"Уралвагонзавод" разрабатывает безэкипажный танк

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Artemus написал(а):
Для того что бы гонять чеченцев по горам? Безусловно.
Ладно 2с3, а вот именно из-за такого менталитета российская армия и несет всегда неоправданно высокие потери. Амеры учли свой опыт и наклепали за последние годы тысячи МРАПов, а в России как подрывались ребята в БМП-1 и -2, так и будут подрыватся, пока эти жестянки не кончатся или не развалятся со старости.
И можно сколько угодно повторять о адекватности техники для той или иной тактики, если она уязвима и в борьбе с партизанами и в войне с армиями мелких соседей, а на практике себя и вовсе никто не утруждет этими тактическими тонкостями, то эта техника - хлам.
Artemus написал(а):
А я разве что-то говорил про связь?
А средства связи к вооружению армии не относятся? :???:
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Космополит написал(а):
Artemus написал(а):
Для того что бы гонять чеченцев по горам? Безусловно.
Ладно 2с3, а вот именно из-за такого менталитета российская армия и несет всегда неоправданно высокие потери. Амеры учли свой опыт и наклепали за последние годы тысячи МРАПов, а в России как подрывались ребята в БМП-1 и -2, так и будут подрыватся, пока эти жестянки не кончатся или не развалятся со старости.
И можно сколько угодно повторять о адекватности техники для той или иной тактики, если она уязвима и в борьбе с партизанами и в войне с армиями мелких соседей, а на практике себя и вовсе никто не утруждет этими тактическими тонкостями, то эта техника - хлам.
Artemus написал(а):
А я разве что-то говорил про связь?
А средства связи к вооружению армии не относятся? :???:
как не прискорбно потери в чечне были восновном от малообучености солдат, несоблюдение элементарных норм по обеспечению безопасности передвижения колонн и пр. проблемы организационного характера ввиду как бы помягче выразится (моё личное мнение в 1ю чеченскую прямое предательство в верхах) 2я чеченская выровняла ситуацию хотя косяков тоже хватало ((( из за чего гибли парни
техника и средства усиления были адекватны и можно было выполнять задачу при должном обеспечении и поддержке !!!
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Bumerangonix написал(а):
как не прискорбно потери в чечне были восновном от малообучености солдат, несоблюдение элементарных норм по обеспечению безопасности передвижения колонн и пр. проблемы организационного характера ввиду как бы помягче выразится (моё личное мнение в 1ю чеченскую прямое предательство в верхах) 2я чеченская выровняла ситуацию хотя косяков тоже хватало ((( из за чего гибли парни
техника и средства усиления были адекватны и можно было выполнять задачу при должном обеспечении и поддержке !!!

При должном обеспечении и поддержке адекватным может быть и СКС и СВТ, но это не значит, что наличие автоматов не является критически важным и можно обойтись и без них.
Даже за вторую чеченскую командование угробило 5000 солдат в борьбе с миллионным народышком, в то время как у США сопоставимые потери за всю иракскую кампанию, а это уже 28-миллионная страна. Сейчас все набегут и станут кричать, что в Ираке нет никаких гор и это сплошная пустыня, что сравнение такого рода некорректные, но тем не менее...
В интернете существуют вероятно сотни запечатленных кадров подрывов российской техники и солдат в Чечне. И это только доля от настоящего количества подрывов. Людские потери от IED в 2000-2003гг и в меньшей степени и позже исчисляются наверное тысячами. Американцы, столкнувшись с этой проблемой на улицах Ирака, в 2004-2007гг в кратчайшие сроки переоснастили армию на МРАП, в России же БМП-1 видать считают все еще пригодным средством для таких условий. :Diablo:
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Космополит написал(а):
Bumerangonix написал(а):
как не прискорбно потери в чечне были восновном от малообучености солдат, несоблюдение элементарных норм по обеспечению безопасности передвижения колонн и пр. проблемы организационного характера ввиду как бы помягче выразится (моё личное мнение в 1ю чеченскую прямое предательство в верхах) 2я чеченская выровняла ситуацию хотя косяков тоже хватало ((( из за чего гибли парни
техника и средства усиления были адекватны и можно было выполнять задачу при должном обеспечении и поддержке !!!

При должном обеспечении и поддержке адекватным может быть и СКС и СВТ, но это не значит, что наличие автоматов не является критически важным и можно обойтись и без них.
Даже за вторую чеченскую командование угробило 5000 солдат в борьбе с миллионным народышком, в то время как у США сопоставимые потери за всю иракскую кампанию, а это уже 28-миллионная страна. Сейчас все набегут и станут кричать, что в Ираке нет никаких гор и это сплошная пустыня, что сравнение такого рода некорректные, но тем не менее...
В интернете существуют вероятно сотни запечатленных кадров подрывов российской техники и солдат в Чечне. И это только доля от настоящего количества подрывов. Людские потери от IED в 2000-2003гг и в меньшей степени и позже исчисляются наверное тысячами. Американцы, столкнувшись с этой проблемой на улицах Ирака, в 2004-2007гг в кратчайшие сроки переоснастили армию на МРАП, в России же БМП-1 видать считают все еще пригодным средством для таких условий. :Diablo:
посмотрим как сша сработают в таких же услових ))) как горится когда например в техасе ну предположим заваруха начнётся ))) и придётсяф выбирать либо посёлок ровнять с землёй как они счас делают стреляют во всё что движется ))) либо зачищать
ежели бы наши реально воевали от этого миллионного народишка и пепла бы не осталось в том то и дело млин
невидели виджео где в начале 2ой чеченской первых попавшихся в плен чичей отпускали просто млин типа благородство проявляли млин(((
или как куча баб бежит и все орут что вот это её сын а этот бородатый её доч просто мужских гармонов много притом за стволы ребят хватаются и чуть ли на землю не валят например в подобных ситуациях амеры и француский легион шарашат и всё всех нафиг от греха подальше ))) показательно видео француского легиона где машину с метров 300 сожгли за то что не остановилась а потом оказалось там крестьяне реально ехали а по наглицки ни бе ни ме
кстати вам видео малой доли подрывов амерской техники и малой доли выстрелов снайперов в голову пулемётчикам в хамви и не только скинуть ???
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Bumerangonix написал(а):
посмотрим как сша сработают в таких же услових ))) как горится когда например в техасе ну предположим заваруха начнётся ))) и придётсяф выбирать либо посёлок ровнять с землёй как они счас делают стреляют во всё что движется ))) либо зачищать
Не вижу принципиальной разницы с Афганистаном. Они хоть и обречены там в конечном счете на поражение, но потери несут относительно умеренные. Не знаю случаев, когда у них теряли боеспособность целые роты, не говоря уж о батальонах.
Bumerangonix написал(а):
ежели бы наши реально воевали от этого миллионного народишка и пепла бы не осталось в том то и дело млин
В этом то как раз у меня нет ни малейшего сомнения. А вот в серьезных стараниях военного, политического и промышленного руководств значительно уменьшить количесво 200-ых есть.
Bumerangonix написал(а):
кстати вам видео малой доли подрывов амерской техники и малой доли выстрелов снайперов в голову пулемётчикам в хамви и не только скинуть ???
Да уж не надо. Спасибо.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Космополит написал(а):
Bumerangonix написал(а):
посмотрим как сша сработают в таких же услових ))) как горится когда например в техасе ну предположим заваруха начнётся ))) и придётсяф выбирать либо посёлок ровнять с землёй как они счас делают стреляют во всё что движется ))) либо зачищать
Не вижу принципиальной разницы с Афганистаном. Они хоть и обречены там в конечном счете на поражение, но потери несут относительно умеренные. Не знаю случаев, когда у них теряли боеспособность целые роты, не говоря уж о батальонах.
Bumerangonix написал(а):
ежели бы наши реально воевали от этого миллионного народишка и пепла бы не осталось в том то и дело млин
В этом то как раз у меня нет ни малейшего сомнения. А вот в серьезных стараниях военного, политического и промышленного руководств значительно уменьшить количесво 200-ых есть.
Bumerangonix написал(а):
кстати вам видео малой доли подрывов амерской техники и малой доли выстрелов снайперов в голову пулемётчикам в хамви и не только скинуть ???
Да уж не надо. Спасибо.
а почему не надо ))) уже по этим видео видно что потери занижают ниже плинтуса
так что реальные потери в афгане тоже думаю сильно много выше
есть классная фотка помойму с ирака там стена на ней написано колво типа смертей там а сбоку количество "самойбийств" так вот колво самойбийств раза в 3 выше смертей от обстрела подозрительно однако
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Bumerangonix написал(а):
а почему не надо ))) уже по этим видео видно что потери занижают ниже плинтуса
Ну скиньте тогда в личку.:-D Да и вообще, боюсь, Artemus, когда вернется (а он вернется) влепит нам по предупреждению за оффтоп.:)
Bumerangonix написал(а):
так что реальные потери в афгане тоже думаю сильно много выше
есть классная фотка помойму с ирака там стена на ней написано колво типа смертей там а сбоку количество "самойбийств" так вот колво самойбийств раза в 3 выше смертей от обстрела подозрительно однако

В этом нет ничего удивительного. В российской армии ежегодно совершают самоубийство около 200 солдат. Примерно такие же боевые потери силовых ведомств на Кавказе.
Да статистику мухлевать на западе очень сложно. О всех погибших в Афганистане немецких солдатах можно чуть ли не биографию найти.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.490
Адрес
г. Пермь
Космополит написал(а):
Да и вообще, боюсь, Artemus, когда вернется (а он вернется) влепит нам по предупреждению за оффтоп.
Он вернётся, он такой! :-D
Хотя, чего его ждать? Предупреждение за отклонение от темы и я вам выдам. И будет оно ни чуть не хуже.
:ft:
 
Сверху