Як-141

Troske-korosuke

Активный участник
Сообщения
505
Адрес
Из Страны чудес без тормозов
sasikot написал(а):
кстати, я тоже слышал, что продали движок америке, но что б совместно производить что-либо - такого не слышал.
Я слышал такую историю, что ЕБН приказал предоставить пендосам всю документацию по агрегатно-силовой структуре Як-141. А если посмотреть внимательно на F-35, то станет видно, что в отношениии габаритов двигателей, вообще расположения основных агрегатов, эти самолеты - близнецы-братья. Только планеры разные. Без предателя Борьки хрен бы пендосы свой JSF сделали - они просто в силу своего обезьяньего развития на такое не способны. Так бы и летали на своем угробище F-22. Вот такие дела.
Breeze написал(а):
Ох уж, эти журналюги беспардонные! И чего они только не понакалякают, чтобы невинных юношей с толку сбить...
Вы ему не верьте, Дмитрию Боеву, он всё наврал.
Это ты все наврал. Две картинки возьми, и посмотри. А еще лучше - два чертежика в одинаковом масштабе, и линеечкой замерь, чтобы у тебя глупых мыслей больше не возникало.
Breeze написал(а):
Не более, чем любой другой однодвигательный самолёт. На виде сверху - различия вообще очень сильные.
Глядя на схему двигателей - видно, что они одинаковые, как две капли воды.
Breeze написал(а):
Этот узел у КБ Яковлева купили, совершенно официально за него заплатив.
Кому заплатив? Какая сука продала? Почему за одну идею не постреляли к чертовой матери? Вот в чем вопрос.

P.S. Хотя, нет худа без добра. F-35 - наполовину наша машина, и она становится для нас прогнозируемой. А пока америкосы штампуют, и вооружают всех своих подсирал нашими технологиями 30 летней давности, мы вполне сможем создать что-нибудь более интересное.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Troske-korosuke
F-35 и ЯК-141 общей схемой похожи, амеры делали свой самолет явно с оглядкой на наш и конструкцию поворотного сопла, видимо, позаимствовали. Так и наши много идей у амеров заимствовали, и побольше раз в 10.
Так что не стоит никого расстреливать, сопло это амеры купили, чтобы ускорить свою разработку, воспользовавшись опытом яковлевцев, наверняка на F-35 оно не идентично на 100%, а более доработанное и совершенное. Сделали бы и без нас, только может подольше на год-два доводили бы.
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Слон написал(а):
Troske-korosuke
F-35 и ЯК-141 общей схемой похожи, амеры делали свой самолет явно с оглядкой на наш и конструкцию поворотного сопла, видимо, позаимствовали. Так и наши много идей у амеров заимствовали, и побольше раз в 10...
Расскажите, пожалуйста.
Как минимум 10 примеров того, как наши идеи заимствовали...
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Breeze написал(а):
- Не более, чем любой другой однодвигательный самолёт. На виде сверху - различия вообще очень сильные.
Ага,как скажешь:


Добавлено спустя 17 минут 17 секунд:

Бывалый написал(а):
Расскажите, пожалуйста.
Как минимум 10 примеров того, как наши идеи заимствовали...
Вот один Ту-160:



И Б-1 Лансер
 

Troske-korosuke

Активный участник
Сообщения
505
Адрес
Из Страны чудес без тормозов
scout написал(а):
Ага,как скажешь:
+1 Что и требовалось доказать! :cool:
scout написал(а):
В этом случае, на мой взгляд, вступает в силу правило о том, что одна арифметическая задача не может иметь двух правильных решений.

P.S. Breeze, так что ты там кричал про про то, что F-22 и F-35 - чуть ли не идентичные самолеты? А ну-ка повтори!
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Troske-korosuke написал(а):
P.S. Breeze, так что ты там кричал про про то, что F-22 и F-35 - чуть ли не идентичные самолеты? А ну-ка повтори!
- Ну-ка повторяю! Самолёт F-35 ближе самолёту F-22, чем любому другому на свете. У них один папа и один мама. У них масса одинаковых коструктивных моментов. И внешне они похожи, как никакие другие.

X350020P_L.jpg


f-22_11.jpg
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
а что это у них на носу - аэродинамическое копье или антенна?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Надо полагать - приёмник воздушного давления, для измерения скорости.
 

Troske-korosuke

Активный участник
Сообщения
505
Адрес
Из Страны чудес без тормозов
Breeze написал(а):
Ну-ка повторяю! Самолёт F-35 ближе самолёту F-22, чем любому другому на свете. У них один папа и один мама. У них масса одинаковых коструктивных моментов. И внешне они похожи, как никакие другие.
А ты дизайн-концепцию с конструктивной концепцией не перепутал? То, что планеры имеют схожие решения - это одно, а вот на чем этот планер строится - это совсем другое. Я не знаю, кто там мама и папа, но вот то, что силовая установка у F-35 с нашей один-в-один слизана. Потому и самолет нормальный получается, в отличие от F-22.
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Breeze написал(а):
Ну-ка повторяю! Самолёт F-35 ближе самолёту F-22, чем любому другому на свете. У них один папа и один мама. У них масса одинаковых коструктивных моментов. И внешне они похожи, как никакие другие.
Взяли схему и просто подогнали под стелс технологии,вот и всё.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Бывалый
Как минимум 10 примеров того, как наши идеи заимствовали
Помимо Ту-160, УР "воздух-воздух" РС-3 (копия "Сайдвиндера"), противоперегрузочный костюм летчика (идея), радиолокационный прицел (идея), реактивный двигатель АЛ-21 (увеличенный J-79 "Фантома 2", идея), урановые БПС (идея), "Буран" ("Шаттл", идея), интегральный планер истребителя (F-14, F-15 идея), воздушный радар А-50 (Е-2 "Хокай", Е-3 "Сентри" идея), малокалиберный автоматный патрон (М-16, идея), бомбардировщик Ту-4 (копия B-29), Ли-2 (копия DC-3). Это только сходу, что вспомнил.
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens

Это наверно отсек для шасси,а вот что стоит перед ним,написано F-35 Electro-Optical Targeting System (EOTS)
А вот движки с обеих самолётов:
Як-141



F-35
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Troske-korosuke написал(а):
... но вот то, что силовая установка у F-35 с нашей один-в-один слизана. Потому и самолет нормальный получается, в отличие от F-22.
- "Силовая установка", т-щ / удалено - нарушение п.7 раздела II Правил форума. Admin / Troske, это синоним слова "двигатель". ;) Двигатель самолёта F-35, который называется F-135, сделан полностью на основе двигателя F119-PW-100 от самолёта F-22. / удалено - нарушение п.8 раздела II Правил форума. Admin /

Пожалуйста, задумайтесь над тем, что Ваши сообщения снова начали редактироваться. Admin
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Troske-korosuke

В этом случае, на мой взгляд, вступает в силу правило о том, что одна арифметическая задача не может иметь двух правильных решений.
То же самое можно сказать и про F-35 и ЯК-141. Для однодвигательного самолета вертикального взлета и посадки схема смещенного к центру тяжести двигателя с большим поворотным соплом (тут и возможность форсажа появляется) оптимальна. На "Харриере" был один двигатель в центре и четыре поворотных сопла, ни о каком форсаже и думать нельзя, и КПД сопел ниже гораздо. На ЯК-38 маршевый двигатель в центре работает на два поворотных сопла плюс подъемный двигатель за кабиной пилота. Кстати схему боковых поворотных сопел на ЯК-38 тоже можно засчитать как заимствование у англичан, "Харриер" раньше ЯКа появился.
Что касается схожести очертаний планера Як-43 и F-35, то проект Як-43 создавался в первой половине 90х, когда и у нас начали задумываться о снижении ЭПР, этим схожесть и объясняется, и потом КБ "Яковлев" тогда же уже сотрудничало с "Нортропом", так что кто у кого передрал планер это еще выяснить надо.
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Слон написал(а):
Помимо Ту-160, УР "воздух-воздух" РС-3 (копия "Сайдвиндера"), противоперегрузочный костюм летчика (идея), радиолокационный прицел (идея), реактивный двигатель АЛ-21 (увеличенный J-79 "Фантома 2", идея), урановые БПС (идея), "Буран" ("Шаттл", идея), интегральный планер истребителя (F-14, F-15 идея), воздушный радар А-50 (Е-2 "Хокай", Е-3 "Сентри" идея), малокалиберный автоматный патрон (М-16, идея), бомбардировщик Ту-4 (копия B-29), Ли-2 (копия DC-3). Это только сходу, что вспомнил.
Да ты забил Т-4 Сотку(XB-70 Valkyrie)
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Слон написал(а):
и потом КБ "Яковлев" тогда же уже сотрудничало с "Нортропом", так что кто у кого передрал планер это еще выяснить надо.
- Ссылку давайте на эту байду. :-o 8)

А давайте Вы будете немного вежливее писать на форуме? А? Admin
 

Troske-korosuke

Активный участник
Сообщения
505
Адрес
Из Страны чудес без тормозов
Breeze написал(а):
Двигатель самолёта F-35, который называется F-135, сделан полностью на основе двигателя F119-PW-100 от самолёта F-22.
А я говорил не о двигателе. Цитирую самого себя:
А если посмотреть внимательно на F-35, то станет видно, что в отношениии габаритов двигателей, вообще расположения основных агрегатов, эти самолеты - близнецы-братья.
Поясняю - речь идет об агрегатно-силовой структуре. А между воздухозаборниками и соплом можно какой угодно двигатель поставить. Можно наш, а можно и американский. Однако - схема слизана один-в-один.
 

MSC

Активный участник
Сообщения
426
Адрес
Литва
Слон
но но но , Ли-2 не копия DC-3 , Ли-2 и есть DC-3 :) Просто выпускаемый по лизенции в СССР.
 
Сверху