей из Дебальцево в Артемовск. Именно по ней снабжалась многотысячная группировка ВСУ.

Колонна медленно втягивается в ложбину, а в километре, за подъемом, рвется прилетевший пакет «Градов». В Дебальцево об этой фронтовой дороге знают - здесь почти все вышки ЛЭП скручены чудовищной силой. Дорогу обстреливают прицельно, охотятся за колоннами . Как доказательство - сгоревшие «Уралы» и БТРы, встречающиеся по пути.

В одном из грузовиков погибли пару дней назад два знакомых мальчишки-военврача из Горловки — мы пытаемся угадать, в каком? Ежимся от этих картин, впрочем, в таком тумане разглядеть что-то не сможет ни один корректировщик. И до Логвиново мы добираемся без приключений.

Уже на подъезде видно, как сильно ВСУ осерчало на ополченцев. В полях торчат остатки кассетных «Ураганов». Валяются массивные хвостовики от тактических ракет «Точка-У». Мы насчитали три штуки. То есть деревушку в 30 дворов штурмовали с помощью баллистических ракет!

От самой деревни — лишь обгоревшие остовы хат да бесприютные собаки и коты на пепелищах. Мирных не осталось.

- Была женщина, - говорит один из бойцов. - В ее дом попала фосфорная мина, хата сгорела, а она в подполе пряталась. Так от дыма и задохнулась. Нас тут три дня уже закидывают всем, чем только можно. Вон сколько техники нам пожгли. Но нас отсюда уже не выковырять.

Подразделения армии ДНР закрепились здесь основательно — пехота, артиллерия, танки, ощетинившиеся стволами в разные стороны. Судя по страшной картине на дороге, какая-то колонна ВСУ не поверила в серьезность намерений ополчения. Или попросту была обманута командованием. Здесь не выжил никто. Тела нескольких десятков украинских солдат разбросаны по обочине трассы. И в полях, куда машины пытались сворачивать, чтобы вырваться из засады. Бывало, броню просто бросали и убегали.

Целенькая на вид БМП — увешана по бортам и башне десятками разномастных бронежилетов. Их пытались использовать, как дополнительную защиту. На самой дороге — обгоревшие грузовики и бронетехника. Причем, судя по грузу раскиданному по асфальту — кто-то пытался прорваться в котел, а кто-то — наоборот.

Нас зовет пожилой ополченец. В кювете, судя по телосложению, лежит ничком мальчишка. Ополченец долго копается у него за воротом и вытаскивает цепочку с жетоном. Кладет жетон стороной с номером прямо на стриженый затылок мертвеца - "Г-008686":

- Сними, мамка-то его ищет, наверное, убивается. Пусть и другие посмотрят, зачем мальчишек сюда на убой прислали?

Ополченец ждет от нас ответа. Но мы и сами не знаем — зачем?

Перевернутый джип, в куче яблок — грузный мужчина в хорошем камуфляже.

Проходящий мимо ополченец, нагруженный собранными боеприпасами, на секунду останавливается, подбирает яблоко, обтирает о бушлат и смачно кусает со словами:

- Угощайтесь, мужики — яблоки польские, наверное!

Яблоки действительно польские, а джип набит религиозной литературой, одной известной международной псевдохристианской церкви...

В прострелянном белом седанчике — двое убитых в «гражданке».

- Они вместе с колонной пытались вырваться, - поясняют нам ополченцы. - Таких много было. Переодеваются в гражданскую одежду и пытаются выскользнуть. Еще и отстреливаются по дороге.

- За зеленкой тут в доме прятался нацгвардеец, - говорит другой боец с позывным «Феликс». - Сидел там на лавочке, нога у него была ушиблена. Нам сказал что автоматчик, в военном билете написано, что 18 января ему была выдана винтовка СВД, снайпер. Говорит, что их было трое, они его бросили. Морозился, на вопрос - «сколько получаешь» ответил, что 960 гривен в месяц. Мы над ним не издевались, не били, как они с нашими пацанами делают. Со штаба приехали, да забрали его.

В этот момент что-то раскатисто грохает совсем рядом. Но разрывов не видно — местность холмистая.

- Это работают «Грады» из Дебальцево, - поясняют ополченцы. - С рассвета по нам минометами лупят. Из Новой Григорьевки и Малой Лозоватки. Не до перемирия им, ждем прорыва.

- Вы отвечаете?

