Возможный Российско-Украинский конфликт

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Nika-hl

Активный участник
Сообщения
17.296
Адрес
СССР-Россия
А деньги и технологии есть для осуществления хотелок?
Расходы на повышение обороноспособности и безопасности государства на 2019 предусмотрены в сумме 211,9 млрд грн (из них государственные гарантии – 5 млрд грн).
"Новый рекорд расходов на оборону и безопасность в бюджете Украины 2019 года.

Расходы государства в сфере обороны и безопасности резко увеличились и не только перекрывают цифры инфляции, но и позволяют значительно нарастить финансирование всех силовых ведомств. Общая сумма по всем статьям на оборону и безопасность государства составляет в бюджете 2019 года 211 миллиардов 927 миллионов гривен.

Министерство обороны Украины, Главное управление разведки МО и Государственная специальная служба транспорта, подчиненная МО, получат 108 миллиардов 99 миллионов гривен.
1452501_900.jpg
 

Nika-hl

Активный участник
Сообщения
17.296
Адрес
СССР-Россия
Ставка в первую очередь будет на ВКС и КР, которые вынесут ПВО, командные пункты и вбомбят в грязь ВСУ. У Киева на передовой просто не останется ни танков, ни РСЗО, ни артиллерии, а со стрелковкой не навоюешь. Армия ЛДНР фактически будет зачищать местность, продвигаясь на запад (вопрос до какого предела).
Нет. Ставка будет делаться на армию ЛДНР. Ибо есть Минские соглашения, признанные ООН. А посему, в случае БД, война будет вестись исключительно в плане того, что нарушаются Минские соглашения, разве что. В МО РФ дураков нет, ИМХО. Смысл им впрягаться? Разве, что помогут ихтамнетаме))
 

Nika-hl

Активный участник
Сообщения
17.296
Адрес
СССР-Россия
Ну и как это повлияет на объективные возможности воевать ВСУ? ВСУ не способны воевать с нашей армией. Единственное на что способны ВСУ, это замутить наступление на ЛДНР. Это уже было и каков результат? Вот то-то и оно.
Вооот. Так, что ежели и будет какая заваруха, то только с ЛДНР.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.777
Адрес
г. Пермь
Расходы на повышение обороноспособности и безопасности государства на 2019 предусмотрены
Дык они и на 2018 год были предусмотрены, и на 2017, и на 2016 тоже. А вот толку от такого предусмотрения -- нуль. Или ноль -- кому как удобнее.
Танки Украина делать не может по причине отсутствия технологий. Броню делать некому и не из чего, орудия всю жизнь Мотовилиха делала... Аналогично с авиацией. Аналогично с флотом. Этот, как его... Владимир Великий кажется? Который год дальше закладной доски не продвинулись? А всё по причине отсутствия денег, которые каждый год предусматриваются в бюджете.
Не смешите меня.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.777
Адрес
г. Пермь
Ибо есть Минские соглашения, признанные ООН. А посему, в случае БД, война будет вестись исключительно в плане того, что нарушаются Минские соглашения
И Украину будут принуждать к соблюдению взятых обязательств. Как в своё время Грузию. В ходе принуждения к соблюдению Минских соглашений Украине раздолбают места базирования личного состава ВСУ, места хранения техники и боеприпасов и в первую очередь -- передовые позиции ВСУ на линии соприкосновения с ДНР/ЛНР. Раздолбают воздушно-капельным, тьфу! -- ракетно-бомбовым способом. Накроют Широкий Лан кассетами (или ОДАБами) -- и в ВСУ сразу повысится желание соблюдать перемирие.
 

Nika-hl

Активный участник
Сообщения
17.296
Адрес
СССР-Россия
Дык они и на 2018 год были предусмотрены, и на 2017, и на 2016 тоже. А вот толку от такого предусмотрения -- нуль. Или ноль -- кому как удобнее.
Танки Украина делать не может по причине отсутствия технологий. Броню делать некому и не из чего, орудия всю жизнь Мотовилиха делала... Аналогично с авиацией. Аналогично с флотом. Этот, как его... Владимир Великий кажется? Который год дальше закладной доски не продвинулись? А всё по причине отсутствия денег, которые каждый год предусматриваются в бюджете.
Дык время покажет. Посмотрим. Денег, вроде дают.
Не смешите меня.
"Я тока разместил объяву" (С)))
И Украину будут принуждать к соблюдению взятых обязательств. Как в своё время Грузию. В ходе принуждения к соблюдению Минских соглашений Украине раздолбают места базирования личного состава ВСУ, места хранения техники и боеприпасов и в первую очередь -- передовые позиции ВСУ на линии соприкосновения с ДНР/ЛНР. Раздолбают воздушно-капельным, тьфу! -- ракетно-бомбовым способом. Накроют Широкий Лан кассетами (или ОДАБами) -- и в ВСУ сразу повысится желание соблюдать перемирие.
Честно? Не будет ни кто ни кого, ни к чему принуждать. России, я выше писала, более чем выгоднее, существующее положение вещей. Во всяком случае, пока.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.777
Адрес
г. Пермь
России, я выше писала, более чем выгоднее, существующее положение вещей
Ей ещё более выгодна послушная Украина. Ракетно-бомбовое воздействие во много раз усилит послушность
 

Nika-hl

Активный участник
Сообщения
17.296
Адрес
СССР-Россия

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Ну и как это повлияет на объективные возможности воевать ВСУ? ВСУ не способны воевать с нашей армией. Единственное на что способны ВСУ, это замутить наступление на ЛДНР. Это уже было и каков результат?
А сколько раз в истории политики и военноначальники отдавали самоубийственные для армии приказы (Децебал, например, или французы 1870-х), плюя на объективные возможности своих стран и армий? И будет еще несчесть сколько.
Не смотря на победные реляции, возможности украинского ОПК тоже околонулевые, за 5 лет и пары сотен танков не смогли восстановить с хранения.
Грузия имела еще меньше, но это не помешало ей ввязаться в авантюру 08.08.08 в день открытия Олимпиады.
ЛДНР и нынешних возможностей Украины хватит за глаза.
Так, что кураторы могут думать, что угодно, но ничего серьёзного не будет, всё пока будет, как раньше.
А кто сказал, что в планах кураторов добиться военной победы Украины над Россией? Это отличный предлог ввести новые санкции, очернить еще больше Россию, расширить блок за счет стран б. СССР и того, что останется от Украины и, наконец, приобрести еще больше физических активов в б. СССР. Ну и РСД разместить в Европе и поближе к росгранице.
Плюшек много и какая-та Украина и тем более ВСУ им не помеха. Пусть подыхают за счастье цивилизованных людей.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Нет. Ставка будет делаться на армию ЛДНР. Ибо есть Минские соглашения, признанные ООН
Давайте уточним: речь шла о неизбежной российско-украинской войне по внутренним и внешним причинам. И если ВСУ резко и сильно навалится на ЛДНР последним без очевидной помощи России не устоять. Это один из вариантов западных кураторов втянуть Россию в войну с Украиной (и самый желанный в медийном плане: обстрел российской территории плох для имиджа жертвы русского медведя). Т.о. ставка на армию ЛДНР будет временной и в последующие фазы войны эта армия она не будет иметь первостепенную роль. Только зачистка местности, разведка, полицейские функции.
Минские соглашения - фикция, которые соблюдаются ЛДНР по воле одной из российских околовластных группировок.
 

Nika-hl

Активный участник
Сообщения
17.296
Адрес
СССР-Россия
Давайте уточним: речь шла о неизбежной российско-украинской войне по внутренним и внешним причинам.
Тезисно:
1. Военные действия на территории ЛДНР, стоит воспринимать, как противостояние США (западных кураторов)- России, только так и ни как иначе.
2. России сейчас не выгодны военные действия на территории ЛДНР, а самое главное на территории Украины, причины две: ( было три - постройка моста)
- поставка газа в Европу (пока газопроводы НЕ построены)
- жизнеобеспечение Крыма (энергоснабжение )
2.1. Поэтому кураторам выгодны военные действия на территории ЛДНР, и чем больше украинской крови прольется, тем им выгоднее, т.к. чем выше будет паника в верхах Украины, тем проще ею будет манипулировать и тем проще будет внедрять бредовые идеи против РФ, вплоть до объявления Украиной войны РФ. (Данные мысли уже бродят в некоторых головах, особенно у Турчинова)
3. Кураторы разработали план военных действия для Украины (не победный, а путь наибольшей крови), который уже начал осуществятся, путем, пока, усиленного обучения ВСУ по стандартам НАТО, а перед выборами может перейдет в решающую стадию.
4. Украина крайне не стабильна, это прекрасно понимают кураторы, поэтому полномасштабная война между ВСУ и ВСН не неизбежна. Причин несколько:
- война выгодна США и не выгодна РФ ( почему, я написала)
- война - это деньги для США + списание своих долгов.
- подготовка к войне позволяет хоть как удерживать ситуацию в нестабильной Украине.
- подготовка к войне позволяет распиливать бюджет Украины и воровать верхушке в правительстве, без возможности быть пойманным на воровстве, несмотря на подвижки в плане создания различных антикоррупционных организаций и пр.
Возможные действия (только военного характера):
РФ- будет сглаживать ситуацию, всячески препятствуюя любым военным действиям.
США - будут накалять обстановку.
ЕС - будут полностью пассивны, могут даже снять санкции против РФ ( но за Крым не снимут), но против кураторов не пойдут, т.к. полностью от них зависят сами.
Украина - наращивает армию, делая акцент на войну, чтобы избежать мятежа - могут ввести военное положение, возможны аресты не довольных. Сейчас у Украины есть, что-то наподобие осадной армии, но для наступления не хватает сил, нужно увеличивать численность в два раза, чтобы был резерв.
ЛДНР может и сможет выстоять, но будет полностью утоплена в крови, и обескровленная армия ЛДНР с полностью разрушенной инфраструктурой, не сможет продвинутся дальше на Запад, что и нужно властям. На данный момент ВСУ и НГУ будут пытаться найти слабые места в обороне ВСН, будут постоянные провокации, а может и локальные наступления с последующими прорывами на слабых направлениях.
Отсюда вывод: Военные действия не желательны для РФ, в любом варианте. Во всяком случае пока.

Зы. Пока с уверенность можно сказать лишь одно, что Украина в ...опе, и просвета не будет, либо гражданская война и быстрый финал, либо 5-10 лет мучений, а уже потом гражданская война и финал.
Либо одномоментное признание РФ, - ЛДНР. Однако, это может привести к еще бОльшим санкциям.
Зы2. Посмотрим.
 
Последнее редактирование:

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
А сколько раз в истории политики и военноначальники отдавали самоубийственные для армии приказы (Децебал, например, или французы 1870-х), плюя на объективные возможности своих стран и армий?
Я же писал, что потеряют часть своих территорий минимум до Днепра.
Грузия имела еще меньше, но это не помешало ей ввязаться в авантюру 08.08.08 в день открытия Олимпиады.
И потеряла 30% своих территорий и теперь ей в НАТО не бывать никогда.
ЛДНР и нынешних возможностей Украины хватит за глаза.
Конечно хватит при помощи северного ветра отжать себе ещё территорий.
А кто сказал, что в планах кураторов добиться военной победы Украины над Россией?
Мы не рассматриваем их планы, мы рассматриваем возможности ВСУ в данных конкретных условиях, а они таковы, что ни к чему хорошему для хунты не приведут.
Это отличный предлог ввести новые санкции, очернить еще больше Россию, расширить блок за счет стран б. СССР и того, что останется от Украины и, наконец, приобрести еще больше физических активов в б. СССР.
ССанкции введут и так, никакой предлог не нужен, придумают хрень и введут. Только, что они могут ввести? Отключат от СВИФТ? Через пару лет будет несколько похожих систем и цена на услуги упадёт из-за конкуренции. Запертят покупать нашу нефть-газ? Цена сразу же взлетит до 200 баксов за бочку. И кому от этого станет лучше? Правильно нам.

Все подобные авантюры приводили не к расширению НАТО, а наоборот, к невозможности принять новых членов, поскольку у них территориальные конфликты с соседями.
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
Либо одномоментное признание РФ, - ЛДНР. Однако, это может привести к еще бОльшим санкциям.
Россия ждет формального повода, что б признать ЛДНР, причем в границах 2013 г., со всеми вытекающими. Признать, но не принять в состав РФ.
Принять в свой состав - значит нести ответственность "за того, кого приручили" (С), а оно нам надо, на этом этапе?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Россия ждет формального повода
Сойдёт?
В воскресенье около 7 часов утра три корабля Военно-морских сил Украины в нарушение статей 19 и 21 Конвенции ООН по морскому праву пересекли государственную границу России и неправомерно зашли во временно закрытую акваторию территориального моря РФ. Об этом сообщила пресс-служба Пограничного управления ФСБ России по Республике Крым.
"Украинские военные корабли продолжают движение к Керченскому проливу, в котором действует разрешительный порядок движения и стоянки судов, в соответствии с графиком движения и расстановки судов, утвержденным капитаном российского морского порта. Вместе с тем, до настоящего времени заявки установленным порядком не поданы, в график прохода корабли не включены", — говорится в сообщении.
Как отметили в Погрануправлении, украинские корабли "опасно маневрируют" и "не подчиняются законным требованиям российских властей".
Пограничная служба ФСБ России принимает все меры к обеспечению безопасности судоходства и регулирования движения судов в акваториях Черного, Азовского морей и Керченского пролива.
 

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.645
Адрес
г.Новосибирск
"На Украине прокомментировали проход кораблей. По утверждению ВМС, два малых бронированных артиллерийских катера и рейдовый буксир двигались из порта Одессы в гавань Мариуполя.
Российские пограничные корабли — катера типа "Соболь", ПСКР "Дон", "Мангуст", МПК "Суздалец" осуществили откровенно агрессивные действия. Пограничный корабль "Дон" совершил таран :Good:нашего рейдового буксира, в результате которого поврежден главный двигатель корабля, обшивка и леерное ограждение, потерян спасательный плот", — говорится в сообщении пресс-службы в Facebook.

РИА Новости https://ria.ru/world/20181125/1533455005.html
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
"На Украине прокомментировали проход кораблей. По утверждению ВМС, два малых бронированных артиллерийских катера и рейдовый буксир двигались из порта Одессы в гавань Мариуполя.
Российские пограничные корабли — катера типа "Соболь", ПСКР "Дон", "Мангуст", МПК "Суздалец" осуществили откровенно агрессивные действия. Пограничный корабль "Дон" совершил таран :Good:нашего рейдового буксира, в результате которого поврежден главный двигатель корабля, обшивка и леерное ограждение, потерян спасательный плот", — говорится в сообщении пресс-службы в Facebook.

РИА Новости https://ria.ru/world/20181125/1533455005.html
Только хотел это запостить! :-D
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху