Война и общая ситуация в Сирии

[дончанин]

Просто раньше говорили нет груза - не покажут.

А теперь показывать не надо. Сами знают что за груз.

Лавров сам может сказать - для какого радара.

Официальные лица могли и не знать, радары они не только военные, в принципе рядовая сделка

 

[Lanteh]

То есть запчасти для радаров - это запрещённый груз, а пичкать стрелковым и иным оружием сирийских боевиков - это разрешённый груз

Именно так. Это просто международное право.
Вот если бы Турция постоаляло оружее транзитом через территорию РФ(без разрешения РФ), это был бы запрещённый груз, можно было бы сажать и сбивать их самолёты. А пока наоборот, отправка грузов через территорию Турции, не получив на то разрешения - контробанда чистой воды.
И потом турков, что называется "за руку" никто не ловил, а наши тупо вляпались.
Мне с самого начала конфликта было очевидно, что помогать РФ сможет только словом, поставками оружия это очень сложно чисто технически. И морем не пропустят и по воздуху, и по земле очень сложно.

 

[Одессит]

Кто слил информацию о перевозке туркам?

Туркам слили инфу американцы.
А вот кто слил ее американцам - вопрос "конечно интересный" :think:
Думаю, что мог как из России, так мог и из Сирии быть слив инфы американцам :think:
"Кроты" за деньги и не такую инфу сливали...

 

[Abramov]

Я не понимаю одного, почему такие грузы везут через Турцию, с которой у Дамаска сейчас почти враждебные отношения, а не через Иран и Ирак?

Выбрали бы безопасный маршрут - не пришлось бы сейчас разбираться кто и чего слил.

 

[Lanteh]

Думаю, что мог как из России, так мог и из Сирии быть слив инфы американцам
"Кроты" за деньги и не такую инфу сливали...

На мой взгляд очевидно слив был с нашей стороны. Сирийцы в большенстве своём врядли знали где и когда и каким транспортом и даже что им подвезут.
Да и не так там коррумпирована страна, кого могли купить уже купили, остались "идейные".

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Я не понимаю одного, почему такие грузы везут через Турцию, с которой у Дамаска сейчас почти враждебные отношения, а не через Иран и Ирак?

У Ирана нет границы с Сирией, Ирак же поступил так же как и Турция, это ж по наводке США.
просто не было другой возможности и не будет

 

[Одессит]

Сирийцы в большенстве своём врядли знали где и когда и каким транспортом и даже что им подвезут.

Как это не знали сирийцы?
Те, кто был к этому причастен - прекрасно знали обо всем.

Да и не так там коррумпирована страна, кого могли купить уже купили, остались "идейные".

Вот именно, те кого купили в Сирии и могли слить инфу о грузе.
А о коррупции в Сирии - это ваше "имхо" или имеете подтверждение?

 

[alrick]

Просто раньше говорили нет груза - не покажут.

А теперь показывать не надо. Сами знают что за груз.

Лавров сам может сказать - для какого радара.

Официальные лица могли и не знать

Ну теперь узнают.



Кстати Турция России не предъявляет никаких претензий вообще.

Сирийский груз - на Сирийском самолете. Сирия сама выбрала вид перевозки и маршрут.

Чего такая активность со стороны РФ?

Может что-то секретное в тех деталях.

 

[дончанин]

Чего такая активность со стороны РФ?

Может что-то секретное в тех деталях.

Задержанные граждане РФ

 

[Journeyman]

Российский поставщик груза, который находился на борту сирийского самолета, задержанного в Турции, будет требовать его возвращения, поскольку никаких нарушений в оформлении документов или специфики самого груза нет.

Такое заявление сделал глава МИД РФ Сергей Лавров после совещания президента РФ с членами Совета безопасности.

Министр также подчеркнул, что Россия ждет ответа от Турции на запрос о причинах отказа в доступе российских дипломатов к гражданам РФ на борту самолета в момент его задержания.

"В связи с разными спекуляциями по поводу инцидента с сирийским самолетом хотел бы заявить, что секретов у нас никаких нет", - сказал министр.

"Мы ситуацию уточнили: идет речь о том, что никаких вооружений, конечно же, на этом самолете не было и не могло быть", - подчеркнул Лавров.

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=270585

Именно так. Это просто международное право.

Это не международное право, а х*йня какая-то. Турки и некоторые иные страны официально поставляют оружие боевикам, которые не признаны легитимной военной или политической силой, или представителями Сирийского народа, а вот запчасти для средств противовоздушной обороны например, это запрещённый груз. Где логика? Её нет. Это во первых. Во вторых - а был ли мальчик?

Главное - Турция не предоставила никаких доказательств того, что тот рейс перевозил ОРУЖИЕ. Это краеугольный камень всей этой заварухи. Нет ровным счётом ничего кроме слов.
Презумпция невиновности подразумевает то, что Россия или Сирия не обязаны оправдываться, им достаточно слов, а вот турки обязаны представить мировому сообществу факты, которые подтверждают их обвинения. А они этого не сделали.
В совокупности с УВЕРЕННЫМИ заявлениями Дамаска и Москвы о том, что НИКАКИХ ВООРУЖЕНИЙ на борту того самолёта не было - можно сделать вывод, - турки обосрались вместе со своими дружками (на данный момент всё выглядит именно так). Это к вопросу о сливе инфы.

 

[alrick]

Чего такая активность со стороны РФ?

Может что-то секретное в тех деталях.

Задержанные граждане РФ

Чтоб МИД РФ так переживал за каждую задержку рейса с российским гражданином.


Таких "задержаний" на таможне навалом

 

[Journeyman]

Одно дело задержка рейса по каким-то естественным причинам например из-за погоды, или забастовки, а другое дело - принуждение к посадке, арест, отказ в доступе российских дипломатов к задержанным гражданам. Это вам не хухры мухры.

 

[дончанин]

Чтоб МИД РФ так переживал за каждую задержку рейса с российским гражданином.
Да уж..

Таких "задержаний" на таможне навалом

На таможне граждан РФ задерживают угрозой применения оружия без всяких причин??

 

[Lanteh]

Как это не знали сирийцы?
Те, кто был к этому причастен - прекрасно знали обо всем.

А вот так. Я думаю вообще не знали ни о чём.
Скажем я поставщик оборудования, и сообщил принимающей стороне что в течение 3-х месяцев его поставлю заказчику, как они знают где как ода и каким образом я его повезу? да никак!

Вот именно, те кого купили в Сирии и могли слить инфу о грузе.

они уже свалили во всякие Катары

А о коррупции в Сирии - это ваше "имхо" или имеете подтверждение?

http://rating.rbc.ru/articles/2011/12/0 ... 2/33495541
Сирия 129-е место
Россия - 143-е место.

Сирийский груз - на Сирийском самолете. Сирия сама выбрала вид перевозки и маршрут.

Чего такая активность со стороны РФ?

Да не факт что груз сирийский, акт приёмо-передачи подписан? я сомневаюсь. Ещё ж поставить надо оборудование, наладить, испытать, отрегулировать, обучить сирийцев.
имхо груз наш, контракт не выполнили, от сюда и такая гневная реакция.
ЗЫ ну а на граждан всегда было насрать, вон та лживая журналистка потерялась в Сирии про неё так никто из Мида и не вспомнил.

 

[alrick]

Главное - Турция не предоставила никаких доказательств того, что тот рейс перевозил ОРУЖИЕ.

Предмет военного назначения

Это краеугольный камень всей этой заварухи. Нет ровным счётом ничего кроме слов.

Нихрена себе.
Есть конфискация груза
Куда более чем слова

 

[Journeyman]

Мне с самого начала конфликта было очевидно, что помогать РФ сможет только словом, поставками оружия это очень сложно чисто технически. И морем не пропустят и по воздуху, и по земле очень сложно.

Да ну? Через Иран - пожалуйста. По Каспийскому морю. А там через Ирак без проблем перебросят. Что оружие, что запчасти.
Нет надобности в перевозке оружия и боеприпасов пассажирскими самолётами.

 

[Lanteh]

Предмет военного назначения

Ну скорее двойного назначения, но есть НО, что считать военным грузом решает сама Турция, так что не подкопаешься.

 

[Теодоре]

что считать военным грузом решает сама Турция, так что не подкопаешься.

Вы что делаете, когда на международных рейсах проходите паспортный контроль?

 

[alrick]

Чтоб МИД РФ так переживал за каждую задержку рейса с российским гражданином.
Да уж..

Таких "задержаний" на таможне навалом

На таможне граждан РФ задерживают угрозой применения оружия без всяких причин??

А то типа россиянин может вежливо отказаться от проверки чемодана и украинских таможенник просто беспомощно разведет руками - "на нет и суда нет".

 

[Journeyman]

Главное - Турция не предоставила никаких доказательств того, что тот рейс перевозил ОРУЖИЕ.

Предмет военного назначения

Это краеугольный камень всей этой заварухи. Нет ровным счётом ничего кроме слов.

Нихрена себе.
Есть конфискация груза
Куда более чем слова

Предметом военного назначения может быть двигатель для УАЗика. Не надо пудрить мозги. Турция обвиняя Россию в поставках оружия в Сирию с помощью пассажирского самолёта, тем объясняя его посадку и задержание, но не предоставила никаких доказательств, а была обязана.

Конфискация груза - :grin: зачётное доказательство военной направленности груза. То есть не важно что там, туалетная бумага, или полтонны хозяйственного мыла. Если груз конфискован - значит он военный. Зачёт.

 

[дончанин]

А то типа россиянин может вежливо отказаться от проверки чемодана и украинских таможенник просто беспомощно разведет руками - "на нет и суда нет".

На территории РФ - да