- Пока нет, до нас доводили приказ. Только из стрелкового, тяжелое не применяем.

http://msk.kp.ru/daily/26342.7/3225103/

 

[michailo]

МОЛНИЯ: В Широкино идет бой с использованием бронетехники и артиллерии, ополчение подтягивает подкрепление, — Семенченко
16.02.2015 - 11:58

В Широкино идет пехотный и артиллерийский бой, ополченцы подтягивают подкрепление.

Об этом сообщил комбат «Донбасса» и нардеп Семен Семенченко.

«В Широкино под Мариуполем, где держат оборону подразделения батальона „Донбасс”, идет пехотный бой, работает вражеская артиллерия, минометы, противник подтягивает подкрепления. Наши держат жесткую оборону.

Аналогичная ситуация в районе Старо-Лозового, где подразделения „Донбасса” и ВСУ держат „Дорогу жизни” на Дебальцево.

Противник атакует подразделения с использованием бронетехники», — написал Семенченко.

По его словам, ситуация в зоне боевых действий сложная, но раненых украинских бойцов удается эвакуировать в Днепропетровск.

http://rusvesna.su/news/1424076847

 

[michailo]

Опубликовано 16 февраля, 2015 - 10:39
В ДНР из н.п. Логиново эвакуировано около 30 местных жителей


В ДНР из населённого пункта Логиново в минувшее воскресенье было эвакуировано около 30 гражданских лиц. В настоящее время от посёлка осталось лишь одно название: все люди живут в подвалах.

Как заявил зам. командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин, «мы и в дальнейшем планируем эвакуировать гражданское население, чтобы армию ДНР не обвиняли в прикрытии местным населением, как живым щитом».

Он отметил, что власти республики постоянно докладывают о провокациях миссии ОБСЕ и находятся с наблюдателями в тесном взаимодействии.

http://novorossia.su/ru/node/14923

 

[michailo]

Сепаратисты отступили под Дебальцево после артудара - Генштаб
Корреспондент.net, Сегодня, 10:58

Батальон Кривбасс удерживает позиции возле Дебальцево, артиллерия помогает
В штабе сообщают, что силовики не заблокированы в Дебальцево - еду и боеприпасы подвозят.

Сепаратисты под Дебальцево отступили после применения бойцами батальона Кривбасс артиллерии, сообщает Минобороны.

"Ситуация в районах дислокации батальона "Кривбасс" остается динамичной. Командование находится на прямой связи с личным составом, который несет службу на опорных пунктах вокруг Дебальцево. В ответ на атаки боевиков позиций батальона была применена наша артиллерия. Танки боевиков были вынуждены отступить. Получив отпор, боевики решили перейти к психологическому давлению на бойцов, требуя сложить оружие и сдаться", - говорится в сообщении.

Отмечается, что обстановка в районе Дебальцево управляемая, силы АТО готовы к отражению атак. "Возможность доставки боеприпасов и продовольствия на позиции есть", - отмечают силовики.

Как сообщал Корреспондент.net, несмотря на перемирие, бои вблизи Дебальцево и обстрелы самого города продолжаются. Силовики и сепаратисты обвиняют друг друга в нарушении перемирия.

Накануне председатель миссии ОБСЕ Эртугрул Апакан заявил, что режим прекращения огня соблюдается везде кроме Дебальцево.

http://korrespondent.net/ukraine/34...tupyly-pod-debaltsevo-posle-artudara-henshtab

 

[michailo]

Очередные тупики:

Гройсман отверг любую возможность автономии для Донбасса
Корреспондент.net, Сегодня, 10:00

Ни о какой автономии Донбасса не может быть речи
Председатель Верховной Рады считает, что о федерализации или какой-либо автономии Донбасса не может быть и речи.

Об этом Владимир Гройсман заявил в интервью телеканалу «Интер».

Он подчеркнул, что «ни в коем случае не идет разговор о федерализации или любой другой автономии».

По его словам, до октября 2015 года путем внесения изменений в Конституцию Украины должна быть проведена децентрализация власти и передача больших полномочий местному самоуправлению.

Гройсман отмечает, что выборы на Донбассе должны состояться по украинскому законодательству.

На вопрос по поводу того, что в результате таких выборов к власти могут прийти те же Захарченко и Плотницкий, председатель парламента сказал: «Я подчеркиваю, что не могут быть избраны убийцы, главари бандитских формирований и все остальные - это преступники, которые должны быть наказаны, и здесь нет никаких оговорок».

Гройсман подчеркнул, что выборы, в частности, на Донбассе должны быть честными и прозрачными «признанными как внутри страны, так и в мире». По его словам, не должен повториться ”фарс 2 ноября”, когда «так называемые выборы проходили без каких-либо наблюдателей и под дулами автоматов».

