Успешные испытания системы ПРО

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
а куда ж ув "испарится" в обычном здание???
А в "обычном" здании, ударная волна которая наносит тяжёлые и несовместимые с жизнью травмы, вызовет разрушение самого этого здания и повреждение человека уже его обломками.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
я не про проникающую радиацию: в домах куча легко воспламеняющихся материалов и чрез открытые окна/двери яв может их поджечь.
Зависимость та же. В условиях обычной городской прозрачности воздуха (и оконных стёкол), радиус возгорания сухой древесины/тканей находится внутри зоны сильных разрушений. Нет, побелить окна в угрожаемый период никто не запрещает, скорее даже предписывают, но это скорее для общего успокоения.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Она придет, и всех НАШИХ спасет
maxresdefault.jpg
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
А в "обычном" здании, ударная волна которая наносит тяжёлые и несовместимые с жизнью травмы, вызовет разрушение самого этого здания и повреждение человека уже его обломками.
ага, вот мы и приехали к ключевому моменту об "отсутствие особых бонусов в толстых стенах супротив яв":-D:-D:-D либо обитателей порвёт ув-ом в силу переотражений, либо завалит обломками. И есть ещё третий вариант: ув выносит часть граждан из окна, пройдя здание насквозь:)
Зависимость та же. В условиях обычной городской прозрачности воздуха (и оконных стёкол), радиус возгорания сухой древесины/тканей находится внутри зоны сильных разрушений. Нет, побелить окна в угрожаемый период никто не запрещает, скорее даже предписывают, но это скорее для общего успокоения.
— Ты серьезно думаешь, что миру придет конец?
— Да.
— Может, нам лечь или надеть на голову бумажные пакеты?
— Если хотите.
— А это поможет?
— Нет.
https://ru.wikiquote.org/wiki/Автостопом_по_галактике_(фильм)
:-D:-D:-D
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
ага, вот мы и приехали к ключевому моменту об "отсутствие особых бонусов в толстых стенах супротив яв":-D:-D:-D либо обитателей порвёт ув-ом в силу переотражений, либо завалит обломками
Нет. Ударная волна наносит травмы несовместимые с жизнью только в зоне полных разрушений (емнип, свыше 100 кгс/см^2), при 80 кгс/см^2 она обрушит убогий немецкий домишко со стенками в 26 см бетона и прикончит под обломками всех его жильцов, но просто выбьет часть окон в российском доме с 62 см стенами, часть жильцов посечёт осколками стекла, часть - получит травмы барабанной перепонки, часть вообще останется незатронутой, и это намного лучше, чем быть раздавленным рухнувшим зданием.
 

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
Ударная волна наносит травмы несовместимые с жизнью только в зоне полных разрушений (емнип, свыше 100 кгс/см^2)
Смертность с вероятностью 50% от непосредственного действия ВУВ и ЯБП мощностью более 100кт возможна при избыточном давлении во фронте ВУВ - 0,8-1 кг/см^2. Смертность населения с вероятностью 50% при его нахождении в зданиях соответственно - при 0,3-0,5 кг/см^2(население погибает в результате разрушения самих зданий).
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Смертность с вероятностью 50% от непосредственного действия ВУВ и ЯБП мощностью более 100кт возможна при избыточном давлении во фронте ВУВ - 0,8-1 кг/см^2. Смертность населения с вероятностью 50% при его нахождении в зданиях соответственно - при 0,3-0,5 кг/см^2(население погибает в результате разрушения самих зданий).
Точно, спасибо, мой косяк, перепутал кгс/см^2 с кПа. Хорошое, мощное железобетонное здание 0,8 кгс/см^2 выдержит, и его жильцы, со стороны направленной на взрыв, могут быть посечены осколками стекла, получить разрывы барабанных перепонок.
А вот ежели здание плохое, построено из говна и веточек, а на его подоконнике с трудом помещается кошка (как на некоторых вышеприведённых фотках), то даже 0,5 (а при особом невезении даже 0,2) кгс/см^2 приведут к его обрушению и гибели всех людей, находящихся в нём.

Ergo, чем прочнее здания, тем меньше смертность от ударной волны. Чем мощнее взрыв - тем больше смертность. Здания прочнее у нас, заряды мощнее у нас, следовательно, смертность (при прочих равных) будет выше у них.
 

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
Хорошое, мощное железобетонное здание 0,8 кгс/см^2 выдержит, и его жильцы, со стороны направленной на взрыв, могут быть посечены осколками стекла, получить разрывы барабанных перепонок.
Жилые здания с подобной стойкостью можно найти, наверное, только в сейсмоопасных районах. А так только:

При избыточном давлении во фронте ВУВ равном 0,8 кгс/см^2 смертность у населения возможна от непосредственного действия избыточного давления, затекающего в здания.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
При избыточном давлении во фронте ВУВ равном 0,8 кгс/см^2 смертность у населения возможна от непосредственного действия избыточного давления, затекающего в здания.
Баротравмы, контузии, отёки, кровоизлияния, иногда разрывы внутренних органов. Смертность возможна, но отнюдь не обязательна, особенно на стороне здания, противоположного взрыву. Вот свыше 100 кПа на открытой местности выживших будет действительно очень мало.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Жилые здания с подобной стойкостью можно найти, наверное, только в сейсмоопасных районах.
Да ладно... Чисто навскидку:
www.yitspb.ru/yit_spb/objects/novoorlovskiy/technical
Жилой комплекс "Новоорловский", Санкт-Петербург. Толщина наружных стен 430 мм железобетона. А 430 мм нормального железобетона (если строители не слишком много воровали) 100 кПа держать должно.
 

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
Баротравмы, контузии, отёки, кровоизлияния, иногда разрывы внутренних органов. Смертность возможна, но отнюдь не обязательна, особенно на стороне здания, противоположного взрыву. Вот свыше 100 кПа на открытой местности выживших будет действительно очень мало.
Критический орган - легкие, который поражается за счет избыточного давления, а затем поражения за счет переноса тела как целого скоростным напором(в зданиях картина будет несколько смазана)
 

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
Жилой комплекс "Новоорловский", Санкт-Петербург. Толщина наружных стен 430 мм железобетона. А 430 мм нормального железобетона (если строители не слишком много воровали) 100 кПа держать должно.
Стойкость промышленных зданий априори всегда выше стойкости жилых зданий - см. тип каркаса. Еще по стойкости пром. зданий:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Стойкость промышленных зданий априори всегда выше стойкости жилых зданий - см. тип каркаса. Еще по стойкости пром. зданий:
40 см бетона это, по янкесовской классификации, бомбоубежище типа "с", по нашей - 4-й класс защиты, держит до 100 кПа. Если ещё термоизолирующий слой и облицовку (которые тоже будут поглощать энергию ударной волны) принять за аналог засыпки грунтом... Нет, я не говорю, что 43 см бетона наверняка защитят от 100 кПа, но то, что шансов выжить в таком доме по сравнению, скажем, с немецким - 18 см бетона без утеплителя и облицовки, заметно выше - имхо, факт.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Нет. Ударная волна наносит травмы несовместимые с жизнью только в зоне полных разрушений (емнип, свыше 100 кгс/см^2), при 80 кгс/см^2 она обрушит убогий немецкий домишко со стенками в 26 см бетона и прикончит под обломками всех его жильцов, но просто выбьет часть окон в российском доме с 62 см стенами, часть жильцов посечёт осколками стекла, часть - получит травмы барабанной перепонки, часть вообще останется незатронутой, и это намного лучше, чем быть раздавленным рухнувшим зданием.
ну, во-1ых, стоит отметить, что "чистое" воздействие ув возможно лишь на открытой местности и оно действительно резко падает с расстоянием -- безоболочное взрывное устройство едва ли убьёт человека на дальности 10м и силе взрыва 1кг тола. А вот в замкнутых помещениях получаются области, где давление превышает давление входной ув в разы. Во-2ых, ув порождает поле осколков, проходя внутренние помещения здания. Простой пример: чел сидит на кухне и пьёт чай, ув вышибает окна, но все оконные осколки пролетают мимо в силу расположения человека.. казалось бы максимум должна получиться контузия, но ув, отразившись от стены, кидает на чела всю утварь на столе/сам стол/стулья. В итоге как минимум имеют место быть тяжёлые травмы. В третьих, давайте сделаем нехитрый подсчёт -- пущай ув достигает всего 7г/см2, тогда 1м2 воздействия уже даёт толчок в 70кг ==>> вполне достаточно, чтобы мебель/чашки/плошки/.. кидать по округе.
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
Жилой комплекс "Новоорловский", Санкт-Петербург. Толщина наружных стен 430 мм железобетона.
430 мм ж/б не проходят по тепловым нормам даже в Ставропольском крае, не говоря уже про Санкт-Петербург. 430 мм пенобетона - вполне может быть.
В Ж/б конструкциях наружные стены, как правило, не являются силовыми несущими конструкциями, их основная задача - защита от холода и жары.
Несущим является каркас здания. Так что сравнивать стойкость ж/б здания по толщине наружных стен, увы - не корректно. Большей частью.
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
- пущай ув достигает всего 7г/см2, тогда 1м2 воздействия уже даёт толчок в 70кг
В нашем регионе крыши и окна рассчитывают исходя из 50-70 кг/кв.м ветровой нагрузки.... про стены я вообще молчу...
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
В нашем регионе крыши и окна рассчитывают исходя из 50-70 кг/кв.м ветровой нагрузки.... про стены я вообще молчу...
не об этом речь: разрушится здание иль нет -- вопрос 10ый и он совсем не будет интересовать обитателей сего строения, коих затёкшая внутрь ув сделала фаршем. Вообще, в реале самый лучший способ пережить яв -- это находиться в Лесу ==>> кроны Деревьев блокируют лучёвку и поглотят изрядную долю ув. А каменные мешки не столько ослабляют ув, сколько искажают её фронт. Т.ч. можно находиться на 0,23Ррп от эпицентра и выжить, а может порвать на дальности 2-3Ррп.. тут уж как повезёт:)

ЗЫ. Ррп == радиус равномерного поражения.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
430 мм ж/б не проходят по тепловым нормам даже в Ставропольском крае, не говоря уже про Санкт-Петербург. 430 мм пенобетона - вполне может быть.
В Ж/б конструкциях наружные стены, как правило, не являются силовыми несущими конструкциями, их основная задача - защита от холода и жары.
Несущим является каркас здания. Так что сравнивать стойкость ж/б здания по толщине наружных стен, увы - не корректно. Большей частью.
Да и при воздействии ударной волны на достаточно прочное здание главным, например, может оказаться изгибающее или опрокидывающее действие.
Тут надо конкретно считать само здание, где какие элементы, какое воздействие оказано... Или, имхо, лучше, взорвать силами "неизвестных террористов" бомбу в центре Берлина.
 
Сверху