Военная операция на Украине

[anderman]

Я очень сомневаюсь, был бы Вагнер и Пригожин , если его интересы не совпадали бы с интересами государства.

Угу. Иногда нет ничего более государственного чем частное.

Андерман вот за "мирную" армию

Андерман просто разъясняет различия.
Просто большинство из тех, кто ратует за перевод страны на военные рельсы не понимают последствий. Большинство этих крикунов при объявлении военного положения в худшем случае поставят к стенке, в лучшем -- бросят на рытьё окопов в составе трудбатов. Достаточно открыть закон, почитать внимательно и прийти в небольшой рыбачий посёлок на побережье острова Фуэртевентура (Канарские острова). Крикуны почему-то уверены, что уж они-то точно останутся на командных должностях. Но реальность такова, что меры по переводу страны на военные рельсы будут выполнять как раз ненавистные им сапоги и лампасники.

 

[Jumangee]

ЧВК-А: нам нужен автомат булпап и чтоб под 6.5мм плавающие БМП и комуфляж мультикам
ЧВК-Б: нам нужен автомат под .308 тяжёлые БМП и горка
ЧВК-В:.....

Я понял к чему это было сказано, но почему так поверхностно? Я к законодательству отношусь как набору требований. Могу привести аналогию с айти - там тоже требования, кто в лес кто по дровая, каждый норовит сделать чтото своё. Но есть наборы стандартов, есть требования, есть "протоколы".... В общем, если есть понимание "что требуется" и "как НЕ требуется", почему нельзя прописать это? Выпустить, скажем, вместо закона о "запрете ЧВК", закон о "стандартизации ЧВК", где прописать если не жесткое "все обязаны использовать патрон 5.56.... ", то гибкое "оружие должно соответствовать применяемому в Армии РФ" (а МО становится источником стандартизации и управления ЧВК - с ним и подписываются контракты и всё такое). Другими словами - можно рулить ЧВК даже не переходя к прямому управлению и это _может_ работать. В этом же законе прописываются права и обязанности, в т.ч. что будет при неисполнении приказов МО РФ. Т.е. есть закон - "не нравится, не делай ЧВК" и всё!

 

[Haustmyrkr]

 

[Khmer]

А потом целые подразделения из расположений не выходят по приказу как было с росгвардейцами с кавказа. Такой подход будет работать исключительно если армия будет нон стоп воевать, читай нам придётся косплеить штаты и вторгаться куда не попадя чтобы каждый кто будет вступать в такие подразделения знали и понимали что 100% будут воевать и не один месяц. Иначе получится ровно тоже самое что и сейчас только за вычетом из состава патриотичных людей что пошли в армию служить родине и защищать её. А какой родине можно идти служить в коммерческую структуру?
Я молчу что человеческий фактор превратить этот подход в сущий идиотизм.
ЧВК-А: нам нужен автомат булпап и чтоб под 6.5мм плавающие БМП и комуфляж мультикам
ЧВК-Б: нам нужен автомат под .308 тяжёлые БМП и горка
ЧВК-В:.....
ЧВК-Г: ну вы поняли.
Да и к тому-же тут не малый процент граждан долгие месяцы вопрошал а зачем мы начали, а что мы дадим освобождённым. Вы уверены что негосударственные военнезериванные структуры это то что нужно адекватному государству? Я уверен что нет ибо жизнь раз за разом доказывает что если что-то может пойти не по плану так и произойдёт.
Как уже сказали выше, "Вагнера" это счастливое стечение обстоятельств и размножить этот результат вероятность крайне мала. У нас не бесконечное количество отставных военных высокой квалификации при этом убеждённых патриотов страдающих повышенными способностями к организации.

Смотрите ширше. Военные корпорации будут самообеспечивать себя оружием потому что они купят предприятия ОПК.
Военные корпорации будут брать контракты по всему миру и получать за это не просто деньги, а контроль над ресурсами.
Российские военные корпорации в своём развитии опережают время и западных капиталистов с их дурацкими принципами. Оказав военные услуги в ЦАР одному племени против другого в борьбе за власть, ЧВК Вагнер получило контроль над золотодобычей. Миллиард зелени в год доход за хорошую работу. Пройдет десять лет будут получать в пять раз больше. Построят внутри стрпны заводы по производству патронов и снарядов. Начнут продавать их, а так же обеспечивать себя. Потом купят или построят танковые заводы. Военные компании поменьше корпораций будут там отовариваться или и в других странах. В Турции или Корее.

Кто будет спорить что спрос на войну и спрос на услуги военных профессионалов нету тот просто не ощущает время и зострял в прошлом.

 

[anderman]

 

[anderman]

Военные корпорации будут самообеспечивать себя оружием потому что они купят предприятия ОПК

Угу. И профильные НИИ к ним. Потому что ноги без головы не живут.

Успокойтесь. В России есть несколько ЧВК. Просто они называются немного иначе и не светятся в медийном пространстве.

 

[Khmer]

А какой родине можно идти служить в коммерческую структуру

В миниатюре коммерческое ЧОП с солидным опытом оказания профессиональных охранных услуг будет защищать ваше личный дом намного лучше чем милицейский наряд из двух уставших от службы сержантов на козлике.
Один думает о бабах, другой думает о пожрать, тут рация шумит и плохо работает, надо на ограбление со взломом, а козлик не едет.
Зато оба ваши друзья и очень любили вашу машину которой у вас больше нет.

Угу. И профильные НИИ к ним. Потому что ноги без головы не живут.

Частные корпорации уже космические ракеты строят на свои. Почему военная корпорация не может построить свой бойрактар? Нет причин не построить его.

Успокойтесь. В России есть несколько ЧВК. Просто они называются немного иначе и не светятся в медийном пространстве.

Хорошо. Не все ЧВК России станут корпорациями. Наверно таких две будет и пяток военных компаний поменьше масштабом.

 

[anderman]

Частные корпорации уже космические ракеты строят на свои

Можно смеяться? Недавно одна обанкротилась.
А Маск проедает наследие НАСА. Сам он ничего с нуля не разрабатывал.

Не все ЧВК России станут корпорациями.

Вообще ни одна не станет. Потому что они частные исключительно по названию. Это как ООО (АО, ЗАО) "Академия наук". Вроде и академия в названии, а к науке не имеют ни малейшего отношения. Так и с ЧВК.

 

[Khmer]

Макс доит НАСА и его корпорация на эти деньги делает циклопические ракеты на своих заводах и на своих чертежах. Нюанс только -- космос никому не нужен. Это не война поэтому спрос маленький и маленькие компании не выживают.
Военные корпорации будут строить другие ракеты на своих заводах и своих чертежах уже за счет частных заказчиков. Алмазный магнат из Киншасы устал быть просто магнатом и решил стать президентом.

 

[TimeJedi]

Смотрите ширше. Военные корпорации будут самообеспечивать себя оружием потому что они купят предприятия ОПК.
Военные корпорации будут брать контракты по всему миру и получать за это не просто деньги, а контроль над ресурсами.
Российские военные корпорации в своём развитии опережают время и западных капиталистов с их дурацкими принципами. Оказав военные услуги в ЦАР одному племени против другого в борьбе за власть, ЧВК Вагнер получило контроль над золотодобычей. Миллиард зелени в год доход за хорошую работу. Пройдет десять лет будут получать в пять раз больше. Построят внутри стрпны заводы по производству патронов и снарядов. Начнут продавать их, а так же обеспечивать себя. Потом купят или построят танковые заводы. Военные компании поменьше корпораций будут там отовариваться или и в других странах. В Турции или Корее.

Кто будет спорить что спрос на войну и спрос на услуги военных профессионалов нету тот просто не ощущает время и зострял в прошлом.

Вы понимаете какой феерический звиздец вы описали? Это что-то вроде ультра нео феодализма, ну или можете называть это киберпанком с корпоративными войнами нищетой убитой экологией беззубыми правительствами только без ништяков в виде кибер имплантов.

В миниатюре коммерческое ЧОП с солидным опытом оказания профессиональных охранных услуг будет защищать ваше личный дом намного лучше чем милицейский наряд из двух уставших от службы сержантов на козлике.
Один думает о бабах, другой думает о пожрать, тут рация шумит и плохо работает, надо на ограбление со взломом, а козлик не едет.
Зато оба ваши друзья и очень любили вашу машину которой у вас больше нет.

Частные корпорации уже космические ракеты строят на свои. Почему военная корпорация не может построить свой бойрактар? Нет причин не построить его.

Хорошо. Не все ЧВК России станут корпорациями. Наверно таких две будет и пяток военных компаний поменьше масштабом.

Нет, ну если Вы сверх богач тогда да, это вариант, а так как я и 10 из 10 человек на земле не то что не сверх богачи, они по большей части нищеброды то на какие шиши оплачивать прикажете охрану?
Вы либо тролите, или не адекватны в суждениях.

 

[Antropolog]

Российские военные корпорации в своём развитии опережают время и западных капиталистов с их дурацкими принципами.

О каких именно принципах западных компаний идет речь? (Слово "дурацкие" выражает возможно ваше отношение, а не сами принципы)
Особенно поясните в свете нижеизложенного:

Оказав военные услуги в ЦАР одному племени против другого в борьбе за власть, ЧВК Вагнер получило контроль над золотодобычей. Миллиард зелени в год доход за хорошую работу.

 

[Ринат]

Поспрошайте @Ринат'а -- он вам расскажет про ежедневные планы офицера, заверяемые у вышестоящего начальника.

Немного флуда, можно удалить.
В моё время КМК, лишними были только конспекты работ классиков Марксизма-Ленинизма. И еще, молодых офицеров, в приказном порядке заставляли участвовать в хоре, и учиться в Университете Марксизма-Ленинизма.
Это реально доставало!
Тогда еще не было ежедневных планов офицера, возможно они появились позже, или в морской авиации в этом не было нужды.
Журналов для заполнения у нас было реально мало. У каждого была рабочая тетрадь, в которой были специальные графы, которые заполнялись, и немного текста. Полетные карты и план полета. И всё
После полетов летчики заполняли один на экипаж Полетный лист и каждый свою лётную книжку. У штурманов своё, но не больше летчиков. И все.
Боеприпасы, расстрелянные эскадрильей из ПМ на стрельбах, как помню, я списывал одним коротким рапортом. Израсходованные бомбы, мины, мишени, и изредка ракеты списывались штабом минуя нас.
Вся полетная документация, что мы тогда заполняли и готовили, была нужной, реально ничего лишнего не было. Мы очень-очень много летали, практически без выходных, и "пиндец" как уставали. Зато лучше нас в небе не было никого.
Про 90-е годы понятно не пишу.

 

[Ринат]

Абсолютно согласен. И абсолютно уверен, это утопия.

Во Франции осудили Саркози, он отбывает срок.
В Южной Корее бывшая президент страны сидит "турма".
А в Иране правил страной честный иранец Ахмадинежад.
Про ЛиКуан-Ю думаю говорить излишне.
Честная и справедливая гос. система укрепляет и очищает сама себя.
Воровская гос. система неизбежно уничтожает сама себя, и на её обломках появляется честная система.
Это неизбежный, реальный ход истории, как бы власть предержащие не изгалялись.
Придет время, и все до единого воры, без всякой гражданской войны ответят перед Законом, сядут в тюрьму.

Я очень сомневаюсь, был бы Вагнер и Пригожин , если его интересы не совпадали бы с интересами государства.
Я не верю,что любой чел может просто так собрать и организовать ЧВК. Это не ларёк открыть.

Видимо Вы не смотрели интервью Пригожина, с чего и как он начал создавать ЧВК.
Стремительный прогресс в создании "Оркестра" естественно не был бы таким, каким стал, если бы не совпали интересы патриота Пригожина и офицеров-государственников, и ещё, у них не было интереса поворовать. Они сначала тратили свои деньги.
Интересы государства конечно важны, но гораздо важнее реальные, а не декларируемые цели, которые ставят перед собой организаторы проекта.
Например, государственный интерес есть в многих гос. проектах, которые не смотря на это и на обильное финансирование "не катят". Нужны честные и компетентные руководители, и все будет летать.

 

[Fencer]

Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (по состоянию на 24 апреля 2023 г.) https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12465164@egNews

 

[Бабуин382]

Во Франции осудили Саркози, он отбывает срок.

Честная и справедливая гос. система укрепляет и очищает сама себя.
Воровская гос. система неизбежно уничтожает сама себя, и на её обломках появляется честная система.

Вы реально считаете, что во Франции честная и справедливая гос. система? В США, например,хотят посадить Трампа - является ли это признаком ЧиСГС?

 

[eshik_terminator]

Угу. И профильные НИИ к ним. Потому что ноги без головы не живут.

Успокойтесь. В России есть несколько ЧВК. Просто они называются немного иначе и не светятся в медийном пространстве.

В миниатюре коммерческое ЧОП с солидным опытом оказания профессиональных охранных услуг будет защищать ваше личный дом намного лучше чем милицейский наряд из двух уставших от службы сержантов на козлике.
Один думает о бабах, другой думает о пожрать, тут рация шумит и плохо работает, надо на ограбление со взломом, а козлик не едет.
Зато оба ваши друзья и очень любили вашу машину которой у вас больше нет.

Частные корпорации уже космические ракеты строят на свои. Почему военная корпорация не может построить свой бойрактар? Нет причин не построить его.

Хорошо. Не все ЧВК России станут корпорациями. Наверно таких две будет и пяток военных компаний поменьше масштабом.

Макс доит НАСА и его корпорация на эти деньги делает циклопические ракеты на своих заводах и на своих чертежах. Нюанс только -- космос никому не нужен. Это не война поэтому спрос маленький и маленькие компании не выживают.
Военные корпорации будут строить другие ракеты на своих заводах и своих чертежах уже за счет частных заказчиков. Алмазный магнат из Киншасы устал быть просто магнатом и решил стать президентом.

Хорошо - это плохо, плохо это хорошо, война это мир, мир это война. А в СССР ничего не было хорошего. Здорово, что нас будут иметь как вещи, а не как в этом ущербном СССР.

 

[Хика]

そうです、ナイフです。
そして、なぜ「日本人」はどれを言わなかったのですか?

Потому что сайт предупредил меня об использовании русского языка.

 

[anderman]

Вот сайтом меня ещё никто не называл.

 

[Чёрный]

Вот сайтом меня ещё никто не называл.

 

[дриньк]

Вот сайтом меня ещё никто не называл.

Ага.... а полное название "Охранительный Сайт Общего Режима" , или сокращенно ОСОР !!! звучит угрожающе!