ВТТВ-Омск-2007

[Artemus]

какие могут быть доводы, вторая ссылка круче,
значит можно модернизировать Т-55 до современного уровня...?

А ты попробуй обосновать, что подобная модернизация Т-55 превосходит Т-90.

 

[ПУТНИК]

Нет, сэр,
МЫ ЗАСПОРИЛИ О НЕМОДЕРНИЗИРОВАННОМ Т-72,
ПОЭТОМУ, сам и обосновывай.

 

[Artemus]

Rumata писал(а):
Модернизированный Т-80 ИМХО лучше Т-90.

В том то и дело, что лучше даже Т-55, ВОПРОС только в том чем он, как игде модернизирован.

Твои же слова! Поэтому не отмазывайся, а признай свою не правоту!

А с не модернизированным Т-72 какой смысл сравнивать? Или ты хочешь обсудить была ли возможность эволюционно развивать конструкцию Т-55, что бы он оставался современным до сих пор, и не принимать на вооружение Т-64, 72 и т.д.

 

[ПУТНИК]

Дак ведь, и Т-55, при модеризации может быть современным танком.

 

[Artemus]

Дак ведь, и Т-55, при модеризации может быть современным танком.

Возможность подобной модернизации появилась только сейчас, к тому же она не сможет абсолютно сократить отставание в конструкции от лучших современных танков, зато по стоимости подобная модернизация в плотную приближается к изготовлению нового танка.

 

[ПУТНИК]

Возможность подобной модернизации появилась только сейчас, к тому же она не сможет абсолютно сократить отставание в конструкции от лучших современных танков, зато по стоимости подобная модернизация в плотную приближается к изготовлению нового танка.

Да успокойся ты со стоимостью,
всё удорожание связано только со внедрением современных средств управлением огнём, и немножко с динамической защитой.
КОРПУС и шасси сохранить для модернизации, это КОЛОСССАЛЬНАЯ ЭКОНОМИЯ.

 

[Artemus]

ПУТНИК ты точно не внимательно читаешь и просматриваешь форум! :???:
Описанный тобой вариант, вот он:


Неспособен противостоять современным ОБТ, но подойдёт Африке, где со своими обязанностями справится.

Вот вариант, который вплотную подходит к современным ОБТ:


Но он очень дорог(для модернизации). Новая башня, с новым же орудием. Удлинённый на один каток корпус. Наверняка новый двигатель. Корпус тоже должен быть изменён под многослойную броню. И масса новой электроники. И это ты называешь коллосальной экономией!?

 

[ПУТНИК]

Artemus,
согласен, современный вариант модернизации, дороже.
http://podolsk.biz/p506.htm
Но почему с нуля, новые строить, дешевле? :?

 

[Artemus]

Но почему с нуля, новые строить, дешевле?

Я ни где не писал, что построить новый танк дешевле. Модернизированный Т-55, это модернизированный старый танк. Да он приблизится к современным ОБТ, но он с ними не сравняется. А для того что бы сравнялся, надо ему ещё заменить подвеску, моторно-трансмиссионную группу и т.д. И всё это помимо новой башни, орудия, СУО, и практически нового корпуса. И это всё равно будет старый танк. Это как с подержанным автомобилем. Можно его отмыть, заменить все запчасти, скрутить спидометр и много чего ещё, но он по прежнему останется подержанным. А если сделать тюнинг, то он станет дороже нового.

Да и модернизировать его нет никакой необходимости, Т-72(80) у нас много. Их модернизация обойдётся дешевле. А по боевым качествам модернизированные Т-72 сравняются, а Т-80 превзойдут Т-90. Заметь массовых закупок Т-90 нет. Это потому, что радикалього превосходства у них нет. И сейчас им отводится роль, просто замены для самых старых танков, тех которые списываются.

 

[SKaner]

Один полковник танковых войск говорил мне, что Т-90 ето и есть Т-80 поставленный на базу Т-72. По его словам база Т-72 болие шумная, болие жесткая, но зато намного надежнее базы Т-80. Сам ету инфу не проверял, как говорится за, что купил за то и продаю.

 

[Artemus]

Один полковник танковых войск говорил мне, что Т-90 ето и есть Т-80 поставленный на базу Т-72.

Если упрощённо, то верно.

 

[ПУТНИК]

Летом 2006 г.,
по словам замминистра обороны генерал-полковника В.Белоусова, ccылаюсь на источник LENTA.ru,

''Российская армия получит в общей сложности 210 новых и модернизированных до современного уровня танков, до конца 2006г.''

А новых Т-90, планировалось из общего числа, лишь 30.
Вот оно, реальное соотношение. :-o

 

[Artemus]

А новых Т-90, планировалось из общего числа, лишь 30.
Вот оно, реальное соотношение.

Дык, я и говорю, Т-90 закупают чисто для компенсации отработавших свой ресурс, и потерянных в своё время в Чечне, танков. А закупать массово Т-90 смысла нет, т.к. стоит подождать появления Т-95, который произведёт огромный скачок в росте боевых качеств.

 

[Скиф]

т.к. стоит подождать появления Т-95, который произведёт огромный скачок в росте боевых качеств.

Дождаться бы только. Давненько об ём уже гутарят.

 

[Artemus]

Дождаться бы только. Давненько об ём уже гутарят.

Пусть лучше доведут до ума, чем примут опять сырой образец, как Т-64 в своё время.

 

[ПУТНИК]

Artemus писал(а):
Но он очень дорог(для модернизации). Новая башня, с новым же орудием. Удлинённый на один каток корпус. Наверняка новый двигатель. Корпус тоже должен быть изменён под многослойную броню. И масса новой электроники. И это ты называешь коллосальной экономией!?
Если зто не непосильно, дайте зкономику,

не верю,
что модернизировать дороже. ?
чем новые.

 

[Artemus]

Блин, запарился я уже повторять, что Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО МОДЕРНИЗИРОВАТЬ - ДОРОЖЕ! Дорого получиться модернизировать до современного уровня именно Т-55. Значительно дешевле обойдётся модернизация Т-72 и Т-80, до уровня Т-90. Ведь конструктивно эти танки близки, и каких-либо кардинальных вмешательств в конструкцию не потребуется. Зато в результате будут танки со сходными боевыми качествами, в отличии от модернизированного Т-55, который лишь приблизится к ним, но не сравняется.

 

[ПУТНИК]

Блин, запарился я уже повторять, что Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО МОДЕРНИЗИРОВАТЬ - ДОРОЖЕ! Дорого получиться модернизировать до современного уровня именно Т-55. Значительно дешевле обойдётся модернизация Т-72 и Т-80, до уровня Т-90

А ну да дошло, до меня, давай за модернизацию последних,
тогда и Т-90, не пляшет против модернизированных.

Знаешь, они в Европе так водку жрут, что успевать соображать опаздываешь.
Это я просто от туда пишу в невменяемом состоянии.

 

[Artemus]

Это я просто от туда пишу в невменяемом состоянии.

Это многое объясняет!

тогда и Т-90, не пляшет против модернизированных.

Пляшет! Он просто значительных преимуществ не имеет.

 

[ПУТНИК]

Пляшет! Он просто значительных преимуществ не имеет

Ты же сам говорил, что против модернизированного Т-80, нет преимуществ.
Так пляшет, или нет?

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Модернизированный Т-80 ИМХО лучше Т-90.

Ой, прости, это писал Rumata.