Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Лавров провел вторую за день встречу с Керри

2 марта 2015, 14::01

Министр иностранных дел России Сергей Лавров и госсекретарь США Дон Керри второй раз за понедельник провели встречу в Женеве на полях встречи Совета по правам человека ООН.

«Опять с ним встречался», - сказал министр, отвечая на вопрос ТАСС.

«Стороны продолжили утренний разговор о ситуации в ближневосточном урегулировании2, - сообщил знакомый с ходом переговоров источник.

Как сообщалось ранее, в понедельник утром Лавров и Керри уже провели полуторачасовую встречу. Она прошла в закрытом режиме. Стороны пока не комментировали ее итогов, но источник в американской делегации сообщил, что переговоры носили откровенный характер.

Основной темой на переговорах является ситуация на Украине в контексте выполнения сторонами конфликта Минских договоренностей. Стороны также рассмотрят ситуацию на Ближнем Востоке и в Северной Африке, ход переговоров по иранскому ядерному досье.

Кроме того, Керри заявил о намерении обсудить тему расстрела сопредседателя партии «РПР-Парнас» Бориса Немцова.

Это вторая встреча глав внешнеполитических ведомств России и США в этом году. В прошлом году Лавров и Керри встречались более 15 раз и провели несколько десятков телефонных переговоров.

http://www.vz.ru/news/2015/3/2/732224.html
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Протестующие шахтеры после Рады пикетируют Кабмин

Акция социального протеста работников угольной промышленности переместилась из-под Верховной Рады к зданию Кабинета министров.

Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", в настоящее время около 300 человек митингуют под зданием правительства на улице Грушевского.

Протестующие держат флаги с символикой профсоюза работников угольной промышленности и Независимого профсоюза горняков Украины, также есть флаги организации "Союз Чернобыль Украины" и ряда других организаций.

Участники акции периодически стучат оранжевыми шахтерскими касками и бьют ногами по металлическому забору, который ограждает проход к центральному входу здания Кабмина, за этим ограждением находятся сотрудники милиции.

Как сообщалось, шахтеры требуют увеличить финансирование отрасли в госбюджете 2015 г., погасить долги угольных предприятий, прекратить закупки угля за границей.

http://versii.com/news/322939/
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
На языке нормальных людей это называется "Разжиганием межгосударственной вражды и межнациональной розни".
Учите историю, любезный. Территории между Каспием и Аралом принадлежали Ногайской орде и были захвачены калмыками а потом и РИ задолго до появления наименования "казах". От Арала по над Сырдарьёй до Тараза и Чимкента жили узбеки. Север - Нижнее течение Оби, Иртыша и Енисея, входил в Сибирское ханство, и другие китайские, монгольские, уйгурские, джунгарские и проч. образования, и никакими "казахами" там и не пахло. Вообще что то отдалённо напоминающее Казахстан, это Казахское ханство, образовавшееся в средние века в так называемом "семиречье" южнее Балхаша. Максимум успехов этого образования - оттеснение ногайцев на север и запад от Арала и узбеков с северного берега Сырдарьи, после чего государство скатилось к гражданской войне, отхватило от джунгар, а потом пришли русские и научили кочевников земледелию.
И пусть мой рассказ утрирован, но исторически "исконно казахскими" можно назвать земли только Алматинской, Жамбылской, Карагандинской и части ВК областей. А эти территории меньше половины территории современного Казахстана.
Весь мой френч заслюнявлен «комарадом», теперь еще напасть - «любезный».
Не обольщайтесь, это просто вежливые обороты речи. Ни другом, ни товарищем я вас не считаю.
В дальнейшем пожалуйста, избавьте меня от высокоинтеллектуального общения с вами. И я вас уже не вижу.
Трус.
 

АМИД

Активный участник
Сообщения
1.321
Адрес
RUSSIA, Воронеж
Согласно данным ООН, с середины апреля 2014 года по 28 февраля 2015 года ранения в зоне АТО получили 14740 человек. Из них 1012 человек были убиты и 3793 ранены в период с 1 декабря 2014 года по 15 февраля 2015 года. "Учитывая, что полные отчеты о человеческих потерях, особенно возле аэропорта Донецка и в районе Дебальцево, еще не представлены, Управление верховного комиссара ООН по правам человека оценивает общее количество людей, погибших на востоке Украины по состоянию на 2 марта, как достигшее 6000", - подчеркивается в сообщении.
Считая смерти. http://www.2000.ua/v-nomere/derzhava/ekspertiza/schitaja-smerti.htm
 

Creo

Активный участник
Сообщения
1.188
Адрес
Россия
Kali и Ринат!
Вам обоим выдаётся 3-дневный "читательский билет" в данной теме для размышления на тему любезности отношений между взаимосвязанными индивидуумами в культурном сообществе (комрадами) и смирения перед Правила Форума.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Kali и Ринат!
Вам обоим выдаётся 3-дневный "читательский билет" в данной теме для размышления на тему любезности отношений между взаимосвязанными индивидуумами в культурном сообществе (комрадами) и смирения перед Правила Форума.
:( Достаточно воспользоваться объективными данными археологии и выяснить ареал расселения того или иного народа. Тюрки, впрочем, пришлые.
 

КрымНаш

Заблокирован
Сообщения
229
Адрес
Москва
.
Власти США намерены направить на Украину по меньшей мере 300 военнослужащих, сообщает сайт госзакупок правительства США. Фрагменты документа приводит РИА Новости.
Кто именно будет обеспечивать перемещение американской армии на Украине, выяснится в ходе конкурса, объявленного правительством США. «Подрядчик должен обеспечить все оборудование, транспорт и персонал, необходимый для обеспечения транспортировки, в соответствии с условиями контракта», — говорится в сообщении ведомства.

Американские военные прибудут на Украину для участия в военной миссии. С 5 марта по 31 октября 2015 года они будут находиться в Международном центре поддержания мира и безопасности во Львовской области.
Украинские и американские военные также собираются провести совместные учения весной. Об этом говорил командующий Сухопутными силами США в Европе Бен Ходжес. Всего в 2015 году Киев планирует принять участие в 11 военных учениях с участием иностранных военнослужащих.
http://lenta.ru/news/2015/03/02/usarmy/
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
А что, про бурятов, горевших в танках, уже все читали или нет?
Доржи Батомункуев, 20 лет, 5 отдельная танковая бригада (Улан-Удэ), воинская часть № 46108. Срочник, призван 25 ноября 2013 года, в июне 2014 заключил контракт на три года. Личный номер 200220, военный билет 2609999.

Лицо сожжено, обмотано бинтом, из-под бинта выступает кровь. Кисти рук тоже замотаны. Уши обгорели и съежились.
Я знаю, что его ранило в Логвиново. Логвиново — горловину Дебальцевского котла — ранним утром 9 февраля зачистила и замкнула рота спецназа ДНР (на 90% состоящая из россиян — организованных добровольцев). Котел был замкнут так быстро, что украинские военные, находившиеся в Дебальцево, не знали об этом. В последующие часы войска самопровозглашенной ДНР свободно жгли машины, выходящие из Дебальцево. Так был убит заместитель главы АТО.
Спецназ отошел, занявших позиции казаков-ополченцев накрыло украинской артиллерией. Тем временем, украинские военные начали организовывать прорыв из котла. На удержание позиций был направлен российский танковый батальон, уже несколько дней к тому моменту находящийся на территории Донецкой области.
Мы разговариваем в Донецке, в ожоговом центре при областной центральной клинической больнице.

— 19 февраля я взорвался. В сумерки. 19-е число по буддистскому календарю считалось Новым годом. Так что год начался для меня тяжело. (Пытается улыбнуться, из губы быстро течет кровь). Вчера мне бинтом лицо замотали. У меня вообще лицо засушилось. Операцию пока не делают, потому что я хуже перенесу дорогу. Пальцами когда шевелю, тоже кровь течет. Я надеюсь в Россию попасть побыстрей.

