Военная операция на Украине

eshik_terminator

Заблокирован
Сообщения
1.220
Адрес
Новосибирск
Сергей Лукьяненко. Полгода назад очень удачно поставил диагноз структуре информации по СВО:

Вся военная проза делится на:

1. Окопную правду
2. Лейтенантскую прозу
3. Генеральские мемуары

Как это всё устроено?
Покажу на примерах из далёкой-далёкой галактики.

Скрытый текст

1. Окопная правда

"Наши-то молчат, конечно. Но повстанцы отступать перестали, зато наносят нам болезненные удары. Как только у них появились джедаи с их световыми саблями, так нашему брату-клону стало доставаться!
А уж какой бардак у нас!
При Дарте Вейдере такого не было!
Разве Кайло Рен с ним сравнится?
У нас даже шлемофонов не хватает! Прислали шлемофоны для шагоходов AT-AP, а у нас транспортные АТ-ОТ, мы на них сами сверху лазерные турели ставим! А шлемофоны-то не подходят! Я им говорю:
- Вы что прислали, клоновые отбросы!
А они мне:
- От клонового отброса слышим! Перешьешь на другую волну, делов-то!
Ага, делов! Тысячу шлемофонов перенастроить...
Нет, так мы допрыгаемся, потеряем Империю, точно вам говорю!"

Романы в жанре "окопная правда" не врут. Они лишь показывают жизнь с точки зрения одного клона, сидящего где-то внизу. Клон уверен, что начальство - тупое, Кайло Рену правду не рассказывают, а генералы вообще не умеют сами пуговицы на мундире застегивать. Разумеется, показан в основном бардак. Фишка в том, что жизнь вообще, а война в частности, состоит исключительно из бардака. Побеждает не тот, у кого бардака нет, а тот, у кого бардака меньше...

2. Лейтенантская проза

"Рядовой клон - это рядовой клон и есть. Храбрый, честный, но дурной! Вот простецкое дело, шлемофоны перешить - нет, ходит, три дня уже талдычит, что не те модели прислали...
Прислали и прислали!
Мы на Татуине вообще с почтовыми дроидами друг другу информацию пересылали! И ничего, справились!
А он ходит, ноет...
И как прикажете выполнять приказы Кайло ушастого? Клоны тупят, чуть что - самодеятельность не по делу проявляют, никакой дисциплины. Генералы зажрались, задачи ставят невыполнимые... Понятно, что задачи нужные и важные, но как их исполнить?
Эх...
Сейчас опять самому роту в атаку поднимать..."

Романы "лейтенантской прозы" показывают жизнь с точки зрения командира нижнего или среднего звена. Командир видит, что клоны тупят, генералы дурят... он понимает, что приказ будет выполнен и победа придет... но уверен, что уж он сам-то сделал бы все лучше, быстрее и проще.

3. Генеральские мемуары

"Небольшая тактическая операция на Ахч-То оказалась сложнее, чем мы полагали. Спланированная как отвлекающий маневр перед взятием Бракка, она затянулась вследствии того, что клоны широко использовали АТ-ОТ, вместо потерянных при высадке АТ-АР, а комплектация транспортных шагоходов оставляла желать лучшего.
В результате взятие Ахч-То обошлось нам в потерю полка штурмовых клонов и семидесяти процентов офицерского состава. Но итог стоил того - заняв руины Первого Храма мы получили информацию о слабых местах джедаев и сосредоточились на решающей схватке..."

Генеральские мемуары, разумеется, показывают нам совсем другой масштаб происходящего, но при этом вынуждено пренебрегают судьбой отдельных клонов и офицеров Империи. Увы, это ещё одна правда...
©
А феодально- олигархическая правда есть? Где можно принебречь например ещё большим.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.869
Адрес
г. Пермь
Еще до начала наступления Ходаковский
Ходаковский -- мутное тело со всеми родимыми пятнами неизжитого украинства. Он командовал своим (ключевое слово) подразделением и был маленьким царьком и хоть хреновенькой, но величиной. Сейчас всех этих деятелей строят в три шеренги. И Ходаковский всеми силами пытается пролезть в российский политикум. Потому что привык за восемь-то лет. Помнится, году в 2014 его косяки мы здесь обсуждали. Военные косяки.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.869
Адрес
г. Пермь
А феодально- олигархическая правда есть? Где можно принебречь например ещё большим.
Это правда Генштаба. Когда могут изобразить активность на одном направлении дабы ввести противника в заблуждение.
Батальоны просят огня, Горячий снег и ещё один фильм, забыл название, про рейд корпуса по тылам противника, дабы Паулюс не получил подкреплений. Масса примеров в истории войн, когда подразделения и соединения приносятся в жертву дабы выиграть в другом месте. Англичане Ковентри принесли в жертву, дабы сохранить в тайне факт, что им известен код Энигмы.
 