Председатель Верховной Рады отметил, что «не нужно, пожалуй, никакого нового закона». По его мнению, все должны четко понимать, что временно оккупированные территории являются Украиной.

Говоря об амнистии, Гройсман отметил, что «не могут быть помилованы те, кто убивал, похищал, пытал. То есть совершавшие тяжкие преступления».

Как сообщалось ранее, Россия на переговорах в Минске хотела добиться автономии для Донбасса.

http://korrespondent.net/ukraine/po...h-luibuui-vozmozhnost-avtonomyy-dlia-donbassa

 

[michailo]

Ни МИРА ни ВОЙНЫ

yurasumy
February 16th, 11:39

Сейчас ситуация на Донбассе напоминает 1918 год, когда пришедшие к власти в Петрограде "большевики" в лице Троцкого "выработали" оригинальный способ выхода из войны: "Ни мира ни войны, а армию распустить".

Полной аналогии нет. Но есть ситуация, когда вроде бы есть перемирие, но его нет. Есть переговоры о мире, но нет желание его заключать, потому, что условия для обеих сторон неприемлемы. Есть армия, которая устала от войны и которая быстро разлагается. Ее пока никто не распускает, но если так пойдет дальше ... она распустится сама.

Точки напряженности пропавшие было на несколько часов начали появяться вновь. Вновь в сводках боевых действий замелькали знакомые населенные пункты и знакомые названия подразделений. Вновь начались обстрелы городов. Все как и было. Маховик войны временно приостановленный вновь начинает набирать обороты.

Со второй половины вчерашнего дня уже видно, что никакого мира нет. А состояние "Ни мира ни войны" долго продолжаться не может. Или МИР или ВОЙНА.

П.С. Это мои ощущения. Хотел бы ошибиться. Но к сожалению пока не вижу к этому оснований. Пружина сжалась и ждет распрямления. Где она выстрелит: Донбасс, Киев или где еще - не важно. Важно, что она не разжата, а только ждет своего часа. Который не за горами.

http://yurasumy.livejournal.com/400119.html

 

[Ринат]

Ну и второй - зачем запрещать что то КИА и Хундай, если их производство в России локализовано больше чем на половину? Мы сами себе враги?

Запрещать нельзя.
А вот сделать заявление, что участие КИА в вооруженном конфликте рядом с территорией РФ, в форме поставок военной техники или техники двойного назначения является нежелательным, наносящим вред нашим взаимоотношениям.
Как то так.

 

[michailo]

Басурин: Под Дебальцево стягиваются РСЗО и самоходная артиллерия
16 февраль 2015 10:37

Украинские силовики скрытно стянули самоходные артиллерийские установки и реактивные системы залпового огня в подконтрольные Киеву населенные пункты бывшей Донецкой области, заявил сегодня на брифинге заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«По нашим данным, командование ВСУ скрытно подтянуло тяжелые артиллерийские системы — САУ «Пион», РСЗО «Град и «Ураган» — на позиции населенных пунктов Артемовск, Мироновский, Светлодарское, Луганское. Одновременно на участке Артемовск-Светлодарское сосредоточена группа журналистов с фото- и видеокамерами, в том числе много представителей иностранных СМИ»— сказал Басурин.

http://dnr-news.com/dnr/14714-basur...ivayutsya-rszo-i-samohodnaya-artilleriya.html

 

[Comrade]

Камрады, никто не в курсе, откуда ноги растут? Сильно смахивает на треп. Хотя у Бридлава и так с головой не все хорошо.

ЛОВУШКА ДЛЯ ПУТИНА ИЛИ В НАТО ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ О МАССИРОВАННОМ АВИАУДАРЕ ПО ОПОЛЧЕНИЮ


http://www.newsli.ru/news/ussr/politika/13403»

Похоже на вброс. Нигде нет подтверждения этой информации, кроме соцсетей, форумов и укросайтов. Чистой воды бред.

 

[asktay]

Итак, ситуация по-прежнему предельно ясная: на Западе в СМИ и в заявлениях политиков чёткая линия на избирательное и извращенное отображение конфликта с обвинениями лишь российской стороны во всех грехах. Ясно, что это смертельный клинч. И иного выхода, кроме военного, в таких условиях - нет. И Оланд признал - это последнее перемирие. Так что дальше только война. Если вмешается НАТО, то с НАТО. Т.е. ядерная, если не произойдет чудо и они отвернут вовремя, как СССР ответнул. Т.е. мы имеем отчетливо Югославский и Кубинский сценарий вместе взятые. К сожалению реальность такова, что только угроза тотального уничтожения меняет принципиальные подходы в политике военных сверхдержав...