Американцы разработали ЭМП-"Электромагнитную Пушку"

Тема в разделе "Армия и общество", создана пользователем Devis, 2 фев 2008.

  1. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    30.051
    Симпатии:
    7.027
    Адрес:
    Москва
    А зачем мгновенное? Такая система позволит организовать любое ускорение, вопрос конструкции.
     
  2. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    33.368
    Симпатии:
    10.039
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Люди, у меня есть несколько вопросов:

    1.Какой у данной пушки угол плдъёма ствола при стрельбе на 400 км? Если угол около или больше 45 градусов, то снаряд может уйти в космос. Начальная скорость снаряда -- 9000 м/с, первая космическая скорость -- 8000 м/с.
    2.Каким будет КВО при стрельбе на дальность 400 км? Пушка "Колоссаль" при дальности стрельбы 120 км. имела отвратительную точность и кучность. Следовательно, снаряд должен быть управляемым.
    3.Что будет с электроникой снаряда после воздействия на неё мощного электромагнитного излучения ускорителей? Не выйдет ли она из строя?
    4.Сколько всё это удовольствие будет стоить? (Ядерный реактор+пушка+система разведки и целеуказания).
    5.Каковы габариты установки?
    6.Какова будет скорость снаряда при подлёте к цели?

    А по-моему овчинка выделки не стоит. Комплекс "Искандер" гораздо дешевле и имеет сходную дальность стрельбы.
     
  3. ASS

    ASS Новый участник

    Регистрация:
    02.07.07
    Сообщения:
    659
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    в опыте участвовала 3 кг болванка. боевая должеа быть больше.
     
  4. All

    All Новый участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    1.036
    Симпатии:
    0
    а какова отдача??? ракета в этом отношении помоему лучше... придется ведь не только АЭС ставить но и саму пушку к огромной стольной плите прикручивать... а то ведь унесет)))
     
  5. Devis

    Devis Новый участник

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Германия
    Как я понял отдачи нет, верней есть но она действует внутри пушки, точней на стены её магнитных шин.

    Принцип работы такой: На каждой шине, которые расположены на неком расстоянии друг от друга образуется магнитное поле которое отталкивает другое, в результате посередине промежутка шин где эти поля встречаются образуется сила которая толкает снаряд вперёд.

    Так вот, я читал что главная задача инженеров состоит в том, что б укрепить эти рельсы, шины которые производят магнитное поле потому, что при каждом выстреле внутри образуются такие температуры и силы, что пушка после пары выстрелов буквально разваливается на запчасти.
     
  6. Nuclear General

    Nuclear General Участник

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Калининград, Россия
    Служба:
    2004-2008, БГА
    Так я как раз и имел в виду стационарную установку, у которой под боком АЭС и целое здание мощнейших конденсаторов, но даже в этом случае для запуска спутника массой в несколько кг потребуется колоссальная энергия. А про наиболее востребованные в современном мире спутники, к примеру спутники связи, я вообще не говорю, т.к. они весят от нескольких сотен кг и более и запустить их с помощью э/м-катапульты не получится, слишком боьшая энергия нужна для этого. Но даже если бы и удалось, то огромные перегрузки, как правильно заметил Devis, вывели бы всю дорогостоящую и капризную электронную начинку из строя.

    Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:

    Ты наверное неправильно меня понял, я не имел в виду что принцип артиллерийской стрельбы изменился, я хотел сказать что технология производства, современные материалы, средства наведения и т.д. позволяют современным пушкам быть гораздо точнее чем их предкам. К тому же не стоит забывать управляемые снаряды, снаряды с газогенераторами и прочие новинки военной мысли, которых не было ни в 1МВ, ни во 2-ую.

    Добавлено спустя 21 минуту 52 секунды:

    тебя нагло обманули))) не 9000 м/с, а 9000 км/ч, что соответствует 2.5 км/с - уже ближе к истине, а на боевой установке они собираются достигнуть 2.8 км/с
    см. выше, где я писал про отличие пушек 1 и 2-ой МВ от современных
    см. где я пишу про спутники
    очень нихреново, я ещё в самом начале темы говорил что подобное оружие не получит широкого распространения
    если ты имеешь в виду габариты самой ЭМП, то они будут сопоставимы с габаритами обычной корабельной 203-мм артустановки, а вот что касается установки энергопитания, то тут огр-о-о-омный простор для творчества)))
    ну так как они не собираются использовать ВВ, а только кинетическую энергию удара болванки из вольфрама или обеднённого урана, то точно гиперзвуковая.
     
  7. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    30.051
    Симпатии:
    7.027
    Адрес:
    Москва
    я, вообще-то вот это имел ввиду:
    Как не крути, а снаряд для стрельбы на такие расстояния все равно придется делать управляемым. И встает вопрос жизнеспособности его управляющей начинки при таких ускорениях и ЭМИ.

    Проблему уменьшения стартового ускорения можно решить путем увеличения размеров установки (разумеется, если установка сугубо мирная, и ее не надо прятать или делать максимально компактной). Если немного пофантазировать, то я вижу длину разгонного тракта до 1 - 1,5 км (шахта до 1 км + 500 м по склону не самой высокой горы типа Уральских - старых, которые уже не сейсмоактивные). На сегодняшний день - уже решаемо. Вопрос с ЭМИ, конечно, открытый, но тут я не специалист, ничего сказать не могу. А энергия - АЭС, наверняка КПД такой катапульты выше, чем у химической ракеты.
     
  8. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.698
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия
    Как ни старайся, 3 закон Ньютона обойти еще никто не смог. Для разгона нужна сила, Сила должна на что-то опираться, вот на это что-то и будет действовать отдача. То что в данном случае сила электрическая - значения не имеет. Пример - возьмите в руки электромотор и включите его. Он в руках провернется, вот вам и отдача от раскручивания ротора. ЭМП - тот же двигатель, только линейный.

    Теперь о цифрах. При скорости 9000 км.ч у среза ствола и энергии 10,2 МДж, масса снаряда получилась примерно 3,3 кг.
    При длине ствола 10м (взял для примера, скоко там не знаю. Подскажите - пересчитаю) ускорение - 31880 же. Усилие разгона - 102 тонны. Соответственно такая же отдача. Действует в течение 0,008с. При этом в конце разгона должна развиваться пиковая мощность 2250 МВТ!. Потребное количество электричества на это все - всего около 3 КВт*ч. т.е. АЭС не нужна. но нужно устройство, способное запасать энергию (например потребляя 30 КВт в течение 6 минут, а потом отдать ее полностью за 0,008с.)

    Замечание - это все при 100% КПД, т.е. вся потраченная энергия идет на ускорение снаряда.

    Основные проблемы - (ИМХО,конечно) - обеспечение движущегося контакта м/д снарядом и рельсами. Ток должен идти, а при таких скоростях перемещения и таких действующих силах...

    Вторая - система, способная в импульсе 0,008 сек. выдать всю энегрию. Для создания магнитного поля нужен ток. Для сильного - большой ток. Думаю тысячи (если не миллионы) ампер, хотя и на короткое время.

    Третья - отвод тепла при прохождении аких токов

    4- Ударные механические нагрузки.
     
  9. Devis

    Devis Новый участник

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Германия
    Ну я и говорю, только сила действуют не назад как отдача при выстреле пушки, а по бокам дула... вот и не могут поэтому сделать достаточно прочное дуло.
     
  10. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.698
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия
    Именно назад ! Сила в 3 законе - величина векторная. т.е. "Одинаковые по величине и ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ по направлению!
     
  11. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    33.368
    Симпатии:
    10.039
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Nuclear General, спасибо за поправку! Вот ведь слепошарость одолела -- км/ч и м/сек. перепутал!

    А стрелять болванкой на 400 км? Смысл?

    Моё мнение: данная система -- лабораторный образец, до какого-либо практического применения ооооочень далеко. Лет через 10 -- 15 будет видно.
     
  12. All

    All Новый участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    1.036
    Симпатии:
    0
    насчет применения етой штуки в космосе - был проект стрельбы ВОДОЙ!!! вода в вакууме кристаллизуеся и получается космический дробовик!!! кристаллы льда на физические объекты действуют как картечь)))
     
  13. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    33.368
    Симпатии:
    10.039
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    All, уточните, речь шла о стельбе с поверхности Земли в космос, или орудие уже на орбите?
     
  14. СтепАНыч

    СтепАНыч Активный участник

    Регистрация:
    07.01.08
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Зеленоградск
    Надо не спутники а со спутников запускать. Тогда их хрен собьёшь.
     
  15. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    30.051
    Симпатии:
    7.027
    Адрес:
    Москва
    А со спутников снарядами стрелять не получится: сам спутник будет сносить. Импульс, однако.
     
  16. СтепАНыч

    СтепАНыч Активный участник

    Регистрация:
    07.01.08
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Зеленоградск
    Увага, а на что тогда стабилизаторные двигатели?
     
  17. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    30.051
    Симпатии:
    7.027
    Адрес:
    Москва
    Тогда это уже не спутник, а космический линкор получается: на каждый выстрел еще топливо тратить. К тому же янкесы уже поставили на транспортный самолет 150-мм пушку и применили в Афгане, результаты вроде понравились. Дешево и сердито.
     
  18. ELISEY

    ELISEY Новый участник

    Регистрация:
    27.01.07
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Недавно слышал об американской суперпуле (20 км/с скорость!). Нет только ссылки (кто найдёт - безумно благодарен). Кстати, о законах.. (если не прав, уж извините))) На мой взгляд, отдача в обычных арт-установках есть следствие сильного расширения газов в стволе. Сила действует на ствол и пулю, задачи по закону сохранения импульса мы решали все. Реактивный взрыв такой. Кстати, и наши, и американцы пытались сделать космические беспилотные 'взрыволёты'
     
  19. СтепАНыч

    СтепАНыч Активный участник

    Регистрация:
    07.01.08
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Зеленоградск
    Му ха ха! Так и надо. Спутники надо вооружать. Вот например наш 80 тонный космический крейсер с лазерным оружием на борту. Вот это вещь.
    е вертолёты.
    Ага, только если у врага зенитки нету. Уж лучш
     
  20. Wann

    Wann Модератор Команда форума

    Регистрация:
    03.11.07
    Сообщения:
    6.812
    Симпатии:
    622
    Адрес:
    Волгоград
    Здесь -> ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Выстрел ) описывается расчёт отдачи орудия. (если кому интересно)
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей