В Индийском океане захвачен корабль с 23 российскими моряками - Каков будет исход?

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
РС-24 написал(а):
Оценьщик написал(а):
В пятницу власти Сомали потребовали от России официальных объяснений
Звучит гордо. :-D А они там есть? :???:
-1 из списка претендентов на это звание.

Добавлено спустя 31 минуту 8 секунд:

Кстати, вопрос по добровольческому флоту.
Как я представляю, ежели человек приходит служить добровольцем, то его имущество, с которым он приходит, остаётся в его собственности, а наёмником он не считается, ежели не получает от государства денег больше, чем обычные солдаты страны.
Итак, вариант - владелец частной морской компании, специализирующейся на каботажных перевозках, проникается духом сочувствия к борьбе за независимость и международное признание Республики Абхазия, приходит к товарищу Багапшу, и предлагает стать добровольцем в военно-морском флоте Республики Абхазия, и свою компанию переименовывает в Первую добровольческую эскадру вспомогательных крейсеров Республики Абхазия. Тут же сочиняется соответствующий Устав добровольческого флота РА, закупается вооружение для экипажа, на корабли (бывшие торговые суда) устанавливается и маскируется вооружение.
Задачи:
1) Демонстрация военно-морского флага РА;
2) Борьба с пиратством;
3) Ведение разведки в интересах РА;
4) В случае военных действий - возможность участия в блокаде враждебного государства;
5) Оказание транспортных услуг в целях финансирования собственной деятельности.

Командиру эскадры предоставляется широчайшая инициатива в выборе конкретных способов решения этих задач, нулевой налог, возможность самостоятельной закупки вооружения, боеприпасов, ГСМ и проч, в государствах, с которыми заключёны договора о военно-техническом сотрудничестве.

Думаю, ежели правильным образом всё сформулировать - добровольцев найдётся немало.
 

Ashu

Активный участник
Сообщения
319
Адрес
Москва
На одном форуме наткнулся
Пора провести парочку испытаний ядреных бомб в неитральных водах, в непосредственной близости от сомалийского побережья

Зачем? Нужно просто найти в Сомали (а еще лучше на прибрежном шельфе) нефть и США быстренько проведут там спец.операцию по защите демократии с выносом всего что плавает или просто ходит по прибрежной территории.
:grin:
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
Ярослав С. написал(а):
Думаю, ежели правильным образом всё сформулировать - добровольцев найдётся немало.
А дальше? Cомалийцы не мальчики для битья. Примерно как афганцы, воюют всю жизнь с кем ни поподя, рейнджеров с "Дельтой" как то выгнали. Понятно, что у пиратов и исламистов сейчас разные интересы, но что однажды помешает им вдруг объединиться перед лицом, так сказать, общего врага. Найдётся ли такое количество добровольцев, и хватит ли у Абхазии средств на более-менее приличное вооружение?
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
Ashu написал(а):
Зачем? Нужно просто найти в Сомали (а еще лучше на прибрежном шельфе) нефть и США быстренько проведут там спец.операцию по защите демократии с выносом всего что плавает или просто ходит по прибрежной территории.
В начале восьмидесятых находили нефть. В 93 демократию приносили, да вынесли вперед ногами :-D
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Оценьщик написал(а):
Понятно, что у пиратов и исламистов сейчас разные интересы, но что однажды помешает им вдруг объединиться перед лицом, так сказать, общего врага.
Я бы однозначно этого не утверждал:
"Юг и юго-запад Сомали находятся под контролем формирований моджахедов исламистских движений «Аш-Шабааб» и «Хизб-уль-Ислаами». Север Сомали контролируется непризнанным государством Республика Сомалиленд, объявившим о своей независимости. По некоторым данным, Сомалиленд уже признан независимым рядом стран мира, в частности, в столице Сомалиленда Харгейсе существует эфиопское посольство. В настоящее время сепаратистские движения существуют и на территории собственно Сомалиленда: сначала отделились Нортленд и Маахир, позже присоединившиеся к Пунтленду, а теперь пытается отделиться и регион Ауда на западе самопровозглашённого государства.
Помимо этого, Переходное Федеральное Правительство Сомали обладает формальным суверенитетом над территориями самопровозглашённых автономий Пунтленд и Галмудуг, а также отделившихся от Сомалиленда государственных образований Маахир и Нортленд, фактически уже вошедших в состав Пунтленда. Предполагается, что в будущем эти территории в качестве штатов, наряду с Сомалилендом и, очевидно, с занятыми радикальными исламистами Джубалендом и Юго-Западным Сомали, образуют единое федеративное сомалийское государство." (с) Вики.
Эти бардаком с кучей самопровозглашенных "государств" скорее всего, исламисты и управляют. Что-то я не слышал о пленении экипажей арабских (и вообще-мусульманских) мореходов.
P.S. Вот к чему сепаратизм приводит. Скоро сербы и абхазы с осетинами тем же займутся.
Не далеко ушли по развитию... :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Оценьщик написал(а):
Примерно как афганцы, воюют всю жизнь с кем ни поподя
Сравнение не корректно. Не учтён менталитет. Да и 20 летняя гражданская война росту боевого искусства не способствует. Да, бойцы привыкают к смерти, но уровень подготовки стремительно снижается.
Оценьщик написал(а):
рейнджеров с "Дельтой" как то выгнали.
В том-то и дело, что "как-то"! Уровень боевой подготовки ещё тогда был не соизмерим. Отсюда и гораздо меньшие потери у американцев. Что ж говорить о нынешнем времени, когда все командиры прошедшие армейскую подготовку давно выбиты. Остались лишь привыкшие к смерти наркоманы.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Artemus написал(а):
Остались лишь привыкшие к смерти наркоманы.
Однако же довольно эффективно захватывают коммерческие суда в сотнях миль от побережья :)
А объединенная армада супер-пупер боевых кораблей из самих развитых стран с адмиралами во главе, ничего с этими наркоманами сделать не может :???:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Одессит написал(а):
Однако же довольно эффективно захватывают коммерческие суда в сотнях миль от побережья
Тактика захвата безусловно отлажена. Но ни более того. Для нормального ведения боя требуются ещё и морально-волевые качества, которые у сомалийцев моментально пропадают после первого же убитого, и эффективная боевая подготовка, которой практически нет.
Одессит написал(а):
А объединенная армада супер-пупер боевых кораблей из самих развитых стран с адмиралами во главе, ничего с этими наркоманами сделать не может
А в Ираке, Афганистане и Чечне сильнейшие армии мира не могут справиться с шайками полуграмотных аборигенов. А всё потому, что занимаются не свойственным им делом. Да и территории огромные, всё не проконтролируешь.
 

F-14 Tomcat

Заблокирован
Одессит написал(а):
А объединенная армада супер-пупер боевых кораблей из самих развитых стран с адмиралами во главе, ничего с этими наркоманами сделать не может
Э нет, вы не правы :? ... Ничего нельзя сделать с этими ублюдками-либерастами-правозащитниками. :Diablo: Если пираты убивают заложников, "мировое общественное мнение", даже не икнёт по этому случаю, ...но если ни дай Бог, вы посмеете иметь наглость, дать вооружённый отпор бандитам и уничтожете их всех, как тут-же поднимается "праведный" вой этих самых либерастов. :Diablo: А если, на хрен, забить большой тяжёлый болт на это "мировое мнение", тогда не будет этого...
Одессит написал(а):
довольно эффективно захватывают коммерческие суда в сотнях миль от побережья

Одессит написал(а):
А объединенная армада супер-пупер боевых кораблей из самих развитых стран с адмиралами во главе
...будет очень эффективно мачить этих атмарозков. :Fool:
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Artemus написал(а):
Я бы так не утверждал, что в Чечне шайки полуграмотных аборигенов :Shok:
F-14 Tomcat написал(а):
будет очень эффективно мачить этих атмарозков
Может и будет, лет так через ХХ :)
Пока что, адмиралы на мостиках кораблей золотистыми галунами на ярком солнце сияют :) :-D :grin:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
F-14 Tomcat написал(а):
Если пираты убивают заложников,
Пираты убийств избегают. Собственно говоря, Вам придётся сильно постараться, что бы найти хоть один случай преднамеренного убийства! Проблема с сомалийцами лежит исключительно в моральном аспекте. Они "тупо" доят различные страны! Поднимается вопрос национального престижа. И вот тут становиться видно, кто есть Великая Держава, а кто дойная корова.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Одессит написал(а):
Я бы так не утверждал, что в Чечне шайки полуграмотных аборигенов
Большей частью.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Оценьщик написал(а):
А дальше? Cомалийцы не мальчики для битья.
А кто? Девочки для ...?
Примерно как афганцы, воюют всю жизнь с кем ни поподя, рейнджеров с "Дельтой" как то выгнали.
Гы. Рейнджеры с "Дельтой" как пример профессионализма...
Найдётся ли такое количество добровольцев, и хватит ли у Абхазии средств на более-менее приличное вооружение?
А фишка в том, что Абхазии и не надо тратить деньги на вооружение. Вооружение покупает командир добровольческого соединения (бывшей судоходной компании). Абхазия просто предлагает использовать свой военно-морской флаг, т.е. за демонстрацию флага и мелкие услуги - 0% налогов + возможность покупать оружие. Судовладельческая компания, как работала, так и продолжает работать (только демонстрирует военно-морской флаг Абхазии и, в случае необходимости, отстреливает пиратов). И чем больше будет пиратов, тем более выгодным будет вступление в "доброфлот".
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
Не понял

Оценьщик написал(а):
В пятницу власти Сомали потребовали от России официальных объяснений по поводу гибели 10 пиратов в Аденском заливе.

По мнению сомалийских властей у пиратов, оказавшихся в открытом море без навигационных приборов, было мало шансов на выживание, сообщает Reuters.

Они официальную ноту протеста подали или кто-то из так называемого "правительства Сомали" кулуарно пожаловался на действия Русских в британскую газетку? Это разные вещи.
Если ты официально требуешь объяснений от России ( как государства) ответа за действия в отношении пиратов, тем самым де-факто признаешь, что поддерживаешь это самое пиратство. Со всеми вытекающими....
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
F-14 Tomcat написал(а):
Если пираты убивают заложников, "мировое общественное мнение", даже не икнёт по этому случаю, ...но если ни дай Бог, вы посмеете иметь наглость, дать вооружённый отпор бандитам и уничтожете их всех, как тут-же поднимается "праведный" вой этих самых либерастов.
Если брать именно "общественное мнение", а не профессиональных "правозащитников", то оно пожалуй готово к кардинальным действиям. Перевод с английского форума по поводу освобождения нашего танкера:
roger HUDSON:
кто-нибудь из Королевского флота это читает? (168)
Peter Garner:
Прекрасно для России! Бригада по правам человека может определённо взять один-два урока у них! (78)
Rai Karpindur:
Пиратам нечего бояться Америки при её новом режиме. (13)
kayekoiki kayekoiki:
русские всегда были хорошими воинами; эти сомалийские субъекты должны быть истреблены навсегда. (24)
Roger Bradley:
Королевский флот? Им надо провести оценку рисков здоровью и безопасности прежде, чем решиться на что-то подобное. (49)
Leigh Vernier:
Великолепная новость.
Только обратная сторона медали, что больше пиратов не было убито.
Это единственный язык, который такие преступники могут понять. (27)
Think Thank:
Платите русским за защиту наших кораблей!!!! Они чисто работают. (59)

daniel:
Отлично сделано, Россия. Так и надо обращаться в этими злостными преступниками. Надеюсь, их запрут в какой-нибудь действительно ужасной тюрьме по меньшей мере на 40 лет, ради урока остальным. (38)

Jon Nelson:
Никаких тюрем для этих, пусть журналисты новостей освещают, как они отправляются на нары. (36)

JT VD:
Способ вести себя с этими пиратами очень прост, но кровав.
Вы НЕ заявляете, что танкер захвачен, вы втайне его штурмуете, убиваете пиратов и делаете вид, что ничего не случилось.
И вы ещё создаёте закрытую зону, скажем 50 км от побережья, и все любые, и родные в том числе, корабли или катера в той зоне отслеживаются со спутников и уничтожаются ракетами из ниоткуда, или скрытно берутся на абордаж и «тонут» — и концы в воду.
Распространите слухи о морских чудовищах.
Если пиратские лодки перестанут возвращаться и будут пропадать без следа и без известий, вы обнаружите через пару месяцев, что они не хотят рисковать.
Вам надо быть абсолютно беспощадными, делать это без публичности, и без прощения, и без провокаций.
Всё это жеманство, что наши европейские морские силы пропагандируют — полнейшая трата времени.
Они дважды подумают о нападении на другой российский корабль…
Позволяя им освобождение после плена, платя выкуп и т.д. вы только углубляете и усиливаете проблему. (54)
Barf Baby:
Bradley & Hudson — штраф, что мы платим за жизнь в том, что (по крайней мере номинально) считается демократией состоит в том, что у Королевского Флота руки связаны политиками. Если бы кто-то позволил им действовать, они были бы только рады отправится туда и взяться за это пиратское гнездо. Не корите флот — вышвырните политиков пинком под зад (22)
Jim Smith:
«Пытайтесь и ведите переговоры… если правильные переговоры потерпели неудачу — стреляйте при желании!»
Если вы должны стать пиратом, то вы живёте и умираете. Почёт русским за то, что приняли решение действовать ради спасения своих граждан.
Говорят, что наши мысли и мольбы должны быть о невинном сомалийском населении, не знавшем мира долгое время. Может, русским следует продолжить, войти на их земли и начать казнить военных преступников и криминальных глав, чтобы дать угнетённым реальный шанс заново выстроить страну? (19)
M Lester:
Я был уверен, что морские силы ЕС были большой поддержкой при обеспечении захвата пиратов.
В будущем, парни, только захват кораблей, принадлежащих ЕС и под его защитой — и вам гарантирована безопасная встреча и белый флаг. (150)
Trevor Randall:
Отлично сделано, Россия. Я был удивлён, прочитав, что пираты выжили. Приятно читать о ком-то с таким же твёрдым характером. Если вы, Дейв, это читаете, было бы нормально быстренько позвонить в Адмиралтейство. (23)
Dan M:
Действительно, отлично для русских. Учебное пособие.
Заставляет Королевский Флот выглядеть ещё более никудышным. Помните, когда они стояли рядом, а Чандлеров взяли в заложники? Благополучие и безопасность… (30)
SCOTT BEVAN:
Почему автоматика не взяла контроль над кораблём на себя и не блокировала основное управляющее устройство… (10)
Steph Fond:
Отлично, Россия! И отлично Путин, при всех своих ошибках, он имеет характер, в отличие от Клегга или Брауна. (6)
Joanna Chivers:
Прекрасно для русских.
В следующий раз, когда корабль Британии будет захвачен или под угрозой захвата при наличии рядом британского военной корабля, возможно, мы не будем столь малодушны, а вместо этого вмешаемся и справимся с ситуацией. (12)
Pete Rogers:
Отличная работа русских. Конечно, это вполне может привести к уменьшению нападений на российские корабли, но это не тот урок, которым воспользуется бесхарактерный ООН (15)
Alex B:
Должно быть, Команда «Альфа».
Русские знают, как это делать! (6)
Law'd Denning:
Браво, Россия!
Мне нравится русский подход без всякого вздора. (7)
Chris Pike:
Наконец-то кто-то решил не позволить не считаться с собой.
Это результат намного лучше, чем платить выкуп, что только воодушевляет пиратов. (5)
Jon Westernman:
Замечательно… так и надо управляться. (5)
lorne cartlidge:
Отлично сделано, Россия… нет сомнений, Россия не будет давать им убежище в отличие от однажды великой, которая вскоре станет банановой республикой, если какие-нибудь пеструшки найдут способ сделать это… в конце концов, есть права человека. (5)

Добавлено спустя 31 минуту 20 секунд:

Это со шведского, по тому же поводу:
putin
Давай Путин, так и надо… интересно как весело сомалийцам будет в российском гулаге…
Henrik
Так и должно быть. Если задираешься на русского, можешь рассчитывать получить всё дерьмо обратно, плюс ещё немного. Представь, если бы кто-нибудь сделал то же самое со шведским судном. Тихая дипломатия????
H
Хорошая работа, российский флот!
Per
Прикол!
Henrik
Русские «жёсткие, как камни» и делают совершенно верно!
Силой на силу.
egge36
Великолепно, что кто-то наконец-то разобрался с захватчиками и перестал «нюни распускать»
Vanja
Бандиты и террористы не должны атаковать гражданские суда, сейчас их осудят и отправят в тюрьму в Сибирь, посмотрим, как они справятся с холодами.
Josef Stalin
Отлично, похоже, что это единственный способ остановить безобразие.
Max
Хорошая работа! Захватчикам будет, наверное, приятно попробовать десятки лет русской тюрьмы.
Zzz
Отлично, русские! Так и надо бороться с террористами и пиратами.
Lutwidge Dodgson
Путин ещё больший гангстер. Посмотрите, что русские делают в эмирате Кавказ.
Igors vän
Верните их родителям где-то за 30 миллионов с носа!
Oliver
Henrik: Шведские «диалог-военные» высадились бы на судно, чтобы гарантировать пиратам ПМЖ.
3xanon
Если иметь в виду российскую военную доктрину по принципу «25 террористов, 175 заложников, 200 мешков с трупами, миссия окончена», я бы не хотел ругаться с ними больше, чем необходимо.
Alex
Наконец-то какая то страна берёт пиратов ежовыми рукавицами вместо того, чтобы позориться и бояться, что заложники пострадают. Действуйте жёстко!
KG(
Круто сработано русскими! По нашим сведениям, имя танкера звучит не так уж по-русски: «Moskow University» — это может констатировать кто угодно, поискав картинки с этим именем.
Karl-Emil
Представьте, каково быть одинокому чёрному мужчине в русской тюрьме. Это почти вызывает сочувствие.
RJ
Честь Русским!!! Пусть они останутся перед следующими захватами. Пусть ООН оплачивает танкеру (наверное, имеется в виду военный корабль – прим. пер.), чтобы он там дрейфовал и охранял. Русские закалённые после всех войн в их истории.
Thorsten
Совершенно великолепно! Может, НАТО, ООН и другие патрулирующие стороны могут заключить контракт с русскими, чтобы они разобрались с этой проблемой. Предположительно, проблема перестала бы существовать моментально. Да здравствует Россия!!!
Robban
Должен согласиться с остальными комментариями — русские делают совершенно верно, сразу показывая, что такое хорошо и что такое плохо. В некоторых случаях сила — единственно правильное решение. И это тот случай.
Bull
Наконец-то хоть кто-то действует!! Это будет продолжаться бесконечно, если не применить силу на силу.
Честь Русским!
George
Типичный шведский расизм — радоваться тому, что чёрный мужчина не смог накормить свою семью. Этот корабль принёс бы большую пользу в руках бедных.
F.d. pirat
Один из немногих случаев, когда нужно отдать должное русским, и это тот случай!
Потом замечу, что у них есть и другие ингредиенты: длинные тюремные сроки в примитивных тюрьмах, часть из которых расположена в излюбленном месте сомалийцев: в Сибири!
Могло ли быть лучше? Остальной мир должен скинуться и заплатить русским за суд и содержание пиратов под стражей. Для нас будет дешевле, русские подзаработают и пираты своё получат!
Jakob
… не смог накормить семью? Твоё умение читать немного селективно, George, или как? Разговор о пиратах, не о продавцах мороженого, краснодеревщиках или медсёстрах. Попасться в руки русским морским пехотинцам — это риск, с которым надо считаться, даже если их застрелят, то это их собственная вина. Понимаешь ты сейчас или ещё кто-то должен тебе объяснять?
Ebbe
Как умно задирать русских… очень продуманно. Это может быть отпугивающим примером, во всяком случае, короткое время.
Glenn
Когда сомалийские пираты будут читать письма своих коллег из русского плена, российские танкеры будут проходить совершенно свободно без риска захвата.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Перечитал новости, там упоминается про радиомаяк, установленный на лодке, в которую запихали пиратов.
У меня одного мысль что маяк был там не зря? Интересно бы посмотреть расход артпогребов или ракет.
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
Российским военным морякам при освобождении танкера «Московский университет» задача уничтожить пиратов не ставилась, главным для них было освободить экипаж судна, заявил в понедельник на борту БПК «Маршал Шапошников» командир отряда кораблей Тихоокеанского флота капитан первого ранга Ильдар Ахмеров.
«Задача уничтожить пиратов в ходе операции по освобождению танкера перед нами не ставилась. Главная цель была одна - освободить экипаж судна», - сказал Ахмеров, передает РИА «Новости».
«В ходе операции нами было захвачено 11 пиратов, несколько из них было ранено, один - смертельно. Всем раненым бандитам нашими военными медиками была оказана необходимая медицинская помощь», - сообщил капитан первого ранга. По его словам, тело убитого вместе с остальными пиратами погрузили в одну из пиратских лодок и отправили к ближайшему берегу в направлении Сомали.
«Пиратам в лодку мы передали воду, еду и все те остатки барахла, которые были при них, за исключением изъятых нами оружия, абордажных лестниц и навигационных средств. Дальнейшая судьба отпущенных нами пиратов нам не известна», - сказал Ахмеров.
http://vz.ru/news/2010/5/17/402506.html
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Наверное, история продолжается
В Камеруне пираты похитили двух российских моряков

Нападение произошло поздно вечером 16 мая. К теплоходу с двух сторон причалили две лодки с вооруженными людьми. По данным агентства, нападавших было не менее 20 человек. Пираты забрали судовое имущество и личные вещи экипажа и взяли в заложники двоих россиян.
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
dign написал(а):
Наверное, история продолжается
В Камеруне пираты похитили двух российских моряков

Нападение произошло поздно вечером 16 мая. К теплоходу с двух сторон причалили две лодки с вооруженными людьми. По данным агентства, нападавших было не менее 20 человек. Пираты забрали судовое имущество и личные вещи экипажа и взяли в заложники двоих россиян.
Зря они это затеяли :soldat01:
 
Сверху