Ivan1979

Активный участник
Сообщения
116
Адрес
г. Волжский
Господи, насколько же надо быть безмозглым чтобы предлагать на ровном месте применить ядерное оружие. Вот что такого может тактический батон чего не может кинжал или пару калибров? Да ничего, кроме опускания России на один уровень с единственной обезьяной что додумалась до применения на практике ядерного оружия.
1.Искандеры, калибры, и тем более кинжалы и цирконы расточительно запускать с обычными 0.5 тонн головами. Спецголова 0.1 кТ самое-то будет. Пятно заражения незначительное. Зато большой эффект разрушений и психологический тоже. И бить по военной и смежной инфраструктуре в западной части украины, исключительно когда восточный ветер. Можно и по Львиву, за пару дней обьявив, чтобы с города убралось всё население.
Мы-же не варвары и уроды, чтобы бить 10 кТ ядерными зарядами по беззащитным детям и женщинам, как это делали американцы в 1945-м.
2.Опускание РФ перед кем? Перед наглосаксами и их холуями, тщательно им подлизывающими?
Самому-то не смешно?
3.Наглосаксы именно потому и нагоняют жуть по поводу применения ТЯО, потому что понимают, что для РФ это самый эффективный и радикальный способ завершить конфликт на украине, с минимумом потерь для себя. Сейчас украина -агрессор и оккупант, ее войска находятся на территории РФ и ведут наступательные действия. Это-всем очевидный факт. С другой стороны, при всей этой очевидности, наглосаксам(и их холуям) конечно-же крайне невыгодно признавать референдумы, но что это меняет? Референдумы -это обьективная реальность. С такой -же степенью наглости и РФ может заявить, что к примеру, не признаёт Аляску территорией США, считает ее оккупированной и потребует пиндосам оттуда убираться.
Не применяют ТЯО только потому, что политическая ситуация и социум пока не готовы к такому.
Да и плотину Каховскую укронацики пока еще не смогли взорвать.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
7.698
Адрес
Воронеж
Ну шухер подняли, эго хохлов потешили, свои нервные клетки убили. С другой стороны, если доля правды есть, то надеюсь мзды, кому надо дадут

Соотношение потерь получает всё больше подтверждений.
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Ходаковский -- мутное тело со всеми родимыми пятнами неизжитого украинства. Он командовал своим (ключевое слово) подразделением и был маленьким царьком и хоть хреновенькой, но величиной. Сейчас всех этих деятелей строят в три шеренги. И Ходаковский всеми силами пытается пролезть в российский политикум. Потому что привык за восемь-то лет. Помнится, году в 2014 его косяки мы здесь обсуждали. Военные косяки.
Старо как мир. Если нельзя опровергнуть человека, ведущего справедливую критику, то можно его обосрать. В отместку, или чтобы дезавуировать его критику.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Ага... уже пытались.... ор , что за правду наказывают до небес стоял!! И вы в этом учавствовали!
Во-первых не надо - человек невиновен до той поры, пока не доказано обратное. В том числе и сейчас А.Сладкова обвинить не получится без проверки регулятором, и пишут от ВО до Рыбаря по этому кейсу, все, пишут что всё сказанное - правда, а не выдумка (ЦИПСО или кого-либо ещё).
При этом, я лично не уверен в том что такое письмо реально имело место быть. Я обосновываю своё предположением тем, что нынче незачем писать, когда можно обращение снять на камеру и опубличить его. Лучший друг гражданина - это не заявление в полицию или депеша губернатору, это обращение в пять-шесть издательств (СМИ).
Далее, если писать, то зачем это писать какому-то губернатору, который типично просто испугается что-либо сказать (вертикаль), когда есть Р.Кадыров и Е.Пригожин, которые не боятся сказать то, что считают нужным сказать (на всю страну). Если и писать обращение, в форме текста (письма) или в форме видеозаписи - то к Р.Кадырову и Е.Пригожину.

Во-вторых про то, что было. Я говорил, что некоторые агрегаторы информации и военные корреспонденты слишком много впихивают отсебятины туда, где должна быть просто информация по факту произошедших событий. Хочется почитать новости, а не точку зрения на эти новости (именно поэтому я, к слову, первым делом читаю Интерфакс и РБК, а последним - РИА Новости).
Но это не значит, что я собираюсь поддерживать движение охранения "заткнём военкоров, они во всём виноваты". Неа.
 
Последнее редактирование:

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
7.698
Адрес
Воронеж
2.Опускание РФ перед кем? Перед наглосаксами и их холуями, тщательно им подлизывающими?
Самому-то не смешно?
В моих глазах например. Я как потенциально мобилизованный не хочу воевать в армии которая опустилась до применения ЯО без острой на то необходимости. А согласно нашей доктрине, текущая ситуация не подпадает под обоснование применения ЯО.
3.Наглосаксы именно потому и нагоняют жуть по поводу применения ТЯО, потому что понимают, что для РФ это самый эффективный и радикальный способ завершить конфликт на украине, с минимумом потерь для себя
Они нагоняют жути чтобы напугать своих граждан и оборигенов в странах шестёрках. Ну и конечно заставить дистанцироваться от РФ тех кто не хочет пока этого делать.

