Белоруссия и Лукашенко

kolian2

Активный участник
Сообщения
1.514
Адрес
Ростов-на-Дону
T

Timskey

Guest
Читать не читал,уж простите, но задам вопросы:
как вы думаете,союзного гос. не будет? слышал что вроде как уже 55% Беларусов против союза с нами
что думаете будет делать Лукаш дальше?останется ли единое пво итд?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Smog написал(а):
И извините те кидалова я даже не могу другого слова подобрать что делала наше правительство по отношению к белорусии это конечно простио песня.

В чем мы их по вашему кинули? политически или экономически..можно поподробнее?
Если о квотах на закупку, пусть попробуют свой хлам по нездоровым ценам продать кому то еще. Хотелось бы еще посмотреть на дятла подписавшего эти квоты...
Это ловкий прием, загрузить всю свою промышленность производствои более никому не нужного и потом шатажировать этим. При таком раскладе это уже не созник, а клещ.
Пущай в Германию или Францию спихнут тракторы Беларусь и телевизоры Горизонт по ценам Катерпиллера и Панасоника - будет повод посмеяться.
Туда уже денег вбухано в виде какой то непонятной и непонятно кому помощи, к 3 млрд.$ подходит сумма - результат какой? Это даже не кредит, а так, откуп союзнику....
Говорить о каком то равноправном союзе при таких масштабах государств - это как о дружбе слона и муравья, что бы там Лукаш о себе не думал.
Остались еще друзья в Белоруси, созваниваемся время от времени. Там и так была ж...а. та еще, а с приходом кризиса усугубилась. Денег в казне как у последней карпатской белки. Вот Лукаш и носиться, не дадите денег на запад уйду - политика то простая, а то свои на вилы поднимут.
А Запад может посочувствовать конечно, но денег все равно не даст или даст, но на таких условиях, что без штанов страна останется. И тракторами не расчитаться будет, это не валюта...
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Smog написал(а):
И извините те кидалова я даже не могу другого слова подобрать что делала наше правительство по отношению к белорусии это конечно простио песня.
И ещё , от Кудрина. :-D

Кудрин подчеркнул, что Белоруссии в последнее время был предоставлен беспрецедентный объем поддержки: за полтора года предоставлено 3 млрд долларов кредита, в том числе за последние полгода – 1,5 млрд долларов.

«625 млн долларов Газпром проплатил за трубу, еще 300 млн долларов Газпром проплатил опережающее за транзитные поставки», – напомнил Кудрин.

Кроме того, он отметил, что Белоруссия получила кредит от МВФ на 800 млн долларов, а также кредит от Венесуэлы в 500 млн долларов. Таким образом, по подсчетам Кудрина, за полгода Минск получил поддержку на сумму 3,7 млрд долларов.

«Золотовалютные резервы Белоруссии – 3,7 млрд долларов», – передает «Интерфакс» слова вице-премьера.

По его словам, без поддержки, оказываемой Минску, Белоруссия не смогла бы обеспечить те объемы импорта, которые «сегодня себе позволяет».
--------------------------------------------------------------------------------------
По его словам, для Белоруссии теперь «наступает другое время». «Не получается в России – не надо кланяться, не надо ныть и плакать. Надо искать свое счастье в другой части планеты. Я это осознанно публично говорю», – резюмировал Лукашенко.
http://www.vz.ru/top/
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
ГЕРКОН32 написал(а):
Если о квотах на закупку, пусть попробуют свой хлам по нездоровым ценам продать кому то еще. Хотелось бы еще посмотреть на дятла подписавшего эти квоты...
почему мы едим генномодифицированные продукты из дальнего зарубежья, в то время как в Беларуси производят нормальные? почему везем говядину из аргентины, фиг его знает чем напичканную, в то время как в Беларуси выращивают нормально? и готовы продать нам дешевле? а вы ели их колбасы?
ГЕРКОН32 написал(а):
Пущай в Германию или Францию спихнут тракторы Беларусь и телевизоры Горизонт по ценам Катерпиллера и Панасоника - будет повод посмеяться.
все трещат, что Беларусь нам стратегический партнер и все такое, однако РЯДОМ с РССЕЛЬМАШЕМ отнюдь не беларусский тракторный строится... да много чего... если партнеры, так давайте.... партнерничать, что ли, а не болтологией заниматься. а то как базарить - так все хорошо. а ка до дела, так уже не партнеры, а "ничего личного, просто бизнес" (с)
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
kolian2 написал(а):
Да нет, выбор то не велик, если качнёт в сторону запада, то очень велика вероятность, что БелАЗ, МТЗ, МАЗ и т.д. разделят участь Экаруса в Венгрии, ВЭФа в прибалтике и т.д.
А если примут в Евросоюз? А? ИМХО, в этом случае белорусам и думать нечего - решение очевидное.
Но это будет точно нескоро.
kolian2 написал(а):
А это вряд ли, т.к. если Батька не станет перевёртышем, платить им прийдётся не деньгами а своими национальными интересами, и пустые обещания здесь не прокатят.
Не могли бы озвучить эту мысль более развернуто. Я не понял. :-D
 

kolian2

Активный участник
Сообщения
1.514
Адрес
Ростов-на-Дону
ГЕРКОН32 написал(а):
В чем мы их по вашему кинули? политически или экономически..можно поподробнее?
С кредитом ситуация следующая:
Представте вы договорились с другом о предоставлении вам займа в размере 2000 юаней, и порядке его погашения. Со своей стороны обязательства вы выполняете ну и друг передал вам 1500 юаней и вот когда настало время предоставить вам 500 юаней он говорит, что даст не 500 юаней а 2000 монгольских тугриков по курсу. А вы сориентировали свою деятельность с расчётом на 500 юаней и получение вместо них 2000 монгольских тугриков, приводит к дополнительным незапланированным расходам, осложняющим вашу деятельность. И кито в ентом случае нарушил соглашение?
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.988
Адрес
Москва
dron написал(а):
почему мы едим генномодифицированные продукты из дальнего зарубежья, в то время как в Беларуси производят нормальные? почему везем говядину из аргентины, фиг его знает чем напичканную, в то время как в Беларуси выращивают нормально? и готовы продать нам дешевле? а вы ели их колбасы?
Грешен... Все время привожу Березовские колбасы... "Дедушкин гостинец", например, и др... Вот и сейчас полон холодильник. Там сложилась уже культура не добавлять всякой гадости в пищу, и, слава богу, и батьке :-D , и вкуснее, и народ намного здоровее...

Да, батька блюдет интересы Беларуси и белорусов, но у него и личные амбиции весьма высоки. На союзное государство он рассчитывал не без планов его возглавить... Но тут сходится столько разнонаправленных интересов!
А, вообще, Медведев прав, пора чиновникам закрыть рты и не ляпать языком в каждой подворотне, что кому взбредет... Тем более, журналамерам бестолковым и беспардонным.
Обо всем нужно и можно тихо и спокойно договориться, и незачем каждое разногласие выставлять на всемирное препарирование.
Я бы на месте батьки тоже рвал и метал. Он просто человек прямой, с камнями за пазухой не привык носиться, как большинство политиков.
Неправильно для России с ним портить отношения.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
В субботу играла на соревнованиях по спортивному пейнтболу на стадионе Химик против белорусов, известная команда White russians, у них там пара профи, расколбасили нас. :(
 

Артём Витальевич

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
BY
Геркон32 почти прав. на самом деле ситуация у нас тяжёлая но всё же стабильная. это как в реанимации - стабильно тяжёлое состояние.
Такая политика, которая проводиться официальным Минском, в силу особенностей Беларуси как страны не даст нам полностью "упасть" в пропасть кризиса, так как мы стараемся "есть" из нескольких тарелок.
Эта политика, безусловно, приведёт к какому-то подобию стабильности
но я думаю что используя её дальше мы никогда не станем развитой страной. наше правительство показало свою неэффективность ещё в докризисное время когда валились "золотые горы" из РФ в виде халявной нефти, газа и т.д. всё машиностроение(мощности) давно устарели, тракторы "беларусь" и ТВ "горизонт" действительно кроме РФ никто особо не берёт. и какие бы у нас вкусные(тут я полностью согласен) у нас не были колбасы и качественной водка, вы понимаете что нам не хватит продукции пищевой промышленности чтобы жить.
а кризис показал то что в "мирное" время не афишировали.
бля, читаю вот и понимаю, что никто из вас просто не жил в Беларуси.
какой колхозный ажиотаж ккаждый год по поводу этой грёбаной уборки пшена! какие привесы каждый год!!!кому надо блять эта показуха??!!
как пинают предпринимателей, не дают покупать физ лицам валюту(слава Богу отменили этот бред). пошёл как-то отец в налоговую - заплатите пожалуйста налоги + пеня. он им часа три доказывал что он не резидент РБ(меньше полгода в Беларуси проживает). в конце концов заплатил штраф 150.000 рублей. работница налоговой сама офигела - за что?! начальник - я с бабок старых беру по столько, пусть платит. она - так он ничё не нарушил!
нач - я сказал плати бля! вот так у нас каждый день. если вы живёте на Украине или РФ и за рубежом бываете мало, то вы меня не поймёте, скажите "у всех так". стоит пересечь границу даже латвии - совершенно другие люди. с другом открывали бизнес в латвии. за 6 часов полное оформление документов. прихватили с бара X.O. Paradise поблагодарить девушку что оформляла. так она решительно отказалась! без всяких намёков, просто хотели поблагодарить. у них даже это не принято!

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

в общем, если вы думаете что у нас всё так супер - идёте в посольство РБ, оформляете вид на жительство и живёте здесь. вкушаете плоды деятельности нашего дорогого правительства)

а вообще неменяющаяся власть бесит. пусть чуть хуже, чуть лучше, но пусть оно меняется! пусть происходят телевизионные дебаты, пусть другие кандидаты имеют не час эфира по третьесортному каналу
а часов 10 по первому хотя бы.
 

kolian2

Активный участник
Сообщения
1.514
Адрес
Ростов-на-Дону
Экономист написал(а):
kolian2 писал(а):
Да нет, выбор то не велик, если качнёт в сторону запада, то очень велика вероятность, что БелАЗ, МТЗ, МАЗ и т.д. разделят участь Экаруса в Венгрии, ВЭФа в прибалтике и т.д.

А если примут в Евросоюз? А? ИМХО, в этом случае белорусам и думать нечего - решение очевидное.
Но это будет точно нескоро.
Здесь описаны выгоды которые имеют новоиспечённые члены ЕС http://www.rg.ru/2007/02/01/es.html ну и есчё ссылка камрада Lavrenty

Экономист написал(а):
kolian2 писал(а):
А это вряд ли, т.к. если Батька не станет перевёртышем, платить им прийдётся не деньгами а своими национальными интересами, и пустые обещания здесь не прокатят.

Не могли бы озвучить эту мысль более развернуто. Я не понял.
Для примера, в ЕС законодательно закреплён принцип свободного перемещения товаров, однако отдельные страны (в основном старой европы) осуществляют не очевидное нарушение данного принципа (т.е. используют скрытые формы ограничения торговли, с целью поддержания национального производителя). Право ЕС допускает отдельные исключения из принципа свободного перемещения товаров. Перечень обстоятельств, оправдывающих торговые ограничения, установлен в ст. 30 Римского договора. Данный перечень не является исчерпывающим. Суд ЕС вправе признать оправданным торговое ограничение, если в основе его принятия будет лежать иной общественный интерес, превалирующий над свободным перемещением товаров. Торговое ограничение может быть признано приемлемым постольку, поскольку это необходимо, исходя из «обязательных требований», касающихся эффективности финансового контроля, защиты прав потребителя, предупреждения недобросовестной конкуренции, защиты окружающей среды, улучшения условий труда, поддержания многообразия прессы, сохранения финансовой стабильности системы социального обеспечения и т.д. В случае покупки лояльности со стороны Батьки, им прийдётся предоставить преференции Белорусским товаропроизводителям в ущерб своим национальным товаропроизводителям. Как то, например у покупателя будет выбор приобрести или один автобус MAN или два автобуса МАЗ и т.д.
И теперь о качестве белорусских товаров (то что сам щюпал): в году этак 1993 в Минске приобрёл телевизор "Горизонт 510" до сих пор работатет (постоянная эксплуатация в режиме фона), только в 2004 году поменял кинескоп, т.к. старый подсел (плохо читался мелкий текст), может это не показатель (наверное просто повезло), но факт на лицо. Для сравнения в 2003 году купил LG (чей не помню), через три года полетел строчник.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
dron написал(а):
почему мы едим генномодифицированные продукты из дальнего зарубежья, в то время как в Беларуси производят нормальные? почему везем говядину из аргентины, фиг его знает чем напичканную, в то время как в Беларуси выращивают нормально? и готовы продать нам дешевле? а вы ели их колбасы?

Если смотреть с этой стороны, у нас своей говядины выше некуда и не нужна нам ни аргентинская, ни белорусская. Проблема закупки всякого дерьма с ГМО это точно не белорусский вопрос. То что идет на закупки, киньте в местное производсво - будет вам и мясо, и колбасы. И еще сами вывозить сможем. Это будет более разумное вложение денег, чем тратить их на агропром другой страны.

dron написал(а):
все трещат, что Беларусь нам стратегический партнер и все такое, однако РЯДОМ с РССЕЛЬМАШЕМ отнюдь не беларусский тракторный строится...

Правильно, это просто бизнесс. Может уже хватит во имя партнерсва кормить всех кого ни попадя?
Потому что белорусская техника далеко не верх совершенсва и надежности, плюс посредсвенная тех. поддержка. Зато денег за нее просят, что проще американских тракторов купить, которые этот "Беларусь" втрое переживут по сроку.
Товар должен стоить адекватных денег. Или вы делаете так себе, значит это должно стоить соответственно, или хорошего качества и цену ставите исходя из этого.
Давайте еще будем покупать там крышки для закатывания банок по 50 руб за штутку, поддержим союзника. Причем союзник такую ситуацию будет считает само собой разумеющейся.

Артём Витальевич написал(а):
Геркон32 почти прав. на самом деле ситуация у нас тяжёлая но всё же стабильная. это как в реанимации - стабильно тяжёлое состояние.

О состоянии косвенно говорят даже внутрении цены.
На Новый год коллеги из смежной конторы отправились отмечать НГ и Рождество в Белоруссию. Сняли большой коттедж на озере, с баней, личным поваром и трехразовым питанием по высшему разряду. Так вот - недельный отдых такой обошелся каждому на круг в ...... 200$ с носа примерно!!!!!!!!
У нас подобное в указанный сезон в подмосковье даже в 2000$ уложить не получиться.
Причем вариантов куда поехать в Белоруссии было несколько и было из чего выбрать.
Мораль - внутри страны практически нет средств, и нет людей, которые могут в своей массе позволить себе даже такой отдых.

Причем в свое время большая часть населения Белоруссии выступала за обычное присоединение к России на правах области с широкой экономической автономией.
Но такая ситуация никогда не устроит ни Лукаша, ни его команду. Тут он царек, а при таком раскладе в лучшем случае губернатор, в худшем просто задвинут. Так что его забота о народе и патриотизм имеет вполне прагматичные корни заботы о себе любимом.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
ГЕРКОН32 написал(а):
Если смотреть с этой стороны, у нас своей говядины выше некуда и не нужна нам ни аргентинская, ни белорусская. Проблема закупки всякого дерьма с ГМО это точно не белорусский вопрос. То что идет на закупки, киньте в местное производсво - будет вам и мясо, и колбасы. И еще сами вывозить сможем. Это будет более разумное вложение денег, чем тратить их на агропром другой страны.
ГЕРКОН32, если не хотят тратить на агропром своей страны, то почему надо закупать именно ЗА ОКЕАНОМ и плохое, когда можно купить ближе и ЛУЧШЕ?
ГЕРКОН32 написал(а):
Правильно, это просто бизнесс. Может уже хватит во имя партнерсва кормить всех кого ни попадя?
Потому что белорусская техника далеко не верх совершенсва и надежности, плюс посредсвенная тех. поддержка. Зато денег за нее просят, что проще американских тракторов купить, которые этот "Беларусь" втрое переживут по сроку.

ради бизнеса можно потерять и последнего товарища? а потом заокеанские "партнеры" скажут вам тоже самое в лицо, увеличив цены, сборы и т.д - ничего личного, просто бизнес... я с этим не согласен.
 

Артём Витальевич

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
BY
Я тут подумал - я порчу мифы о бел чуде)))
ребята, срочно все к нам) у нас продукты копеечные, натуральные, квартиру купить - раз плюнуть, государство вам ещё кредит подкинет)
может быть к тому времени отменят закон который гласит что получить право минской прописки может человек владеющий там жилплощадью(долевое строительство прикрыли что б в столицу не рвались)..)
всё у нас зашибись) без блата можно даже главой государства стать:)
короче у нас шоколадно, а будет ещё лучше! ща с РФ "перетрём по-пацански", с Европой "зажжом" бабла срежем со всех) и забацаем новое экономическое чудо! будет круче чем в эмиратах!_)
так что ребята, чтоб потом когда в наше посольство будут очереди по 10 км - мигрировать вы не стояли в очереди и не ждали по 5 лет получения вида на жительство получайте гражданство РБ прямо сейчас! если вы позвоните в наше посольство в течении 30 минут после прочтения этого сообщения, ваши документы будут оформляться в VIP-окошке))))
 
Сверху