— Как вас ранило?

— В танке. Танковый бой был. Я в противника танк попал, он взорвался. Попал еще под другой танк, но у него защита была, хорошо защита сработала. Он развернулся, спрятался в лесополосе. Потом мы делали откат на другое место. И он как жахнет нас.
Звук такой оглушительный — «тиннь». Я глаза открываю — у меня огонь перед глазами, очень яркий свет. Слышу: «тррц, тррц», это в заряде порох взрывается. Открываю люк, а открыть не могу. Единственное, что думаю: все, помру. Думаю: че, все, что ли? 20 лет прожил — и все? Потом сразу в голове защита. Пошевелился — двигаться могу, значит, живой. Живой — значит, надо вылазить.
Еще раз попробовал открыть люк. Открылся. Сам из танка вылез, с танка упал — и давай кувыркаться, чтоб огонь потушить. Увидел чуть-чуть снег — к снегу пополз. Кувыркаться, зарыхляться. Но как зарыхлишься? Чувствую, лицо все горит, шлемофон горит, руками шлемофон снимаю, смотрю — вместе со шлемофоном кожа с рук слезла. Потом руки затушил, давай двигать, дальше снег искать. Потом приехала БМП, водитель выбежал: «Братан, братан, иди сюда». Смотрю, у него баллон пожарный красный. Он меня затушил, я к нему бегу. Кричит: «Ложись, ложись» — и на меня лег, еще затушил. Командир взвода пехоты вытащил промедол — точно помню, и меня сразу в БМП запихали. И мы с боем ушли оттуда. Потом перенесли на танк, на танке мы поехали до какого-то села. И там меня мужик какой-то все колол чем-то, что-то мне говорил, со мной разговаривал. Потом в Горловку въехали. Тоже все ноги кололи, в мышцы промедол, чтобы не потерял сознание. В Горловке поместили в реанимацию, насколько я помню. Потом уже рано утром меня сюда привезли, в Донецк. Очнулся я здесь от того, что хотелось кушать. Очнулся я 20-го. Ну, как могли, накормили.

— Как вы попали сюда?

— Я призывался 13-го года 25 ноября. Попал добровольно. Сюда отправляли только контрактников, а я приехал в Ростов, будучи солдатом срочной службы. Но я, будучи срочником, хорошие результаты давал — что по огневой подготовке, что по физической. Я призывался вообще с Читы, в Чите курсовку прошел, а в части Улан-Удэ решил остаться по контракту. В июне написал рапорт с просьбой. Попал во второй батальон. А второй батальон — в случае войны всегда первым эшелоном выезжает, в любой воинской части есть такое подразделение. У нас были, конечно, контрактники в батальоне, но в основном срочники. Но ближе к осени, к октябрю начали собирать из всех батальонов нашей части контрактников, чтобы создать из них один батальон. У нас не хватало в части контрактников, чтоб сделать танковый батальон, поэтому к нам еще перекинули контрактников из города Кяхта. Нас всех в кучку собрали, мы познакомились, дня четыре вместе пожили, и все, в эшелон.
У меня срочка должна была закончиться 27 ноября. А в Ростов мы приехали в октябре, у меня еще срочка шла. Так что контракт у меня начался уже здесь. Мы пятая танковая отдельная бригада.

— Вы не увольнялись?

— Нет, я не уволен.

— Вы ехали на учения?

— Нам сказали, что на учения, но мы знали, куда едем. Мы все знали, куда едем. Я уже был настроен морально и психически, что придется на Украину.
Мы танки еще в Улан-Удэ закрасили. Прямо на вагонном составе. Закрашивали номера, у кого-то на танках был значок гвардии — тоже. Нашивки, шевроны — здесь снимали, когда на полигон приехали. Все снять… в целях маскировки. Паспорт в воинской части оставили, военный билет на полигоне.
А так у нас бывалые есть ребята. Кто-то уже год с лишним на контракте, кто-то уже 20 лет. Говорят: не слушайте командование, мы хохлов бомбить едем. Учения даже если проведут, потом все равно отправят хохлов бомбить.
Вообще много эшелонов ехало. Все у нас в казарме ночевали. Пред нами ребята-спецназовцы из Хабаровска были, с разных городов, чисто с востока. Один за одним, понимаете? Каждый день. Наш шел пятым, 25-го или 27 октября.
Рампа разгрузочная была в Матвеевом Кургане. Пока ехали от Улан-Удэ до Матвеева Кургана, столько городов повидали. 10 суток ехали. Чем ближе сюда, тем больше людей нас приветствовало. Руками машут, крестят нас. Мы в основном все буряты же. Крестят нас. (Смеется, кровь снова течет).
А и здесь тоже, когда ездили. Бабушки, дедушки, дети местные крестят… Бабки плачут.

— Какой полигон?

— Кузьминский. Там много таких полигонов. Палаточные городки. Одни заехали, другие уехали. Предыдущие эшелоны там встречали. Кантемировская бригада из Подмосковья была после нас. Там у них десантники и одна танковая рота несильной мощи. А вот наш танковый батальон составляет 31 танк. Можно что-то серьезное сделать.

— Можно было отказаться?

— Можно, конечно. Никто тебя не принуждал. Были и такие, кто еще в Улан-Удэ отказался, когда уже почуяли, что жареным пахнет. Один офицер отказался.

— Рапорт нужно писать?

— Я не знаю. Я же не отказался. И в Ростове были такие, кто отказался. С нашего батальона я знаю одного. Ваня Романов. Мы с ним еще по курсовке вместе в одной роте служили. Человек низких приоритетов. К нам на полигон перед Новым годом приезжал командующий восточным военным округом генерал-полковник Суровикин. Приезжал в нашу танковую роту. Всем руки пожал… Ивана с собой забрал, на родину, в Новосибирск. Что с Романовым сейчас, не знаю. Но факт в том, что можно было уехать.

— Суровикин говорил что-нибудь про Донецк, про Украину?

— Ничего не говорил. (Смеется). У нас в поезде, пока 10 дней ехали, разные слухи были. Кто-то говорил, что это просто отмазка, кто-то — нет, реально на учение. А получилось и то, и то. Один месяц подготовки прошел, второй месяц, уже третий месяц. Ну, уже, значит, точно на учения приехали! Ну, или чтобы показать, что наше подразделение на границе есть, чтобы украинцам было чуть-чуть пострашней. Просто то, что мы уже здесь — это уже психологическая атака.
Учения, как планировалось три месяца, провели. А потом… мы уже под конец учений дни считали. У нас специальные люди есть, замполиты, по работе с личным составом. Им на совещаниях доводят, они нам рассказывают. Замполит говорит: «Потерпите неделю, домой поедем». Смена наша уже приехала. Нам говорят: все, скоро платформа приедет, грузим танки, механики и водители поедут на поезде, остальные — командиры и наводчики — полетят самолетом с Ростова до Улан-Удэ. 12 часов лету — и дома.
Потом раз — сигнал дали. И все, мы выехали.

— Когда?

— Числа 8-го февраля было. Капитан нашей группы просто вышел и сказал: все, ребята, едем, готовность номер один. Готовность номер один — сидим в танке заведенном. Потом колонна выдвигается.

— Быстро уезжали?

— А мы народ военный, быстро-быстро, махом все. Вещмешок, автомат — и в танк. Танк заправил, завел и поехал. Все свое ношу с собой.
Когда только выезжали с полигона, сказали: телефоны, документы — все сдать. Мы с Кузьминского выехали к границе России, встали в лесополосе. В танк я сел — еще светло было, из танка вылез — уже темно. Потом поступил сигнал. Все, нам нотаций не читали. Сказали: начинаем марш. Мы и без этого все поняли, без слов. Мне-то что, я в танк сел, да и все, главное, еду.

— Получается, никто — ни замполит, ни командиры — с вами про Украину не разговаривали?