Тактическое ЯО это оружие пост судного дня. Когда уже уничтожены столицы и промышленные центры врага и необходимо добить выживших.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
В моих глазах например. Я как потенциально мобилизованный не хочу воевать в армии которая опустилась до применения ЯО без острой на то необходимости. А согласно нашей доктрине, текущая ситуация не подпадает под обоснование применения ЯО.
Соглашусь, я сразу сказал - применение ЯО на Украине, в Европе XXI века - я на такое не подписывался, когда поддержал СВО РФ на Украине.
Применение ЯО военно-политическим руководством в СВО - это равнозначно самоподписаться в собственной абсолютной некомпетентности, в нулевом качестве управления рисками, и планирования операций, и военного строительства и всего иного прочего. Но даже не это беда, это дело наживное, а беда в том, что это = похоронить будущее России, это отложенное самоубийство, это санкционный геноцид, полная изоляция и маргинализация. А за этим обычно дезинтеграция и окончательный распад.

Так не надо, Украина того не стоит. Поэтому девиз, на мой взгляд, тут только такой: "в СВО - х*й ЯО!".

*И именно поэтому эту тему и разгоняли, - страшилка придуманная на той стороне педалировалась весьма плотно в инфополе, а наши и масла в огонь подливали, то и дело намекая про ЯО.
 
Последнее редактирование:

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Соотношение потерь получает всё больше подтверждений.
Этими бы речами, да мед пить!
Просто так народ к губернатору не обратится.
Тут трубили, что обращения к губернатору не было.
Но ведь врут!
Потому, как губернатор приехал разбираться,
Значит обращение было, но холуи в МО все свое говно отрицают.
А если все это подтвердится, то командира, просравшего личный состав наградили за то, за что в тюрьму надо сажать.
И значит виновата система принятия решений такими начальниками. И под ударом будет уже само МО.
Кто же допустит такое?
Мы сейчас увидим море говна, вылитого на очень плохой личный состав, море наград ренегатам, согласившимся подтвердить гениальность просравшего все командира, и подтверждения геройства этого негодяя, пославшего бойцов под совершенно очевидный удар укропов. Мы увидим море превозношений этому командиру, как это было после критики Вагнером и Кадыровым в адрес Лапина, узнаем, какие гении у нас в МО.
А трупы наших бойцов, погибших в результате геройства негодяя командира, по тихому спишут на иные обстоятельства, наградив посмертно.

Если мы хотим победить, нам надо начать все вещи называть своими именами, тупых командиров немедленно снимать с должности. А на их место назначать не удобных и приятных молчунов, или подхалимов, а способных, храбрых и грамотных.
Так, как это делалось раньше: Алексей Тимофеев, о кадровых преобразованиях Красной Армии в 1941 году:
«Возможно быстро очистить армию…»
 

Brice

Активный участник
Сообщения
6.259
Адрес
Чебоксары
Этими бы речами, да мед пить!
Просто так народ к губернатору не обратится.
Тут трубили, что обращения к губернатору не было.
Но ведь врут!
Потому, как губернатор приехал разбираться,
Значит обращение было, но холуи в МО все свое говно отрицают.
А если все это подтвердится, то командира, просравшего личный состав наградили за то, за что в тюрьму надо сажать.
И значит виновата система принятия решений такими начальниками. И под ударом будет уже само МО.
Кто же допустит такое?
Мы сейчас увидим море говна, вылитого на очень плохой личный состав, море наград ренегатам, согласившимся подтвердить гениальность просравшего все командира, и подтверждения геройства этого негодяя, пославшего бойцов под совершенно очевидный удар укропов. Мы увидим море превозношений этому командиру, как это было после критики Вагнером и Кадыровым в адрес Лапина, узнаем, какие гении у нас в МО.
А трупы наших бойцов, погибших в результате геройства негодяя командира, по тихому спишут на иные обстоятельства, наградив посмертно.

Если мы хотим победить, нам надо начать все вещи называть своими именами, тупых командиров немедленно снимать с должности. А на их место назначать не удобных и приятных молчунов, или подхалимов, а способных, храбрых и грамотных.
Так, как это делалось раньше: Алексей Тимофеев, о кадровых преобразованиях Красной Армии в 1941 году:
«Возможно быстро очистить армию…»
Вопрос в том, кто и зачем подставил воинов. Обратились письменно, чтобы не придавать публичной огласке.
Губер вполне мог разобраться. А получилось банальное хайпожерство.
 

Чёрный

Активный участник
Сообщения
2.702
Адрес
Пермь
Союзники и музыканты как раз хорошо работают, и своих бойцов в обмен на медали на смерть не бросают.
Союзники так то уже по идее должны быть в какой либо из силовых структур РФ. Ведь ЛНР и ДНР вошли в состав РФ. Не вижу смысла делить. Общую задачу выполняют и страна общая.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
7.698
Адрес
Воронеж
Союзники так то уже по идее должны быть в какой либо из силовых структур РФ. Ведь ЛНР и ДНР вошли в состав РФ. Не вижу смысла делить. Общую задачу выполняют и страна общая.
Для удобства, "республиканские силы"
 
Сверху