БМПТ
- Автор темы aerow
- Дата начала
Yurich13
Активный участник
- Сообщения
- 3.268
- Адрес
- г. Курск, Россия
Дуплет-с!
Вот жеж... дурак дураком, а целая тема ему на форуме посвящена.
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Не в тему заканчиваю.... Однако мучает вопрос, скоко раз альфовцы попадали в противника, пока тот пытался пробить их бронежилеты? Каков результат был бы бэз бронэжылетоф? Или с пробивающимися? По потерям и выполнению задачи имеющимися спецсилами? А то, что там рядом был мусульманский батальон и части дивизии ВДВ- то известно.....
СССР СА
Активный участник
- Сообщения
- 5.302
- Адрес
- Россия, Казань
я думаю некто не будет спорить что евреи не дураки на раз ,а как их танки страдали
(цитата)Впервые «Меркава» (Mk 1) была применена в бою во время Ливанской войны 1982 года. С израильской стороны участвовало около 200 машин этой модели (то есть все имеющиеся на тот момент), танк показал хорошую живучесть, общие потери составили 30-50 машин, а безвозвратно потерянных танков было не больше 10.
Вторая большая война для «Меркавы» это Ливанская война 2006 года, в которой приняли участие танки моделей Mk 2-4, в количестве 200-400 машин. Снова основным противником стали не танки противника, а ПТУР — около 50 машин получили повреждения разной степени тяжести от соприкосновения с ними, при этом 5 танков было сожжено полностью. Танк действительно оправдал свое звание надежной машины: из 18 подбитых «Меркав» модели Mk.4, броня была пробита только в 6 случаях, при этом в среднем потери экипажа в «пробитых» танках составляла 1 человека.
а что было до того в 73 вообще страшно сказать ., проблема у евреев была
дык вот евреи на стали нести расходы на бмпт . они совершенствует свою колесницу
Последнее редактирование:
Отдельные присутствующие на Форуме граждане Израиля и в БМП не видят смысла. Вполне, говорит, достаточно БТРа в связке с танком.
В то время, бронежилеты с малых дистанций не держали ничего.
Ну у нас и эта тема по сути посвящена одному Фолианту.
Тот же самый, ибо ТАКТИКА!
Некто конечно спорить не будет, но таки Меркава спроектирована как танк, очень плохо.
Ну как сказать "оправдал"... Таки самая современная Мк4, пробита в лоб, современным же ПТРК. Что есть эпик фейл. В целом, получили повреждения 50 машин. Каждая вторая пробита. В каждой пробитой один труп. Это в среднем, разумеется.
Зачем здесь эта бредовая картинка? Кормовая часть не приспособлена для перевозки личного состава. Это возможно только в крайнем случае, после выгрузки боекомплекта.
СССР СА
Активный участник
- Сообщения
- 5.302
- Адрес
- Россия, Казань
у них вполне конкретные реали достаточно устойчивые , для набегов в ливан вполне возможно , нам хотим мы того или нет
нужно считать натовцев с их тучей птурсов со всех ракурсов.
СССР СА
Активный участник
- Сообщения
- 5.302
- Адрес
- Россия, Казань
цитата - В задней части корпуса расположен отсек для размещения дополнительного боекомплекта, резервного экипажа или шести десантников. Там же можно установить четверо носилок с ранеными .
на крайний случай у них вот это
это бтр на базе т 55.
Последнее редактирование модератором:
Это миф. Т.е после выгрузки БК туда конечно можно запихнуть несколько человек в скрюченном положении, но там даже лавок нет. Они там будут тупо сидеть на корточках, на ухабах постоянно ударяюсь о крышу корпуса.
Фоток не видно, но это Вы сейчас попытались нас Ахзаритом удивить?
Ща появятся.
Не может быть, я угадал!
Bumerangonix
Активный участник
- Сообщения
- 8.818
- Адрес
- Москва
я уже, с моей точки зрения, про недостатки написал
и в компании с танками будет отличная машина как и с пеходой в застройке
берсерки и палящее во все стороны это лишь ваши фантазии
о таком никто не говорил
это др вид оружия и не заменяющий, а дополняющий танковую составляющую
а зачем вам пулемёт когда есть автомат или пистолет пулемёт когда есть автомат ?
ась ?
Фолиант
Активный участник
- Сообщения
- 4.136
- Адрес
- Москва, Россия
БМПТ не призван заменять БМП "вообще", а только одну её функцию - огневой поддержки на передней линии огневого соприкосновения. Вторую функцию - перевозку десанта до линии спешивания - может по-прежнему выполнять БМП/БТР, они также могут действовать на второй линии, удерживая взятые рубежи. Однако при наличии БМПТ легким БМП и БТР не будет необходимости сопровождать пехоту и танки во время прорыва обороны противника... Впрочем, что я Вам буду рассказывать, когда гораздо лучше это сделает профессионал:
"Как участник боевых действий в Афганистане знаю, что ни одна операция, в том числе проводка колонн, боевые действия в горах или «зеленке», обеспечение сторожевых застав и постов, охрана пунктов дислокации и маршрутов, без участия бронетанковой техники не проводилась. Тогда остро встал вопрос о необходимости иметь в боевых порядках, кроме штатных танков, БМП и БТР, специальную высокозащищенную, в первую очередь от РПГ, машину с мощным стрелковым вооружением.
Проведенная модернизация – усиление защиты Т-62 и использование его как огневого средства для прикрытия мотострелковых подразделений проблемы не решила. Танкисты, действуя на большом расстоянии, особенно в горах, среди дувалов и глинобитных построек, не могли своевременно обнаружить и локализовать огневые средства ближнего боя. Танк стал приоритетной целью для душманов. Но более всего доставалось БМП с загруженной в них пехотой. Поражение одной БМП сразу уносило жизни пяти – семи десантников. Яркий пример тяжелых потерь личного состава в БМП – операция 860-го отдельного мотострелкового полка в Афганистане в 1984 году.
Возникла острая потребность в машине с мощными огневыми средствами, способными уничтожать опасную живую силу противника на расстоянии до двух километров, прикрывать своим огнем пехоту и десантников. Такой стала тогда четырехствольная зенитная самоходная установка ЗСУ-23-4 «Шилка».
Объектами поражения были моджахеды, засевшие с автоматами, пулеметами, ручными противотанковыми гранатометами, ПЗРК за дувалами, в горных щелях, кяризах, постройках, «зеленке». Огонь «Шилки» буквально сметал противника и был лучшей защитой для пехоты, где бы она ни находилась: в поле, в БМП, БТР, на автомобилях. По возможности ЗСУ-23-4 использовали везде: при проводке колонн, проведении боевых действий, в пустыне и «зеленке», на охране коммуникаций и сторожевых гарнизонов, расположения войск. Недостаток у нее был в слишком слабом бронировании.
...
Безусловно, для эффективного использования машины в боевых порядках Сухопутных войск требуется отработанная нормативно-методическая база. Исходя из опыта Афганистана и других локальных конфликтов специалисты Военной академии бронетанковых войск им. Р. Я. Малиновского, 38-го НИИ МО и ГУ боевой подготовки СВ отработали способы применения БМПТ, определили нишу в оргштатной структуре мотострелковых и танковых частей. Предполагалось создать мотобронетанковые группы в составе танков, БМП и БМПТ. Танки и БМПТ – на передней линии боевого соприкосновения с противником, уничтожают огневые точки и опорные пункты. БМП с пехотой – во втором эшелоне, удерживают взятые рубежи.
Главком Сухопутных войск генерал армии Алексей Маслов еще в 2008 году обозначил место БМПТ в структуре Сухопутных войск и порядок ее боевого применения: «Прорабатываются различные варианты использования этих машин, необходимость появления которых в боевых порядках войск назрела уже давно. Либо в качестве третьей машины в каждом танковом взводе, либо отдельным подразделением, обеспечивающим действия танкового батальона. Ранее защиту танков от поражения противотанковыми средствами на поле боя обеспечивал мотострелковый десант. Теперь эту задачу будет выполнять БМПТ, вооруженная двумя 30-мм пушками, двумя автоматическими гранатометами и пулеметом».
...
Сегодня проблема уже не в том, нужна или нет БМПТ. Промедление с ее принятием на вооружение и поставкой в войска может обернуться большой кровью, пролитой нашими танкистами и мотострелками на поле боя."
Танк в помощь. Автор: генерал-полковник Маев Сергей Александрович, начальник Главного автобронетанкового управления (ГАБТУ) МО РФ (ноябрь 1996 - январь 2004 гг.). Из послужного списка: начальник технической части 60-й танковой Севско-Варшавской дивизии, заместитель командира по технической части - начальник технической части 4-й гвардейской танковой Кантемировской дивизии Московского военного округа, заместитель командующего 5-й гвардейской танковой армией по вооружению, заместитель командующего 28-й общевойсковой армией по вооружению в Белорусском военном округе, заместитель командующего 40-й армией по вооружению — начальник вооружения в Туркестанском военном округе.
Последнее редактирование:
Фолиант
Активный участник
- Сообщения
- 4.136
- Адрес
- Москва, Россия
я думаю некто не будет спорить что евреи не дураки на раз ,а как их танки страдали
С Израилем отличный пример: это государство, находящееся в состоянии перманентного конфликта, первым приняло на вооружение ТБТР на танковом шасси (Ахзарит, в 1988 году), потом ещё два (Намер, Пума). У них же в строю - "ракетный танк" Перех (онагр):
"На официальной странице Армии обороны Израиля в социальной сети Facebook 20 июля 2015 года было размещено следующее сообщение по поводу нового ракетного комплекса: «30 лет мы хранили в тайне информацию об одной из самых продвинутых и эффективных наших военных технологий. На прошлой неделе мы сняли с нее режим секретности и открыли миру танк «Онагр». Данная машина, вооруженная противотанковыми ракетами, меняет представление о современном бое»."
А наши диванные эксперты продолжают доказывать незыблемость связки "танк + легкая БМП"...
Это например кто?
Действительно: зачем пистолет-пулемёт при наличии автомата, если вы не полицейский? ППшниками лет уже скоро 80 как никто не воюет.
Последнее редактирование:
Как говорили граждане Израиля на Форуме (конкретно Alik), нет смысла даже в БМП. Хотьв лёгкой, хоть в тяжелой. Достаточно М113 с пулемётом и танка. Это, говорил Alik, совершенно достаточно для ведения боя. И никакой БМП с пушками и ПТУР не надо. Нафига, говорит, оно нужно, если схема "ОБТ+лёгкий гусеничный БТР" проверена боями и временем?
Фолиант
Активный участник
- Сообщения
- 4.136
- Адрес
- Москва, Россия
А чтобы далеко за примером не ходить - Вы, допустим, согласны, что:
1) защищенность легких БМП является недостаточной и требуется тяжелая боевая машина, которая выполняла бы их задачи;
2) в отсутствие тяжелой БМП, которая могла бы и перевозить десант, и поддерживать его огнём при прорыве обороны противника, по крайней мере функцию огневой поддержки можно было бы возложить на специализированную тяжелую боевую машину;
3) помимо классического танка с пушкой калибра 120-125 мм может возникнуть потребность в высокозащищенной огневой платформе с другим типом вооружения ("ракетный танк"/"штурмовое орудие")?
Вот и проверим.