— Нет, потому что и так все понимали. Чего они будут нам кашу эту жевать. Патриотическую блевоту нам тоже никто не пихал. Мы всё знали, еще садясь в поезд же.

— Вы понимали, что пересекаете границу?

— Поняли все, что границу пересекаем. А что делать? Не остановишься же. Приказ есть. А так мы все знали, на что идем и что может быть. И тем не менее мало кто страху дал. Командование наше молодцы, делают все стабильно, четко и грамотно.

— Когда вы узнали, что маршем идете на Донецк?

— Когда узнали? Когда прочитали, что Донецк. Это когда в город заезжаешь… Там еще надпись — ДНР. О, мы на Украине! Темно было, ночью ехали. Я из люка высунулся город посмотреть. Красивый город, понравился. Справа, слева — все красиво. С правой стороны смотрю — огромный собор построен. Очень красиво.
В Донецке мы в убежище заехали, припарковались. Нас повели покушать горячего в кампус, потом расположили в комнаты. Потом мы все в одной комнате легли, у одного из наших был телефон. Ну, телефоны все равно кто-то с собой взял. Нашли радио «Спутник». И как раз там была дискуссия насчет есть ли военные здесь на Украине. И все гости такие: «Нет-нет-нет». Мы ротой лежим такие: ну да. Ну а в открытую кто скажет? Наше правительство все равно понимает, что надо помогать, а если официальный ввод войск сделают, это уже Европа залупнется, НАТО. Хотя вы же понимаете, что НАТО тоже в этом участвует, конечно, оружие поставляет им.

— Вам объяснили, на сколько вы приехали?

— Нет. Может, вообще до конца войны.

— А вы спрашивали?

— Нет. Мы понимали, что тут от нас вся война зависит. Поэтому нас и три месяца эти гоняли, как сидоровых коз, на учениях. Могу сказать только, что подготовили действительно конкретно, и снайперов наших, и все виды войск.

— Сколько вас зашло?

— Получается, 31 танк в батальоне. Мы заходили поротно. Десять танков в каждой роте. К каждым 10 танкам прибавлялось по три БМП, мотолыга медицинская и пять «Уралов» с боеприпасами. Вот это численный состав тактической группы ротной. Танковый батальон составляет около 120 человек — три танковые роты, взвод обеспечения, взвод связи. Плюс пехота, конечно. Примерно 300 человек нас зашло. Все с Улан-Удэ. В основном, большая часть — буряты. Местные посмотрели на нас, говорят — вы отчаянные ребята. А у нас у буддистов так заведено: мы верим Всевышнему, в три стихии и в перерождение. Если ты умрешь, обязательно снова родишься.

— Вам на месте объясняли, что вы замыкаете котел?

— Нет, ничего не объяснили. Вот позиция, вот позиция замыкания огня, туда смотрим, никого не выпускаем. Кто едет — наповал. Огонь на поражение.

— Ваши командиры с вами поехали?

— Командиры у нас все молодцы. Не было такого командира, который струсил и чего-то побоялся. Мы все были наравне. Независимо, ты полковник или рядовой. Потому что мы боремся бок о бок. Командир батальона моего... Он сейчас в Ростове, точно так же обгорел в танке, как я… мой комбат, полковник. Где-то числа 12—14-го, вот в те дни. Потому что надо было деревню освободить одну. Не помню, как называется… Деревню отбили… хорошо все…
Мы играли в карусель. Это такой тактический метод боевой стрельбы из танка. Три или четыре танка выезжают на рубеж открытия огня, стреляют, а как у них заканчиваются боеприпасы, им на замену отправляют также три или четыре танка, а те загружаются. Так и менялись.
Но комбату не повезло. При выполнении карусели, когда стреляешь с танка… Танк очень капризная машина, бывает, что выстрел затяжной. Ты вроде стрельнул, а он не стрельнул ни черта. Просто не стреляет танк, тупо не стреляет и все. Первый танк выстрелил — бах, второй, третий танк — задержка. А их долбят укропы. И все. Комбат запрыгнул в свой танк, поехал — один танк он уничтожил, второй его уничтожил.
Наводчик комбатовского танка, Чипа, он тоже обгорел. Механик… механикам вообще хорошо. Ты вообще сидишь в танке, у тебя броня вот такенная, огромная броня… ты полностью закрыт от всего. Механику выжить намного легче. В случае попадания снаряда в башню наводчик и командир обычно загораются, а механик не горит, если смышленый — в танке есть такая кнопка — аварийный поворот башни. Она в другую сторону — шух, и ты спокойно вылазиешь. Мой механик так вылез, комбатовский механик так вылез.
Смотрю на своего — он целехонек, невредим. На командира своего смотрю… Спартак — он там лежит, в коридоре. Но он не так сильно обгорел, как я. У него сразу люк открылся, а у меня был закрытый… Я наводчик. Рядовой. Танк долго горит.

— Были погибшие?

— Нет. Есть Минаков, которому ногу оторвало в танке. По берец ногу разорвало. А на правой ноге у него пальца ноги нет, тоже разорвало. Комбата пожгло, наводчика Чупу, Спартака… Это на моей памяти.

— Вы вместе с ополченцами воевали? Общие задачи были у вас?

— Нет. Они просто... Займут один рубеж, и когда надо ехать дальше врага дожимать, ополченцы отказываются ехать. Говорят: мы туда не поедем, там опасно. А у нас приказ наступать дальше. И захочется — не прикажешь им. Ну и дальше едешь. Ну ничего, котел мы почти зажали уже.

— Котла больше нет. Все, кто был в котле, либо бежали, либо уничтожены. Дебальцево теперь ДНР.

— Хорошо. Поставленную задачу… выполнили.

— Вы, получается, помогали при организации котла?

— Да, в котел всех поставили, окружили полностью и наблюдали, наблюдали. Они пытались сделать вылазки — группы пехоты, и на «Уралах», и на БМПхах, и на танках, и на чем можно. У нас приказ был стрелять на поражение сразу. Мы в них стреляли. Вот они прорываются из котла, дорогу хотят сделать, убежать хотят, а надо их к ногтю прижать.
Они ночью вылазки делают, как темнеет, сразу движуха начинается. Смотришь — и там, и там, человек в танке едет, там люди пошли, ну и огонь на поражение. Снарядов никто не жалел. Боекомплекта хватало. Основной боекомплект — в танке. 22 снаряда во вращающемся конвейере, и внутри танка еще раскидывается 22. Итого боекомплект танка составляет 44 зарядных снаряда. И в «Уралах» второй боекомплект мы привезли. У меня танк был очень хороший. Не просто 72, а танк 72б. А бэшка исключается тем, что есть прицел 1К13, он для ночной стрельбы, ночного наблюдения, для выстрелов с управляемыми ракетами. Управляемых ракет у меня было 9. Кумулятивные, осколочные еще. Главное — мне показали, как пользоваться этим. Теперь тяжело промахнуться. Всякие блиндажи, убежища — все поражалось спокойно. Допустим, вот разведка докладывает, что за зданием скопление пехоты противника, один БМП и два «Урала»… У нас всего было два таких танка — мой и моего командира взвода. Так мы по переменке и выезжали. И всегда поражали. Такой молодец танк был, хороший танк. Сейчас сгорел.

— Было, что мирных убивали?

— Нет. С гражданскими машинами тянули до последнего. Когда уже убеждались, что укропы — били.
Но был случай, когда пикап ехал, мне говорят: «Стреляй, стреляй». «Щас, щас», — говорю. Чего мне бояться, я же в танке. До последнего смотрел в прицел. Смотрю — у мужика повязка белая, ополченец. Подумал, сейчас бы жахнул, а оказалось, убил бы своего.
И БТР еще так же ехал. Ополченцы же нам не говорят, как едут. Я нашим кричу: «Свои, свои!» Первый раз перепугался. Своего убивать.

— Так вы вообще не координировались?

— Нет. Ополченцы — они странные. Стреляют, стреляют. Потом останавливаются. Как на работу ходят. Никакой организации нет. Нету главы, боекомандования, все вразнобой.

— В каком населенном пункте это было?

— Я не знаю, что это был за населенный пункт. Все деревни одинаковые. Везде разруха, все разбомблено.

— А сколько вы деревень прошли?

— Точно не скажу. Деревни четыре. Было один раз отбитие деревни, а в остальные просто заезжали… (Молчит). Я, конечно, не горжусь этим, что сделал. Что уничтожал, убивал. Тут, конечно, гордиться нельзя. Но, с другой стороны, успокаиваюсь тем, что это все ради мира, мирных граждан, на которых смотришь — дети, старики, бабы, мужики. Я этим не горжусь, конечно. Тем, что стрелял, попадал…
(Долго молчит). Страшно. Боишься. Подсознанием ты все рано понимаешь, что там такой же человек, как и ты, в таком же танке. Ну, или пехота, или на любой технике. Он все равно... такой же человек. Из крови и плоти. А с другой стороны, понимаешь, что это враг тебе. Убивал ни в чем невинных людей. Мирных граждан. Детей убивали. Как эта сволочь сидит, весь трясется, молится, чтобы его не убили. Начинает прощения просить. Да бог тебе судья.
Нескольких взяли. Так все жить хотят, когда уже прищучит. Такой же человек. У него мама. (Долго молчит). У каждого человека своя судьба. Может, печальная. Но никто их к этому не принуждал. Со срочниками — другое дело. 2 или 3 тысячи из 8 тысяч этих было солдат-срочников. Они по принуждению ехали. Я тоже задумался, как бы я поступил. Что бы я на месте делал пацана 18-летнего. Думаю, пришлось бы ехать. Ему приказывают. Если не убьешь, говорят, тебя убьем и семью твою убьем, если служить не будешь. Парнишка ихний рассказывал: «Ну а как же, что же делать, приходилось идти служить». Я говорю: «Были у вас такие, кто убивал мирных?» «Были», — говорит. «А ты, — говорю, — убивал?» «Да», — говорит. (Молчит). Те наемники, которые с Польши или всякие чечены, которыми движет идея чисто, которым не сидится без войны, — вот их надо уничтожать.

— Вы видели наемников из Польши?

— Нет, но нам говорили, что есть.

— Общались с мирными?

— Нет. Мирное население сами к нам подходили много. Мы старались с ними шибко не разговаривать. Командование сказало: в контакты не вступать. Когда мы были в Макеевке, они вообще нам сказали, что 70 процентов мирного населения здесь — за укропов, «так что вы будьте на чеку, ребята». В Макеевку заехали, в парке городском мы спрятались, технику укрыли, замаскировали — и буквально через час по нам начали долбить минометы. Все сразу давай окапываться, копаться, перемещения делать. Ну что, я в танк залез — мне пофиг. Танку от миномета ничего не будет. Осколки… даже так говорят — если попадет в тебя снаряд «Стрелы», который 4 метра, градовский снаряд, танку ничего не будет. Лучшее убежище, чем танк, не найти. И мы жили в танке, спали сидя. Холодно, но ничего, так и спали.

— А вас не напрягло про Макеевку? Что 70 процентов местных за Украину, вдруг правда?

— Напрягло, конечно. Уже мысленно ждешь подвоха от всех. Вдруг он тебя… ну там приносили нам покушать. То чай, то что. Мы брали, но не пили. Вдруг отрава. Но как говорят: «Русских не победить. Русских можно только подкупить». (Смеется).

— Не было сомнений: если правда 70 процентов, зачем приехали?

— Было. Но 70 процентов населения одного села для меня как-то несущественно. Нужно уважать выбор людей. Если Донецк хочет независимость, нужно ее дать. Здесь с медсестрами, с врачами разговаривал. Они говорят: нам бы независимость и правительство, как у вас, и Путина.
Ну вот единственно интересно: получит ДНР независимость — дай бог получит. Что они делать будут? Как в сталинской пятилетке развиваться будут что ли? Экономики нет. А если экономики нет — значит, ничего не получится.

— Единственное, что Кобзона тут встретить не ожидал. (Громко смеется). Второй раз в жизни! 23 февраля он сюда в больницу приезжал. А в 2007 году ко мне в школу приезжал. У меня школа в 2006 году стала лауреатом… лучшей школой России-2006. Вторая школа поселка Могойтуй. Он пришел в больницу, я говорю: «А я с вами уже виделся, мы с вами здоровались». Он такой… глаза выпучил: «Это когда же?». «А вы ко мне в школу приезжали. Я прямо здоровался за руку. Нас всех построили, мы к вам руки тянули».
Кобзон говорит: «Ты бурят? Я на тебя смотрю, вижу очертания бурятские». Я говорю: «Да, бурят». Он говорит: «Я 14 марта в Агинское собирался». Я говорю: «Я во второй могойтуйской школе учился». Он: «О, знаю, знаю, хорошо, землякам привет от тебя передам». Я говорю: «Передавайте». Ну и все.
Ну и меня по телевизору показали. Потом этот ролик в «Ютубе» смонтировали. Сестра нашла этот ролик, матери показала. Дома видели, что я здесь, что со мной.

— Они знали, где вы?

— Да. Когда у меня отца не стало, я еще маленький был… У нас есть, как у вас попы, буддийские ламы-монахи. Когда лама отмаливал моего отца, он посмотрел на меня и сказал: жить долго будет, судьбу свою знает. Мне мама это рассказала, когда я сказал, что еду сюда на Украину. Конечно, она как любая мать попротивилась, потом общий язык с ней все-таки нашли.
Когда я с Улан-Удэ только выезжал... Мы уже заранее все… догадывались. Я матери сказал, чтобы молилась за меня, что со мной все будет хорошо. Лама же сказал, что я долго жить буду. Сказал, не соврал же. Когда в танке горел, думал, что лама не прав был. А оно вот как получилось.
Меня как ранили, я весь обгорел, в санитарку меня положили, я весь обколотый, боли шибко не чувствую. Там мужик-ополченец. «Позвонить», — говорю. «В Россию? На, позвони». Еще парнишка какой-то сидел с медвзвода, набрал номер моей мамы. Звоню и говорю: «С Новым годом!» В тот же день Новый год был. Она веселая, поздравляет. Говорю: «Что, как дела?» «А, — говорит, — гости пришли, ты как?» Говорю: «А со мной все нормально, обгорел в танке, сгорел немножко». У мамы как-то голос поменялся.
Я отключился. Парнишка с медвзвода тоже бурятенок, давай с ней разговаривать, успокаивал ее.
Сейчас дома уже все ролик посмотрели. Все, говорит, молимся за тебя. А что им остается делать.

— Будут выплаты какие-то вашей семье?

— А вот это не знаю. У нас же в России так — как до денег доходит, никто ничего не знает. (Усмехается). Может, выплатят, а может, вообще скажут, что ты давно уволен. Не получилось бы так, что я уехал сюда, а числился там. У меня же 27 ноября срочка закончилась. Хоп, и срочка закончилась там, а я тут вообще гастролер. Так вот. Побаиваюсь.
Контракт-то у меня подписан в июне. Как курсовку прошел. Спрашивают — кто по контракту остается? Ну, я и поднял руку. Первый срок контракта — на три года. Так и подписал. Контрактная жизнь — ничего такого, делаешь, что тебе скажут выполняешь все требования командира, и все. Но я, когда летом подписывал контракт, не думал, что я на Украину поеду. (Молчит). Нет, я задумывался об этом. Но не думал. Все-таки мы от Украины очень далеко. Есть и другие округа военные, которые ближе — южный, западный, центральный. Мы никак не ожидали, что в восточный военный округ отправят. Нам потом комбат объяснил, что ему на совещании сказали: «Вы сибиряки — вы покрепче будете, вот вас и отправили».

— Жалеете?

— Сейчас-то что жалеть уже. Обиды никакой нет. Потому что знаю, что за правое дело боролся. Так постоянно новости смотришь про Украину — выборы, выборы, выборы, потом революция оранжевая пошла, началось Одесса, Мариуполь... Когда я еще был в Песчанке, в курсовке, в Чите, у нас была НВП, нам включили телевизор. Включили новости. И там в Одессе как раз… люди сожглись. Мы сразу все… Нам плохо стало. Из-за того, что чувство… наверное… что так нельзя. Это нечеловечно, несправедливо. А то, что меня… что по сути нельзя срочников сюда везти. Вообще нельзя было. Тем не менее, я поехал все равно. С чувством… не долга, а справедливости. Здесь я насмотрелся на то, как убивают. Бесчинствуют. Тоже чувство справедливости. Когда мы в танках едем, иногда радиоволну нашу перехватывают укропы. Я точно помню там голос мужчины: «Слушайте внимательно, московские, питерские, ростовские выродки. Мы вас всех убьем. Сначала убьем вас, ваших жен, детей, доберемся до ваших родителей. Мы фашисты. Мы не перед чем не остановимся. Будем вас убивать, как наши братья-чеченцы, отрубать вам головы. Запомните это. Отправим вас домой в цинковых гробах, по кусочкам».
У меня прадед воевал в Великой Отечественной, а его товарищ был с Украины, вот они вместе воевали. От прадеда у меня даже винтовка осталась. У нас охота разрешается. Ну я и охотился. Поэтому стрелять я с детства еще…

— Как думаете дальше жить?

— Войны для меня хватило. Отслужил, за ДНР воевал. Остается мирной жизнью жить. Учиться и работать. Организм восстанавливается, борется.
Ну вот я думаю, что скорее всего в Ростове выздоровею. Поеду в Улан-Удэ как груз 300.
Единственное, где я еще хотел побыть — это на сенсейшене. Он проходит каждый год в Питере. Все одеваются по дресс-коду в белое. Приезжают лучшие диджеи. У меня сестра была...
А так по миру я поездил немало. Я был в Непале, в Тибете. В Тибете очень красиво. Город красивый, монастыри; был в Китае — в Манчжурии и в Пекине, видел все — и Запретный город, и Дворец Императора, на Великой стене стоял. Потом был в Даоляне, в Гуанчжоу, там выращивают лучший чай — пуэр. Еще я был в Индии. В Индии были учения нашего Далай-ламы. В Монголии был. На федеральной трассе есть огромная статуя Чингисхана. Поднимаешься по эскалатору — оказываешься в голове Чингисхана. Полпланеты пролетел, был на Черном море в Сочи. Купались. Но что я в Желтом море был, что в Черном, ничего красивее и лучше Байкала нет. Там дача у меня. Рыбка капризная есть, омуль, нерпа. Какое бы море ни было, Байкал все равно красивей и чистый еще.
(Молчит).
Я на наших зла не держу совсем. Потому что от этого никто не застрахован. Что будет в бою, никто не знает. Может, ты, может, тебя. Может, останешься там. Может, как я, выживешь.

— К Путину нет вопросов?

— Я против него ничего не имею. (Смеется). Очень, конечно, интересный человек. И хитрый, и «введем-не введем». «Нет тут войск», — говорит всему миру. А сам нас по-быстрому: «Давай-давай». Ну а с другой стороны — другая мысль. Если Украина вступит в Евросоюз, в ООН, ООН может развернуть тут свои ракеты, вооружение, в принципе это может. И тогда уже мы будет под прицелом. Они будут уже намного ближе к нам, уже не через океаны. Вот совсем через землю. И понимаешь, что это тоже отстой, отстойка нашего мнения, нашей позиции, чтоб нас не задело, если что. Так же, как холодная война, вспомните. Они чего-то хотели, а мы поставили на Кубе свои ракеты и эти сразу «все-все-все, ничего не хотим такого». Если подумать, сейчас Россия опасается. Насколько я читаю и историю изучал — чисто вот в последние годы начали с мнением России считаться. Раньше вот было: Советский союз и Америка — это две геополитические мощи. Потом мы развалились. Сейчас мы вновь поднимаемся, опять начинают нас гнобить, но нас уже не развалить. Но они возьмут Донбасс, развернут, поставят, ракеты долетят до России в случае чего.

— Вы это обсуждали с замполитом?

— Нет, это у меня на подсознательном уровне, понимаешь? Я же не дурак. А с кем-то разговариваешь, он не понимает, что я говорю. С офицерами разговаривал, они говорят — такой ход событий возможен. Мы все-таки свои права тоже отстаиваем на этой войне.

В пятницу вечером Доржи и еще двух раненых солдат перевезли из Донецка в окружной военный госпиталь 1602 (Ростов-на-Дону, район Военвед), где они находятся без занесения в списки приемного отделения. Никто из руководства воинской части и министерства обороны так и не связался ни с Доржи, ни с его семьей. Сегодня мама Доржи доехала до в/ч № 46108, где ей сообщили, что Доржи действительно есть в списках бойцов, отправленных из этой части в Украину, а значит, Минобороны полностью выполнит свои обязательства перед солдатом, оплатит лечение. «Они сказали, что от него не отказываются», — говорит мама. Связь Доржи с семьей удается поддерживать благодаря соседям по палате, одалживающим солдату телефон.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
А что, про бурятов, горевших в танках, уже все читали или нет?
очень много несоответствий счас ссыль с другого форума дам
"Не похож с видео танкист на танкиста с фотографии!
Поверьте мне, как всю жизнь живущему в азиатском регионе! Для меня они не на одно лицо.
Ещё.
Есть школа с. Могойтуя (Моготуйская школа), а есть Могойтинская в с. Могойто.http://voronina.ucoz.ru/index/istoricheskaja_spravka/0-2 В видео он сказал МОГОЙТИНСКАЯ (2:58).
Ещё по тексту.
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/T72_90.php
Боекомплект пушки размещается во вращающемся транспортере автомата заряжания (22 выстрела) и в немеханизированных боеукладках корпуса и башни (23 выстрела).
А в статье Мокрушина
22 снаряда во вращающемся конвейере, и внутри танка еще раскидывается 22. Итого боекомплект танка составляет 44 зарядных снаряда.
Ещё по статье:
Когда мы были в Макеевке, они вообще нам сказали, что 70 процентов мирного населения здесь — за укропов, «так что вы будьте на чеку, ребята».
Ещё
И там в Одессе как раз… люди сожглись.
СОЖГЛИСЬ! Свидомый писал?
Ещё вопрос: где СГОРЕВШИЕ Т-72? Подбитые видел на видео с Дебальцева, а сгоревшие?

Знаю точно, что даже тувинцы есть на Донбассе.
НЕ КОНТРАКТНИКИ и не СРОЧНИКИ!"

у меня знакомый тож каждый год в Тыву мотается - много несоответствий говорит
 

patryn

Активный участник
Сообщения
4.329
Адрес
Киров
Было, нет?
Комбат «Азова» врезался в памятник героям ВОВ и погиб

Аварию внедорожника бойцов нацгвардии в поселке Широкино ополченцы называют очень символичной.

Командир добровольческого батальона «Азов» и его водитель насмерть разбились на внедорожнике, отступая из поселка Широкино. Автомобиль врезался в монумент памяти героев Великой Отечественной войны. Памятник выдержал удар и не обрушился, а вот двое украинских силовиков погибли на месте.

– Мы сейчас находимся в самом центре поселка Широкино рядом с автомобилем одного из командиров батальона «Азов». В последний день перед перемирием, 14 февраля, он врезался в памятник героям ВОВ. Ополченцы считают, что это очень символично, словно деды мстят, – рассказал корреспондент LifeNews.

Несмотря на то, что авария произошла еще полмесяца назад, в Сети бурно обсуждают это ДТП. Стоит отметить, что до сих пор часть поселка находится под контролем сил ополчения, а на другой закрепилась группировка украинских силовиков. Перемирие в населенном пункте, в целом соблюдается, однако стрельба имеет место – далеко не все бойцы нацгвардии подчиняются приказу президента Украины.
 
Последнее редактирование:

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
от ещё от того же человека
"Ещё по бурятам.
Красота.
Мокрушин же толлько разместил статью, я что-то затупил.
А автор-Костюченко, Елена Геннадьевна.
российская журналистка, специальный корреспондент отдела информации «Новой газеты», активист ЛГБТ-движения.
о её собственным словам, в этот момент на неё большое влияние оказали статьи Анны Политковской, впечатление от которых было настолько сильным, что Елена решила в будущем устроиться на работу в «Новую газету»[4]. В 2004 году переезжает в Москву, поступает на факультет журналистики МГУ. В 2005 году устраивается на работу в «Новую газету» специальным корреспондентом. Предпочитает заниматься журналистикой расследований. Подробно писала про массовое убийство в станице Кущёвской и дело Pussy Riot.
Эта не соврёт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Костюченко,_Елена_Геннадьевна"
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Уборка и обстрелы

colonelcassad
2 марта, 11:56

Коротко на тему обстрелов Донецкого аэропорта, которые в последние дни стали рутиной.

Казалось бы, потеряв новый терминал, развалины диспетчерской вышки и РЛС, хунте в аэропорту ловить уже нечего - от взлетки она отброшена на 1,5-2,5 километра и без масштабного наступления связанного не только с штурмом терминалов, но и захватом поселка Спартак и позиций ВСН в районе Песок ловить хунте тут нечего. Но нет, уже который день хунта тупо долбит по территории аэропорта, а иногда даже пытается атаковать, как это было с атакой на РЛС расположенной к северу от взлетки.
При этом даже по минским соглашениям и линии разграничения утвержденной в сентябре 2014 года, Донецкий аэропорт отходит ВСН, что собственно подтверждается и февральской линией разграничения и отвода войск.

Причина этого ослиного упрямства весьма тривиальна - за последние дни активизировалась уборка трупов в развалинах терминалов. Хотя их убирают еще с 20х чисел января, проблема заключается в том, что значительная часть погибших "киборгов" осталась под завалами этажа, подорванного штурмовой пехотой ВСН на завершающих этапах штурма. Помимо тех тел, которые находились скученно в тех частях этажа, которые они удерживали, там находят и тела погибших в предшествующих боях. По разным оценкам в районе аэропорта хунта в январе потеряла до 1-1,5 тыс. убитыми (имеется ввиду сам аэропорт, поселок Спартак, местность к северу ВПП, Адвеевка, Пески, Опытное, часть ПВО, РЛС, диспетчерская вышка, удар в районе Путиловского моста и т.д.). Проблема в том, что рухнувший в январе "миф о киборгах" сыграл с пропагандой хунты злую шутку. Они надували этот миф несколько месяцев, а после того, как он скоропостижно лопнул, возникла проблема купирования неприятной ситуации. Идея закрыть тему "киборгов" с помощью тезиса "они организованно отошли, так как терминал был разрушен" стала главенствующей в украинской пропаганде (и потом проявилась еще раз уже в случае с Дебальцевским котлом). Но тут все уперлось в не расхождения пропаганды и реальности. Наши стали выкапывать многочисленные трупы (сначала сами, потом с помощью не менее многочисленных военнопленных) и показывать это в интернете с посылом, мол смотрите, мы не врали, когда говорили, что потерь у противника действительно много. Чем больше становилось фотографий и видео, тем сильнее трещали шаблоны украинских обывателей, которых обманывала украинская пропаганда. Вместо "организованного отхода" они увидели кровавые следы пропагандистского мифа о "киборгах", когда сотни солдат полегли в развалинах строений аэропорта ради красивой ТВ-картинки. В конечном итоге, ТВ картинка этот миф и прибила, причем даже ничего придумывать не надо, просто бери да показывай конец кровавой авантюры с донецким аэропортом, где ВСН в январе наконец то отыгрались за все потери весны, лета и осени.

Так как помешать уборке тел погибших и созданию новых ТВ-картинок хунта по существу не может - захват терминалов лежит за пределами возможностей войск хунты в этой районе, а на ТВ-картинку из развалин терминалов хунте возразить собственно нечем. Поэтому остается примитивная реакция в духе обстрелов аэропорта, в надежде просто затруднить уборку трупов. Глупость ситуации еще состоит в том, что тела убитых, передаются хунте, чтобы родственники убитых могли хотя бы нормально похоронить тех, кто сражался и погиб в донецком аэропорту. Счет переданных тел уже давно идет на сотни и казалось бы хунта должна бы была быть заинтересована в том, чтобы процесс шел быстрее и каждый солдат мог был нормально похоронен. Но нет, хунта наоборот пытается затруднить этот процесс, чтобы общество до самого конца не осознавало реальных размеров потерь понесенных ВСУ и карательными батальонами в районе Донецкого аэропорта.

http://colonelcassad.livejournal.com/2073018.html
 

КрымНаш

Заблокирован
Сообщения
229
Адрес
Москва
А что, про бурятов, горевших в танках, уже все читали или нет?
Выходит, что наши военные воюют на танках, в которых далеко не в каждом есть прибор для ведения ночного боя... А еще бросилось, что танкист, сообщил, что ему наконец показали и научили пользоваться, каким-то, особым прицелом. До этого видимо на рухляди служил. Неужели не могли технику по современнее людям дать. И оценка ополчения весьма характерна.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Рада приняла изменения в Налоговый и Бюджетный кодекс
Корреспондент.net, Сегодня, 18:44

Депутаты намерены принять ряд законопроектов
Депутаты планируют работать, пока не примут все запланированные решения.

Верховная Рада приняла изменения в статьи 165 и 252 Налогового кодекса Украины. Данное решение поддержал 291 нардеп.

Так, согласно законопроекту 2213, в доходы, с которых платится налог на доходы физлиц, не включается сумма благотворительной помощи, предоставленной благотворительными организациями из утвержденного Кабмином перечня. Но речь идет лишь о помощи, которая направлена зарегистрированным переселенцам либо жителям населенных пунктов в зоне конфликта, контролируемых украинской властью. Также правило распространяется на помощь крымчанам или зарегистрированным переселенцам из Крыма.

Кроме того, в законопроекте 2213, где прописаны изменения в Налоговый кодекс, речь идет о повышении рентной платы за добычу природного газа в 3,5 раза. Этим фактором, а также уменьшением перекрестного субсидирования, правительство обосновывает резкий рост ставки. "Предлагается увеличить ставку рентной платы с 20% до 70%. Это позволит привлечь в государственный бюджет дополнительные доходы, которые будут направлены на прямую поддержку домохозяйств с низкими доходами, а также увеличит чистые доходы газодобывающих предприятий, которые будут использованы на дальнейшее развитие отрасли", – сказано в пояснительной записке к законопроекту.

Рада повысила рентные платежи за добычу железной руды, транзит аммиака и добычу газа для населения.

Депутаты также поддержали изменения Кабинета министров в Бюджетный кодекс Украины. За данное решение проголосовали 277 нардепов.

"Внесение изменений в Бюджетный кодекс Украины и определения механизма дополнительного распределения и перераспределения общих объемов субвенций, предусмотренных статьями 1032 - 1035 действующего кодекса, между местными бюджетами и объема расходов, предусмотренных по бюджетной программе "Мероприятия по оптимизации системы центральных органов исполнительной власти и сокращения количества контролирующих органов", - говорится в сообщении.

Так, изменения определяют порядок проведения субвенций в сфере образования. Для организации помощи переселенцам Кабмин сможет перераспределить субвенции в сфере образования и медицины.

Отметим, заседание парламента началось с полуторачасовым опозданием. Депутаты намерены рассмотреть 18 законопроектов и изменить госбюджет. Работать нардепы планируют до тех пор, пока не примут все решения.

Как стало известно, вопрос об отставке главы Нацбанка Валерии Гонтаревой рассматриваться сегодня не будет.

http://korrespondent.net/ukraine/po...a-yzmenenyia-v-nalohovyi-y-buidzhetnyi-kodeks
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Опубликовано 00:27 01.03.2015
Андрей Орлов. Будут ли Славянск и Мариуполь донецкими?

Ждать милости от Киева в ситуации Луганска и Донецка — плохая идея. Но…

Дать ответ на вопрос, вынесенный в заглавие статьи, нам помогут два недавних заявления — председателя Совета министров ДНР Александра Захарченко и вице-спикера Народного совета ДНР Дениса Пушилина. Первое из них, сделанное Захарченко ещё в январе, касалось того, что «армия ДНР выйдет на границы бывшей Донецкой области», а вот второе, сделанное недавно Пушилиным, гласило о том, что «Мариуполь — донецкая территория, о чём мы будем договариваться в рамках политического процесса». Оба этих заявления показывают всю ту сложную ситуацию, в которую были поставлены ДНР и ЛНР в результате двух минских соглашений, которые были заключены в столице Белоруссии в сентябре минувшего года и в феврале нынешнего.

То, что ещё важнее нам для оценки сложившейся ситуации при взгляде на столь противоречащие друг другу заявления Захарченко и Пушилина, — это то, что лидеры соседней ЛНР такого заявления (дипломатический возврат Северодонецка или же выход на границы Луганской области) не делали. Что сразу же показывает, что нынешние границы ЛНР воспринимаются её руководством как наиболее комфортные. И важно то, что и по прошествии почти что года «независимой» жизни ЛНР и ДНР — мы по-прежнему видим две Донбасские республики как две мало взаимодействующие между собой и весьма рыхлые внутри ипостаси.

Да, в момент августа 2014 года, когда казалось, что на волоске повисло само существование ЛНР и ДНР, обеим республикам было не до выяснения ситуации, «кто главнее», и тем более не было сил на координацию совместных действий против общего врага или же на построение единой рамки альтернативной государственности, отличной от общеукраинской. Да что там говорить: ещё буквально в июле даже гарнизон Славянска сражался практически автономно, в то время как рядом, в Донецке и в Горловке, заседал «парламент» и выбирали «премьер-министра». Однако, уже к началу сентября месяца прорвавшиеся подразделения Украинской армии и Национальной гвардии были отброшены за Северский Донец, а глубокое вклинение в районе Дебальцево, конечно же, хоть и затрудняло сообщение между Донецком и Луганском, но отнюдь не делало его невозможным.

Почему же мы не увидели уже в сентябре-октябре 2014-го объединения ЛНР и ДНР в некий общий субъект, который смог бы гораздо эффективнее заниматься государственным строительством — с одной стороны, а с другой стороны — позволил бы с гораздо меньшими затратами планировать и осуществлять военные операции? Дело в том, что сегодняшний Донбасс — это плоть от плоти и кровь от крови самой Украины. Последний раз весьма эфемерная государственность Донбасса существовала совсем недолго: это была Донецко-Криворожская Республика, учреждённая в феврале 1918 года, но уже в марте 1918 года «влитая» большевиками в Украинскую Советскую Республику, которая, в свою очередь, уже в мае 1918 года была полностью оккупирована кайзеровскими войсками тогдашней Германии.

Вот и вся недолгая государственность Донбасса в новейшее время — ну не выводить же нынешний генезис ДНР и ЛНР от казацкой вольницы или татарской орды? Именно этим, собственно говоря, и руководствовался Народный совет ДНР недавно, когда объявил о том, что республика является правопреемницей ДКР — той самой Донецко-Криворожской Республики, просуществовавшей всего три месяца номинально и всего лишь месяц — формально. Остальная же часть донецкого общества и хуже того — пытается «возродить» казачьи порядки и обычаи, устраивая в каждом городе Луганщины свой «лунный модуль с блек-джеком и поэтессами» и объявляя различные формы местного самоуправления, которые берут всю полноту власти в свои руки.

В силу такой «куцей» истории собственного строительства трудно было ожидать от Донбасса большего, чем они уже сделали, — тем более в условиях того, что большая часть старой власти просто бежала из Донецка и Луганска. К сожалению, такой подход к государственному строительству, да ещё и базирующийся на столь ограниченных ресурсах, по определению не может привести ни к чему путному. Попытка предложить новую редакцию «модернизированной Украины» в виде современных ДНР и ЛНР — обречена на провал. Даже вся ублюдочность современной Украины, которая не может обеспечить своим гражданам не то что экономический рост или процветание — но даже и элементарные экономическую и энергетическую безопасность, меркнет перед «успехами» государственного строительства в Донбассе.

Надо сказать, что все непризнанные государства проходили через такие трудные этапы. Приднестровье сумело вырваться из стремительно романизирующейся Молдавии на остатках советской государственности, Абхазия и Южная Осетия всё-таки смогли этнически сплотиться и использовать скромные ресурсы своих тогдашних Верховных Советов, Нагорный Карабах и Крым — получили масштабную помощь от своих «материнских» наций и в итоге были де-юре (Крым) и де-факто (Арцах) запущены под зонтик внешней государственной рамки. У Донбасса же эти шаги по построению государственности так и застыли в состоянии полной незаконченности.

Собственной государственной традиции у территории не было — а внешняя поддержка была ограничена (и ограничена сейчас) лишь идеей создания «новой Украины», которая должна якобы быть чем-то лучшей, чем прошлая редакция. Поэтому сегодня основные надежды на светлое будущее Донбасса связываются с конституционной реформой, которая прописана в тексте Минских соглашений — другого пути пока не видно: Донбасс сам не смог, Россия — не поддержала. Донбасс — не Крым, Россия — не Армения.

Политическая часть данного соглашения отражена в 11-м пункте соглашений: «Проведение конституционной реформы, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей».

Как видите — никакой отдельной государственности, никакой преемственности от ДКР или самоуправляемой области Войска Донского в тексте «Второго Минска» не предусмотрено. Современные ДНР и ЛНР будут иметь, согласно построениям архитекторов мирного минского плана, не более чем статус «особых районов» будущей Украины. Со статусом, который будет вынужденно решаться в результате переговоров и, возможно, будет включать ряд аспектов местного самоуправления, включая как самый радикальный момент — преобразование нынешней армии республик в отряды «народной милиции» с функциями обычных полицейских подразделений.

Исходя из этого, в общем-то становится понятной и будущая концепция государственного строительства будущих «ДНР» и «ЛНР». Максимум, на что могут надеяться «отдельные районы Донецкой и Луганской областей», — это «особый статус», который вряд ли чем-то радикально будет отличаться от статуса Крыма в рамках поздней, предмайданной Украины. Тогда, несмотря на все декларации об «автономии» и «отдельной республике», Крым шаг за шагом приобретал статус обычной, 25-й области Украины, шаг за шагом теряя свои автономные функции.

В случае же Донбасса в тексте Минских соглашений нет ни слова ни о «федерализации», ни об «автономизации» донецких территорий. Речь идёт лишь о «децентрализации» — то есть о том, что местные по своей сути органы власти смогут, возможно, действовать в рамках особых законов, которые будут всё равно приниматься на основании государственной рамки «единой Украины». И, скорее всего, Украины унитарной, антироссийской и русофобской. Другой просто неоткуда взяться. В силу чего, в общем-то, можно и чётко констатировать: обсуждать «донецкий Мариуполь» можно ровно с такой же степенью вероятности, как можно сегодня обсуждать «донецкий Славянск», «донецкий Киев» или, прости господи, «донецкую Авдеевку» — пригород Донецка, в которой расположен крупнейший украинский коксохимический комбинат.

Ни один из этих городов киевским режимом добровольно под некую «донецкую» юрисдикцию передан не будет, а взятие этих городов силой, судя по тому, что «выход на границы республик» затерялся в дыму зимнего наступления, так и не будет осуществлён. Можно ли надеяться в этом случае на добрую волю Киева в части наделения Донбасса какими-либо «особыми» статусами? Думаю, что нет. Опять-таки, опыт Крыма показывает: всю историю независимой Украины, которая гораздо полнее понимала принципы государственного строительства, нежели их сейчас понимают Донецкие республики, эти статусы у Крыма шаг за шагом отнимались. Поэтому ждать милости от Киева в ситуации Луганска и Донецка — плохая идея. Но других идей, судя по всему, на текущем этапе просто нет.

Документ: http://www.regnum.ru/news/1900394.html
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
2 Марта 2015
Участники шахтерской акции протеста выдвинули требования Верховной Раде и правительству

В Киеве продолжается акция протеста горняков. В 17 часов в парламенте ожидается начало заседания, в ходе которого планируется рассмотрение изменений в Государственный бюджет на текущий год. У стен Верховной Рады вновь собрались шахтеры, требующие включения в главную смету страны расходов на угольную отрасль.

С трибуны митинга прозвучали выступления участников акции. Также была принята резолюция.


РЕЗОЛЮЦІЯ МІТИНГУ
на підтримку вимог шахтарів України по включенню до Держбюджету України на 2015 рік додаткових видатків на вугледобувні підприємства галузі, відновлення законних соціальних гарантій працівникам вугільної промисловості та виконанню зобов'язань за галузевим колективним трудовим спором

Після попередньої акції протесту шахтарів галузі, яка відбулася 28 січня поточного року, за розпорядженням Кабінету Міністрів України було створено Міжвідомчу комісію з розв'язання проблем вугільної галузі під головуванням Міністра енергетики та вугільної промисловості України. До її складу увійшли керівники міністерств та відомств, голови держадміністрацій вугільних регіонів України, народні депутати України та представники галузевих профспілок. Комісія напрацювала Меморандум із врегулювання проблемних питань вугільної галузі. В тому числі визначені відповідні заходи щодо додаткових обсягів фінансування вугільних підприємств за рахунок держбюджету, погашення заборгованості із заробітної плати, поновлення соціальних гарантій працівників та пенсіонерів вугільної промисловості, своєчасного та у повному обсязі здійснення розрахунків за електроенергію та вугільну продукцію.

Втім, формальне ставлення ряду керівників міністерств і відомств щодо участі в роботі Міжвідомчої комісії призвело до того, що не було погоджено з відповідними міністерствами та відомствами визначених у Меморандумі обсягів державного фінансування підприємств галузі, які мали бути запропоновані при внесенні змін до Державного бюджету України на 2015 рік. Графік погашення заборгованості шахтарям із заробітної плати є нереальним та необґрунтованим. Не досягнуто також згоди усіх зацікавлених сторін щодо врегулювання ситуації на енергоринку. Не подано до Верховної Ради України проекти відповідних змін до законодавчих актів з метою відновлення соціальних гарантій працівників та пенсіонерів вугільної промисловості. Окрім часткового погашення боргів із заробітної плати, що утворилися у минулому році фактично нічого не зроблено. Навпаки, Уряд робить подальші кроки щодо зубожіння широких верств населення і зокрема - шахтарів та ліквідації залишків соціальних гарантій для працівників, зокрема у сфері пенсійного забезпечення.

Проект змін до Державного бюджету України на 2015 рік не містить в собі позицій, яких ми домагалися на попередній акції протесту. Зокрема не передбачено кошти на держпідтримку вугільних підприємств із собівартості готової товарної вугільної продукції, на капітальне будівництво, охорону праці та гірничорятувальні заходи. Внаслідок такого рішення багато підприємств галузі вже цього року припинять своє існування, десятки тисяч шахтарів залишаться без роботи і будуть приречені зі своїми сім'ями на злиденне існування. Тобто Уряд в порушення положень парламентської Коаліційної угоди 2014 року, яка передбачає поетапне скорочення державної підтримки та реформування підприємств вугільної галузі, продовжує лінію на фактичне знищення цього сектору економіки та практично – повну ліквідацію енергетичної незалежності країни.

Замість розвитку вітчизняного вуглевидобутку Уряд і приватні корпорації закуповують вугілля за кордоном, підтримуючи економіку та збереження робочих місць інших країн. Ми знову заявляємо, що такі дії української влади носять антисоціальний і антинаціональний характер, тому та розправа, що здійснюється на цей час з вугільною галуззю і наступ на права шахтарів – це безпосередній удар по енергетичній безпеці України.

У цих складних умовах, з метою забезпечення енергетичної незалежності країни та подальшого сталого розвитку енергетичного сектору економіки, шахтарі вимагають забезпечити їх конституційні права, надати можливість стабільно працювати й отримувати оплату за свою важку та небезпечну працю.

Ми, учасники мітингу, вимагаємо від Верховної Ради та Кабінету Міністрів України:

1. Повернути на доопрацювання проект Закону України «Про внесення змін до Закону України «Про Державний бюджет України на 2015 рік» з метою внесення до нього видатків на:
• державну підтримку вугледобувних підприємств на часткове покриття витрат із собівартості готової товарної вугільної продукції - 1 340,4 млн. грн .;
• державну підтримку будівництва вугле- і торфодобувних підприємств, технічне переоснащення зазначених підприємств - 355 млн. грн.;
• гірничорятувальні заходи вугледобувних підприємств - 434 млн. грн.;
• охорону праці на вугледобувних підприємствах - 65 млн. грн.;
• передачу об'єктів соціальної інфраструктури, які перебувають на балансі вугледобувних підприємств, у комунальну власність - 159,1 млн. гривень.

2. Внести зміни до інших законодавчих актів щодо відновлення соціальних гарантій для працівників і пенсіонерів вугільної галузі, що існували на 01.12.2014 р, а також – із зняття мораторію на соціальні стандарти та забезпечення індексації заробітної плати на рівень інфляції.

3. Не допускати подальшого звуження соціальних гарантій для пенсіонерів, обмеження їх прав на отримання у повному розмірі призначених пенсій та заробітної плати, введення додаткових видів податків.

4. Забезпечити для вугільних підприємств всіх форм власності своєчасність розрахунків на Енергоринку та погашення боргів за спожиту вугільну продукцію і електроенергію.

5. Забезпечити виконання вимог чинного Законодавства, Генеральної та Галузевої угод з трудових і соціальних гарантій, що є предметом діючого галузевого колективного трудового спору.

6. Поновити роботу Координаційної ради з питань врегулювання кризової ситуації у вугільній промисловості під головуванням віце-прем’єр-міністра України, відповідального за роботу паливно-енергетичного комплексу України.

Кроме того, по предложению участников акции протеста в резолюцию включено требование об отставке министра энергетики и угольной промышленности Украины Владимира Демчишина.

http://prupu.org/news/20566/
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Саакашвили: Вопрос поставок оружия из США решен на 99%

Киев, Март 02 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – США на 99% готовы предоставить Украине летальное вооружение. Об этом в эфире 5 канала заявил экс-президент Грузии, советник президента Украины Михаил Саакашвили.

Исходя из его слов, в Америке сейчас ведется активная работа с населением через СМИ, чтобы заручиться его поддержкой в вопросе вооружения Украины.

«Америка — демократическая страна, поэтому было очень важно, что публично звучала в Конгрессе и Сенате, и будет звучать на следующей неделе громкое требование дать Украине оружие. Это звучит сейчас по всем средствам массовой информации США. Когда президент Порошенко сказал об этом в Конгрессе в своем триумфальном выступлении в сентябре прошлого года, для многих это стало неожиданностью и многие об этом даже слушать не хотели. Сейчас практически это решение на 99 процентов подготовлено», — заявил Саакашвили.

http://www.politnavigator.net/saakashvili-vopros-postavok-oruzhiya-iz-ssha-reshen-na-99.html
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху