Всё о патронах

Алек

Активный участник
Сообщения
6.329
Адрес
Одесса
Так судя из нижних рисунков ствол сужающийся обжимает пульки, наверное чтобы уменьшить лобовое сопротивление..
Или второй справа без сужения работает.
Да и хрен с этим лобовым сопротивлением, до 100-200м сгодится.

Однако не совсем понятна идея с разделением пуль в стволе. В пуле просто дюзы пропускающие газы в межпульное пространство, или туда ещё и "пороху" подсыпали.
 
Последнее редактирование:

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.342
Адрес
Воронеж
и модное поделие от надежды отечественного оружейного дела.

Интересно, сколько может стоить такой патрон. Тысячи три с половиной?
 

Читатель

Активный участник
Сообщения
4.082
Адрес
Беларусь, г. Вилейка
и модное поделие от надежды отечественного оружейного дела.

Интересно, сколько может стоить такой патрон. Тысячи три с половиной?

Латунь ещё норм обрабатывается, на прутковом автомате невелика проблема. Нержа - попаболь всех токарей, она вязкая, липкая, стружка руки режет, терпеть её ненавижу. Слепить эти два металла вместе - тоже задача. Контактная сварка не прокатит, пайка - припой на основе серебра, резьба - ну хз, такое себе, половина сложности детали в целом, и места много занимает. Разобрать бы, позырить, чё там удумали такое.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
6.329
Адрес
Одесса
Вот ещё и один отстрел самопальных дробовых патронов
Вообще то не совсем понятно почему до сих пор ставят две термоусадки 4 и 5мм.
Можно поставить одну 8мм или 10мм с коэффициентом усадки 1/3.
Меньше возни, но главное "пуля" прочнее получится. Надо заметить что обтюрация термоусадкой весьма сомнительное решение. И если мужик верно указал установки прицела, то по моим прикидкам составная пуля получает энергию всего несколько сот Дж, вместо штатных 1400Дж.

В идеале оно должно где то к такому виду прийти.


Иначе будут задержки и прочие неожиданности кустарного производства.
Тут мужик жалуется на прилёты, хотя на мой вкус вполне сносно, не считая задержек.
 
Последнее редактирование:

Алек

Активный участник
Сообщения
6.329
Адрес
Одесса
Интересно, сколько может стоить такой патрон. Тысячи три с половиной?
Импортозамещение бесценно. :)

Латунь ещё норм обрабатывается, на прутковом автомате невелика проблема. Нержа - попаболь всех токарей, она вязкая, липкая, стружка руки режет, терпеть её ненавижу. Слепить эти два металла вместе - тоже задача. Контактная сварка не прокатит, пайка - припой на основе серебра, резьба - ну хз, такое себе, половина сложности детали в целом, и места много занимает. Разобрать бы, позырить, чё там удумали такое.

Лобаевцы гильзу импортозаместили ещё в 2022. Но жаловались что патронные заводы им станки не захотели продать, и сделали на том оборудовании которое имеется. Если мне склероз не изменяет то дно с гильзой просто в замок закатаны. Это решение взято от 6,8х51 NGSW.

Без названия.jpeg.jpg


27.12.2022 10:25
...
- Хотели сделать ее дедовских методом - штамповкой. Но в итоге, упершись в нежелание нам помогать через простую передачу/продажу древних прессов с хранения патронных заводов, сделали сами и гораздо лучше! Хоть и другим способом, а также конструктивно по-иному, - рассказал глава компании Владислав Лобаев.

Гильза получилась составная, из двух компонентов. Нижняя часть стальная - это позволит работать с повышенным давлением и использовать быстрые пороха, добиваясь увеличения скорости пули.
 

Читатель

Активный участник
Сообщения
4.082
Адрес
Беларусь, г. Вилейка
Импортозамещение бесценно. :)



Лобаевцы гильзу импортозаместили ещё в 2022. Но жаловались что патронные заводы им станки не захотели продать, и сделали на том оборудовании которое имеется. Если мне склероз не изменяет то дно с гильзой просто в замок закатаны. Это решение взято от 6,8х51 NGSW.

Посмотреть вложение 49782
А ну как раздует место соединения? Если гильза по западным канонам, то есть, с нормальным цилиндром, а не конусным, как в отечественных патронах, может и заклинить. Хотя гильза потому и латунная, чтоб выдрать можно было.
Интересно, как это обыграно. Закатки закатками, но...
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.342
Адрес
Воронеж
А ну как раздует место соединения? Если гильза по западным канонам, то есть, с нормальным цилиндром, а не конусным, как в отечественных патронах, может и заклинить. Хотя гильза потому и латунная, чтоб выдрать можно было.
Интересно, как это обыграно. Закатки закатками, но...
В видео сказано что гильза скорее всего не лобаевская а сторонней конторы у которой соединение резьбовое.
 

Читатель

Активный участник
Сообщения
4.082
Адрес
Беларусь, г. Вилейка
В видео сказано что гильза скорее всего не лобаевская а сторонней конторы у которой соединение резьбовое.
Да, я слышал. Но он только предполагал.
Фиг с ним, со временем будет известно.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
6.329
Адрес
Одесса
В идеале оно должно где то к такому виду прийти.
Продвигается процесс переделки АК и ПК в дробовик.



Тут даже скорость дроби из АК намеряли 766м/с.
При 6 стальных дробинах 4,5мм, массой 2,1гр получаем энергию 620Дж (~42% от номинала, есть куда расти)
 
Последнее редактирование:

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.342
Адрес
Воронеж

xscout

Активный участник
Сообщения
204
Адрес
Зеленоград
Вижу смысл применения только в "штурмовых" вариантах ПКМ/ПКП. Их конечно почти не делают, но может кому повезёт и пулик новый и патрон заиметь.
Судя по "на дистанции до 250 м при стрельбе по боковым целям и до 350 м при стрельбе по угонным или встречным целям" это для стрельбы по дронам скорее
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
73.232
Адрес
г. Пермь

Пистолетный патрон .30 Super Carry от Federal Premium​

В 2022 г. американская компания Federal Premium представила новый пистолетный патрон для самообороны .30 Super Carry. Если переводить его в метрическую систему, то его можно назвать 7,65х21 мм. Если быть еще более точным, то диаметр пули составляет 7,925 мм, что делает этот калибр близким знаменитому браунинговскому .32 АСР (7,65х17 мм), диаметр пули которого по европейской версии C.I.P. 7,85 мм (.309") и по американской SAAMI 7,92 мм (.312"), соответственно. Патрон чем-то похож на французский 7.65×20mm Long, который был разработан для пистолета-пулемета MAS-38.

Патроны .30 Super Carry с экспансивной пулей HST

Патроны .30 Super Carry с экспансивной пулей HST

Но мощность патрона совсем другая, чем у .32 АСР – пуля 100 гр (6,5 г) разгоняется до 380 м/с (на стволе 4 дюйма- 102 мм), что дает дульную энергию в 470 Дж. Для сравнения- энергетика патрона 9х18 мм ПМ составляет около 300 Дж.
Для чего понадобилось американцам «городить огород» с новым патроном? Как следует из названия, этот патрон для оружия постоянного ношения (carry – носить), которые у нас принято называть оружием самообороны. При этом, патрон попытались сделать более мощным, чем классический .380 АСР (9х17 Курц).

Слева направо: 9х17Курц, .30 Super Carry, 9х19 Luger

Слева направо: 9х17Курц, .30 Super Carry, 9х19 Luger

Достигнуто это за счет увеличения начальной скорости, что в свою очередь, получилось за счет повышенного давления до 45,000 psi (310 MPa) и уменьшения калибра пули. В итоге, стрелки получают относительно малый пистолет с энергетикой патрона, близкой к 9х19 Luger.
За счет меньшего диаметра гильзы, в магазине с шахматным расположением патронов умещается на 3 патрона больше, чем, например в магазине под 9х17 или 9х19 мм.

-3

По останавливающему действию патрон, по заверению компании Federal Premium превосходит .380 АСР и приближается к 9х19 мм Luger.

*пуля HST по цели в плотной одежде

*пуля HST по цели в плотной одежде

Все это позволило «утрясти» в относительно маленький пистолет весом 620 г 13-зарядный магазин под патроны .30 Super Carry. Таким получился, например, Smith & Wesson Shield Plus.

https://dzen.ru/a/Z9boopB7S3UMpeF6?ysclid=mb3ciivek5260751642
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
73.232
Адрес
г. Пермь
Останавливающая сила пули: мнение полицейского доктора

Канал "Историческое оружиеведение" продолжает цикл публикаций об эффективности современных пистолетных патронов. И сегодня вниманию подписчиков предлагается перевод статьи Сиднея Вейла, доктора медицины, травматолога и специалиста по тактической медицине "Как определить останавливающую силу: мифы, легенды и реальность", которая была опубликована в журнале Police в 2013 году.

Заодно актуализирую статью, которая была опубликована на канале в 2021 году (ссылка на нее будет в конце).

Перевод мой, фотографии из статьи я поставить не могу - на них демонстрируются результаты попаданий экспансивных пуль кал. .40 и выше в преступников (как эффективные, так и нет), Дзен не пропустит. Потому ограничусь только изображениями патронов, о которых идет речь в статье.

Сидней Вейл - доктор медицины, доцент хирургии на факультете травматологии в Медицинском центре имени Милтона С. Херши штата Пенсильвания и Медицинском колледже штата Пенсильвания в Херши, штат Пенсильвания. Он также является директором программ тактической медицины для Департамента общественной безопасности Аризоны и групп SWAT Управления шерифа округа Марикопа (Аризона).
Служебный боеприпас ФБР 9х19 мм Пара (2024 год).
Как определить останавливающую силу: мифы, легенды и реальность
Когда дело доходит до заявлений об эффективности пистолетных патронов, не верьте хайпу

Как травматолог и специалист по тактической медицине, я часто получаю вопрос от сотрудников правоохранительных органов по поводу того, какой калибр и тип боеприпасов для пистолета обеспечивает наибольшую останавливающую силу. Я не могу ответить на этот вопрос. Позвольте мне объяснить, почему.

Боеприпасы, которые чаще всего имеют сотрудники правоохранительных органов, представляют собой пули с экспансивной полостью или в полностью металлической оболочке, как правило, одного из пяти калибров: .38/.357, 9 мм, .357 SIG, .40 S&W и .45 ACP. В некоторых департаментах используются и другие калибры. Но для этой статьи давайте остановимся на наиболее распространенных патронах. Они ведут себя совершенно по-разному в зависимости от ряда ключевых факторов, которые я и хотел бы обсудить.

Обычно в большинстве агентств конкретные боеприпасы (калибр и/или тип пули) выбирает либо лучший стрелок, либо главный инструктор по огнестрельному оружию - на основе результатов испытаний боеприпасов, которые чаще всего проводятся в баллистической лаборатории ФБР. Маркетинг, проводимый компаниями по производству боеприпасов, также влияет на то, как агентства выбирают конкретные боеприпасы для офицеров на переднем крае.

К сожалению, информация, которую агентства используют для выбора боеприпасов для своих офицеров, как правило, основана на хайпе (шумихе - ИО), а также на несовершенном стандартизированном тестировании с использованием баллистического геля, измерениях глубины проникновения пуль в него, степени их расширения и т.п. Фактические же данные о баллистике ранений тела обычно недоступны агентствам, когда они выбирают патроны для своих офицеров.

Самое печальное, что тестирование современных пуль не дает полной картины того, что конкретная конфигурация боеприпасов сделает в организме, чтобы своевременно вывести его из строя, другими словами, не дает картины останавливающей силы. Результаты тестирования "моделируют" то, что, как считается, происходит в организме при попадании пули, но я могу сказать вам, что из моего опыта работы с огнестрельными ранениями это совсем не так.

Итак, вернемся к рассматриваемому вопросу об определении останавливающей силы. Если вы ждете, что я скажу вам, какую марку, калибр и тип пули использовать для получения наилучшей или наиболее надежной останавливающей силы, вы будете разочарованы. Но я расскажу вам о факторах, которые определяют эту самую останавливающую силу.

Кинетическая энергия
Большинство офицеров считают, что более крупная пуля и более высокая скорость равны большей "кинетической" энергии, что дает большую останавливающую силу, чем меньшая пуля с той же скоростью. Вот реальность: мы знаем, что уравнение для кинетической энергии имеет вид KE = ½mv2 (KE - кинетическая энергия, m - масса объекта, а v2 - квадрат скорости). Это уравнение показывает нам, сколько энергии будет получено из комбинации веса пули и начальной скорости.

Теперь нам нужно вернуться на шаг назад и определить останавливающую силу.

Это способность конкретного боеприпаса:

1. Немедленно обездвижить угрозу?

2. В конечном итоге обездвижить угрозу?

3. Замедлить угрозу?

4. Сделать человека менее способным оставаться угрозой?

5. Сбить угрозу с ног?

Я считаю, что останавливающая сила должна определяться эффективностью конкретного боеприпаса в том, чтобы сделать человека неспособным оказывать сопротивление или оставаться угрозой для офицера, предполагаемой жертвы или самого себя.

Так как же боеприпасы делают это? У вас есть два варианта. Вы можете использовать действительно большой снаряд с очень высокой скоростью, например, 30-мм пушечные снаряды из автоматической пушки M230 вертолета "Апач", которые производят значительную кинетическую энергию, или вы можете направить свой выстрел туда, где он окажет наибольший эффект. Очевидно, что точное попадание является единственным реалистичным вариантом для сотрудника правоохранительных органов.

Пуля калибра .40, выпущенная в голый по пояс торс, наносит травму определенной степень из-за того, что тело поглощает энергию пули и рассеивает ее перед и вокруг пути пули. Также снаряд разрывает ткани. Это означает, что кинетическая энергия этой обычно низкоскоростной (менее 1500 футов в секунду (450 м/с - ИО)) пули создаст как постоянную полость, так и в гораздо меньшей степени временную полость.

Но имеет ли этот боеприпас приемлемую останавливающую силу? Только если он попадает в жизненно важную систему, которая заставит цель отказаться от продолжения боя.

Характеристики цели
Тот же боеприпас, выпущенный в туловище офицера, на котором надет бронежилет, вызывает те же силы, но они рассеиваются по большей площади поверхности, что, как мы надеемся, предотвращает проникновение пули в тело и позволяет офицеру продолжать бой.

Останавливающая сила одинакова или различна для этих двух сценариев? Кинетическая энергия одинакова, повреждение тканей различно.

Другой способ взглянуть на это - представить шар для боулинга как снаряд и то, как он может вести себя в двух разных сценариях.

Если кто-то выстрелит им из пушки в кирпичную стену, большая масса и высокая скорость, скорее всего, приведут к образованию значительной дыры в этой стене. Но если тот же шар для боулинга выстрелить из пушки в прочную сетку из кевлара, то, скорее всего, вся его энергия будет поглощена сеткой и не позволит ему проникнуть внутрь.

Шар теряет одну и ту же энергию, но разные цели дают разные результаты.

Шар для боулинга, выпущенный из пушки, имеет высокую кинетическую энергию и отличную останавливающую силу, которая намного превосходит любые боеприпасы, которые вы можете носить с собой на службе, но его воздействие на цель по-прежнему определяется местом попадания и характером цели.

Реальные огнестрельные ранения
Правда в том, что ни один боеприпас, который обычно используется сотрудниками правоохранительных органов сегодня, не может с уверенностью утверждать, что обладает превосходной останавливающей силой.

Я видел, как пуля калибра .22 полностью выводила из строя человека, а пуля .45 ACP не достигала этого результата. Цели, в которых стреляли 10-мм патронами и патронами .357 SIG, продолжали убегать от полиции. Я был на месте происшествия в качестве тактического медицинского работника, когда человек, намеревавшийся свести счеты с жизнью, выстрелил в голову патроном .45 АСР, , что привело к мгновенному результату. И я видел результаты выстрелов при тех же обстоятельствах, когда использовали меньшие калибры, включая .22, .25 и .32, или когда использовались 9-мм, .40 и .45, и это не приводило к ошеломлению или замедлению их вербальной или физической активности.

Итак, мы возвращаемся к первоначальному вопросу: какой боеприпас обладает
наилучшей останавливающей силой? Я не могу ответить на этот вопрос. Что я могу сказать, так это то, что вам следует искать боеприпасы, которые точно соответствуют заявленным данным о проникновении и экспансии, но не думайте, что только эти два фактора связаны с останавливающей силой.

Эффективная останавливающая сила зависит от вашей подготовки с вашей системой оружия. Точные попадания в любом разумном калибре "остановят" человека, если его головной или спинной мозг прервали регулярные неврологические импульсы, достигающие жизненно важных областей тела, или если произошла потеря крови, достаточная, чтобы снизить давление до предела, при котором мозг больше не может нормально функционировать. Вы можете раздробить крупную кость, но остановит ли это бой?

Останавливающая сила - это маркетинговый инструмент, и ее следует исключить из наших обсуждений баллистических характеристик патронов до тех пор, пока эффективность боеприпасов не будет измеряться более широко, чем просто результатами желатиновых и барьерных испытаний. Когда компании по производству боеприпасов или регулирующие органы начнут использовать компьютерное моделирование, имитационные испытания, модели животных, результаты вскрытия и отчеты хирургов-травматологов вкупе с больничными сводками для определения эффективности своей продукции, тогда мы узнаем, какие боеприпасы можно маркировать как имеющие "наилучшую останавливающую силу". И это утверждение будет основано на научных данных, а не на неполном баллистическом тестировании. До тех пор, правильное попадание любыми коммерчески доступными боеприпасами даст вам наилучшие шансы максимизировать останавливающую силу ваших служебных боеприпасов.

Небольшой комментарий от "Исторического оружиеведения"
Строго говоря, доктор не открыл Америки - мало стрелять, надо стрелять точно. И тогда калибр боеприпаса не так уж и важен.

Но сказано все правильно.

И немного из маркетинговой брошюры о патроне .45 АСР 150 гран РНD, который использовался для иллюстрации статьи:

"Патроны PHD, разработанные для пистолетов использующих патроны .45 ACP, являются отличным выбором для индивидуальной защиты. Четыре лепестка пули сконструированы так, чтобы после проникновения на глубину 1,5-2 дюйма (38 - 51 мм - ИО) расходились в форме звезды, тогда как сердечник продолжает проникать на глубину 14–16 дюймов (356 - 406 мм - ИО) в баллистический гель. Это действие значительно увеличивает травматичность и останавливающую силу".
Как раз то, о чем говорил доктор Сидней Вейл.
https://dzen.ru/a/aDiC_vAYxDedcllI
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.372
Адрес
Москва
Останавливающая сила пули: мнение полицейского доктора

Канал "Историческое оружиеведение" продолжает цикл публикаций об эффективности современных пистолетных патронов. И сегодня вниманию подписчиков предлагается перевод статьи Сиднея Вейла, доктора медицины, травматолога и специалиста по тактической медицине "Как определить останавливающую силу: мифы, легенды и реальность", которая была опубликована в журнале Police в 2013 году.

Заодно актуализирую статью, которая была опубликована на канале в 2021 году (ссылка на нее будет в конце).

Перевод мой, фотографии из статьи я поставить не могу - на них демонстрируются результаты попаданий экспансивных пуль кал. .40 и выше в преступников (как эффективные, так и нет), Дзен не пропустит. Потому ограничусь только изображениями патронов, о которых идет речь в статье.

Сидней Вейл - доктор медицины, доцент хирургии на факультете травматологии в Медицинском центре имени Милтона С. Херши штата Пенсильвания и Медицинском колледже штата Пенсильвания в Херши, штат Пенсильвания. Он также является директором программ тактической медицины для Департамента общественной безопасности Аризоны и групп SWAT Управления шерифа округа Марикопа (Аризона).
Служебный боеприпас ФБР 9х19 мм Пара (2024 год).
Как определить останавливающую силу: мифы, легенды и реальность
Когда дело доходит до заявлений об эффективности пистолетных патронов, не верьте хайпу

Как травматолог и специалист по тактической медицине, я часто получаю вопрос от сотрудников правоохранительных органов по поводу того, какой калибр и тип боеприпасов для пистолета обеспечивает наибольшую останавливающую силу. Я не могу ответить на этот вопрос. Позвольте мне объяснить, почему.

Боеприпасы, которые чаще всего имеют сотрудники правоохранительных органов, представляют собой пули с экспансивной полостью или в полностью металлической оболочке, как правило, одного из пяти калибров: .38/.357, 9 мм, .357 SIG, .40 S&W и .45 ACP. В некоторых департаментах используются и другие калибры. Но для этой статьи давайте остановимся на наиболее распространенных патронах. Они ведут себя совершенно по-разному в зависимости от ряда ключевых факторов, которые я и хотел бы обсудить.

Обычно в большинстве агентств конкретные боеприпасы (калибр и/или тип пули) выбирает либо лучший стрелок, либо главный инструктор по огнестрельному оружию - на основе результатов испытаний боеприпасов, которые чаще всего проводятся в баллистической лаборатории ФБР. Маркетинг, проводимый компаниями по производству боеприпасов, также влияет на то, как агентства выбирают конкретные боеприпасы для офицеров на переднем крае.

К сожалению, информация, которую агентства используют для выбора боеприпасов для своих офицеров, как правило, основана на хайпе (шумихе - ИО), а также на несовершенном стандартизированном тестировании с использованием баллистического геля, измерениях глубины проникновения пуль в него, степени их расширения и т.п. Фактические же данные о баллистике ранений тела обычно недоступны агентствам, когда они выбирают патроны для своих офицеров.

Самое печальное, что тестирование современных пуль не дает полной картины того, что конкретная конфигурация боеприпасов сделает в организме, чтобы своевременно вывести его из строя, другими словами, не дает картины останавливающей силы. Результаты тестирования "моделируют" то, что, как считается, происходит в организме при попадании пули, но я могу сказать вам, что из моего опыта работы с огнестрельными ранениями это совсем не так.

Итак, вернемся к рассматриваемому вопросу об определении останавливающей силы. Если вы ждете, что я скажу вам, какую марку, калибр и тип пули использовать для получения наилучшей или наиболее надежной останавливающей силы, вы будете разочарованы. Но я расскажу вам о факторах, которые определяют эту самую останавливающую силу.

Кинетическая энергия
Большинство офицеров считают, что более крупная пуля и более высокая скорость равны большей "кинетической" энергии, что дает большую останавливающую силу, чем меньшая пуля с той же скоростью. Вот реальность: мы знаем, что уравнение для кинетической энергии имеет вид KE = ½mv2 (KE - кинетическая энергия, m - масса объекта, а v2 - квадрат скорости). Это уравнение показывает нам, сколько энергии будет получено из комбинации веса пули и начальной скорости.

Теперь нам нужно вернуться на шаг назад и определить останавливающую силу.

Это способность конкретного боеприпаса:

1. Немедленно обездвижить угрозу?

2. В конечном итоге обездвижить угрозу?

3. Замедлить угрозу?

4. Сделать человека менее способным оставаться угрозой?

5. Сбить угрозу с ног?

Я считаю, что останавливающая сила должна определяться эффективностью конкретного боеприпаса в том, чтобы сделать человека неспособным оказывать сопротивление или оставаться угрозой для офицера, предполагаемой жертвы или самого себя.

Так как же боеприпасы делают это? У вас есть два варианта. Вы можете использовать действительно большой снаряд с очень высокой скоростью, например, 30-мм пушечные снаряды из автоматической пушки M230 вертолета "Апач", которые производят значительную кинетическую энергию, или вы можете направить свой выстрел туда, где он окажет наибольший эффект. Очевидно, что точное попадание является единственным реалистичным вариантом для сотрудника правоохранительных органов.

Пуля калибра .40, выпущенная в голый по пояс торс, наносит травму определенной степень из-за того, что тело поглощает энергию пули и рассеивает ее перед и вокруг пути пули. Также снаряд разрывает ткани. Это означает, что кинетическая энергия этой обычно низкоскоростной (менее 1500 футов в секунду (450 м/с - ИО)) пули создаст как постоянную полость, так и в гораздо меньшей степени временную полость.

Но имеет ли этот боеприпас приемлемую останавливающую силу? Только если он попадает в жизненно важную систему, которая заставит цель отказаться от продолжения боя.

Характеристики цели
Тот же боеприпас, выпущенный в туловище офицера, на котором надет бронежилет, вызывает те же силы, но они рассеиваются по большей площади поверхности, что, как мы надеемся, предотвращает проникновение пули в тело и позволяет офицеру продолжать бой.

Останавливающая сила одинакова или различна для этих двух сценариев? Кинетическая энергия одинакова, повреждение тканей различно.

Другой способ взглянуть на это - представить шар для боулинга как снаряд и то, как он может вести себя в двух разных сценариях.

Если кто-то выстрелит им из пушки в кирпичную стену, большая масса и высокая скорость, скорее всего, приведут к образованию значительной дыры в этой стене. Но если тот же шар для боулинга выстрелить из пушки в прочную сетку из кевлара, то, скорее всего, вся его энергия будет поглощена сеткой и не позволит ему проникнуть внутрь.

Шар теряет одну и ту же энергию, но разные цели дают разные результаты.

Шар для боулинга, выпущенный из пушки, имеет высокую кинетическую энергию и отличную останавливающую силу, которая намного превосходит любые боеприпасы, которые вы можете носить с собой на службе, но его воздействие на цель по-прежнему определяется местом попадания и характером цели.

Реальные огнестрельные ранения
Правда в том, что ни один боеприпас, который обычно используется сотрудниками правоохранительных органов сегодня, не может с уверенностью утверждать, что обладает превосходной останавливающей силой.

Я видел, как пуля калибра .22 полностью выводила из строя человека, а пуля .45 ACP не достигала этого результата. Цели, в которых стреляли 10-мм патронами и патронами .357 SIG, продолжали убегать от полиции. Я был на месте происшествия в качестве тактического медицинского работника, когда человек, намеревавшийся свести счеты с жизнью, выстрелил в голову патроном .45 АСР, , что привело к мгновенному результату. И я видел результаты выстрелов при тех же обстоятельствах, когда использовали меньшие калибры, включая .22, .25 и .32, или когда использовались 9-мм, .40 и .45, и это не приводило к ошеломлению или замедлению их вербальной или физической активности.

Итак, мы возвращаемся к первоначальному вопросу: какой боеприпас обладает
наилучшей останавливающей силой? Я не могу ответить на этот вопрос. Что я могу сказать, так это то, что вам следует искать боеприпасы, которые точно соответствуют заявленным данным о проникновении и экспансии, но не думайте, что только эти два фактора связаны с останавливающей силой.

Эффективная останавливающая сила зависит от вашей подготовки с вашей системой оружия. Точные попадания в любом разумном калибре "остановят" человека, если его головной или спинной мозг прервали регулярные неврологические импульсы, достигающие жизненно важных областей тела, или если произошла потеря крови, достаточная, чтобы снизить давление до предела, при котором мозг больше не может нормально функционировать. Вы можете раздробить крупную кость, но остановит ли это бой?

Останавливающая сила - это маркетинговый инструмент, и ее следует исключить из наших обсуждений баллистических характеристик патронов до тех пор, пока эффективность боеприпасов не будет измеряться более широко, чем просто результатами желатиновых и барьерных испытаний. Когда компании по производству боеприпасов или регулирующие органы начнут использовать компьютерное моделирование, имитационные испытания, модели животных, результаты вскрытия и отчеты хирургов-травматологов вкупе с больничными сводками для определения эффективности своей продукции, тогда мы узнаем, какие боеприпасы можно маркировать как имеющие "наилучшую останавливающую силу". И это утверждение будет основано на научных данных, а не на неполном баллистическом тестировании. До тех пор, правильное попадание любыми коммерчески доступными боеприпасами даст вам наилучшие шансы максимизировать останавливающую силу ваших служебных боеприпасов.

Небольшой комментарий от "Исторического оружиеведения"
Строго говоря, доктор не открыл Америки - мало стрелять, надо стрелять точно. И тогда калибр боеприпаса не так уж и важен.

Но сказано все правильно.

И немного из маркетинговой брошюры о патроне .45 АСР 150 гран РНD, который использовался для иллюстрации статьи:

"Патроны PHD, разработанные для пистолетов использующих патроны .45 ACP, являются отличным выбором для индивидуальной защиты. Четыре лепестка пули сконструированы так, чтобы после проникновения на глубину 1,5-2 дюйма (38 - 51 мм - ИО) расходились в форме звезды, тогда как сердечник продолжает проникать на глубину 14–16 дюймов (356 - 406 мм - ИО) в баллистический гель. Это действие значительно увеличивает травматичность и останавливающую силу".
Как раз то, о чем говорил доктор Сидней Вейл.
https://dzen.ru/a/aDiC_vAYxDedcllI
Если кратко - мужик намекает на необходимость испытаний боеприпасов непосредственно на организмах, желательно в самодвижущемся состоянии.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
73.232
Адрес
г. Пермь
vIISB80jNbw.jpg

Подъехала официальная информация по новым 6.8х51мм патронам для М7/М250. Из интересного - вес патрона "всего" 21.7 грамма против 12.4 грамма у 5.56мм М855А1 (данные на 2м фото). Рассеивание (dispersion) тут приведено в виде Standard Deviation (это стандарт для них, меряется по 3 сериям * 30 выстрелов), и если линейно привести оное для 6.8мм к тем же 600 ярдам что у 5.56мм, получится 7.8 дюйма, то есть почти на 25% больше / хуже :)

Или, если по другому, на 200 ярдах (182 метра) 95% попаданий из 6.8мм баллствола должны укладываться в круг диаметром 4*SD, то есть 10.4 дюйма, или 26 см на наши деньги. На 100 метрах это будет, соответственно, чуть меньше 15 см. Из автомата, понятное дело, результат может быть только хуже (рассеивание больше).

Причем при такой начальной скорости (примерно 960м/с) дальность прямого выстрела по грудной мишени будет как бы не больше 500 метров, если не все 600. Отсюда резонный вопрос - а зачем тогда автомату "умный" прицел, если на типовых дальностях можно работать и обычной LPVO оптикой, а на больших дальностях уже техническая кучность патрона "ваншотить" не позволяет?
https://vk.com/modernfirearms?w=wall-198690401_56196
 
Сверху