Комплекс радиопомех приемникам GPS

Тема в разделе "РЭБ и Радиотехническая разведка", создана пользователем ГЕРКОН32, 22 окт 2009.

  1. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    О перехвате управления никто и не говорит. Забили помехами приемный канал, беспилотник переключился на автопилот и полетел домой по GPS. Но GPS-сигнал в эфире оказался тоже "не тот".

    Вы видите иной способ, как он мог попасть в Иран практически без повреждений?
     
  2. Andrew_spb

    Andrew_spb Заблокирован

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    2.215
    Симпатии:
    266
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И аэродром был российский.... Лично Геркон участвовал... А персов выставили, что б никто не догадался о наличии суперглушилок...

    Добавлено спустя 12 минут 58 секунд:

    Да, да, а некто Петрик В. И. действительный член РАЕН, фильтры с наночастицами изобрел. Уважаемый БЧ-5 в этой ссылке написан бред. Никакого отношения к нормальным экспериментам, по которым можно делать выводы это действо не имеет. Про 500 км. вообще, шедеврально... хоть и теоритически...
     
  3. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.922
    Симпатии:
    6.339
    Адрес:
    МОСКВА
    А Вы его возьмите и опровергните.Только с цифрами,и я с Вами соглашусь.Как действуют весьма слабые помехи на приём сигналов спутниковой навигации(и Глонасс и GPS) я,по характеру своей работы,вижу,практически,ежедневно.Часто приходится ждать,когда помеха пропадёт,иначе работать невозможно.
     
  4. plant15

    plant15 Участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Рязань
    Вы повторяете оф.версию иранцев. Мне очень сомнительно, что GPS единственная система ориентации БПЛА, как и посадка на аэродром(хоть и очень патриотично!).
    А вот у батальона РЭБ не сложилось.
    Неприятную для Вас новость повторяют и на AVIA.RU, и на Стрижах, а Известия - это кремлевский гудок(не подлые "либероиды") и им вроде бы незачем Вас огорчать.
    Про цифры на руках. Лучшая цифра - это 1вт на 500 км. Пусть янки рыдают. Кстати, микроволновки vs Томагавки - его же чудесная идея. Печки победили!
    http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/1018/hit.shtm
    "Валентин Кашинов внес свой "вклад" в обороноспособность США и НАТО, практически выведя из строя новейшую, многомиллиардную по стоимости военную космическую систему, а заодно поставив под вопрос целесообразность создания Вашингтоном национальной системы противоракетной обороны."
    Как видим, именно так все и получилось. Ничего этого у них нет.
    Жаль, что у Ирака и Ливии была явно острая недостача оных.
    Надо бы нашему МО создать стратегический запас.
    С такими людьми, камрад, не спорят. Это патриотическое достояние Родины. Вершина асимметрии.
     
  5. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.922
    Симпатии:
    6.339
    Адрес:
    МОСКВА
    И что Вы доказали?Эта дальность фигурирует здесь
    http://чввауш.рф/publ/professionalnoe/aviatekhnika/problemy_zashhity_gps_ot_pomekh/10-1-0-27
    О "помехозащищённости " можно почитать здесь:
    Служба, отвечающая за работу маяков в Великобритании и Ирландии, General Lighthouse Authorities, провела ряд тестов на помехоустойчивость системы GPS. Результаты оказались, по мнению консультанта Дэвида Ласта (David Last), обескураживающими.

    Для подавления сигнала GPS использовался один из наиболее простых генераторов шумов, продающихся сотнями в Интернете. Выходная мощность устройства составляла несколько милливатт. Прибор, установленный на прибрежном буе Galatea, недалеко от Ньюкастла, Северо-западной оконечности Ирландии (Newcastle) давал такие помехи, что оказавшиеся рядом навигаторы могли спокойно указывать свою позицию в Санкт-Петербурге, Россия, в 2000 км севернее.

    Также помехи для GPS-сигналов повлияли на работу всего связанного с GPS бортового оборудования, включая системы спутниковой и аварийной связи.
    http://gps-club.ru/gps_cat/detail.php?
    Или опять источники неправильные?Мы не знаем ничего об этих учениях,поэтому статья в "Известиях"-это громкий "пук",и не более.

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

    Как я понял,цифр,доказывающих высокую помехозащищённость спутниковой навигации не будет.
     
  6. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    У Вас нет вообще ни какой версии. А факты: США потерю признали? Признали. Беспилотник всплыл в Иране с незначительными повреждениями? Вероятно. США версию иранцев опроврегнули? Нет.
     
  7. Lanteh

    Lanteh Активный участник

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    5.031
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия (Russia)
    нечего там опровергать, одно дело посадили на свой аэродром, другое дело потерял управление и грохнулся на чужой территории, это совсем разные истории. Повреждения там значительные были. По фоткам он именно грохнулся а не сел на аэродром.
    :study:
    PS
    1) забить помехами можно любой сигнал, при наличии в нужном месте электричества нужной мощности. А вот заставить современную навигационную систему врать (искажать даннные) на 2000 км это ннаучная фантастика, совсем ненаучная.
    2) Спутники у жпс разные сейчас, от старья до современных, современные забить помехами гораздо сложнее, а подменить сигнал нереально (на данный момет).

    Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:

    на локальномучастке можно, на обширном уже очень сложно, потому как сигнал поступает с разных направлений и достаточно помехоустойчивый, нужно ставить электростанцию, чтоб подавить всё и наглухо, и на приличном расстоянии, электростанций не напасёшься, так что GPS система весьма живучая и не стоИт на месте, развивается.
    на пару порядков меньше, но мощности нужны весьма приличные.
     
  8. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    Ага. Грохнулся на горные породы и остался цел и невридим. Только крылышки надломил немного. :grin:
    Или разбился вдребезги, а иранцы по фотографиям споттеров оперативно модельку смастерили. :)
     
  9. plant15

    plant15 Участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Рязань
    Камрад БЧ-5, целиком перехожу на Вашу сторону, и на основании Ваших данных делаю вывод: GPS как и ГЛОНАСС не использовали раньше и не используют сейчас по причине их полной непригодности для военных целей да и для невоенных тоже, т.к. их подавление даже пустяком нельзя назвать.
    Ну, а многомиллиардные системы, с Вами в том числе, может хоть грибникам сгодятся. Хотя я бы не рискнул. По мху надежней будет.
    Короче, Камрад, я был неправ, а батальон РЭБ для подавления GPS вообще не нужен. Хватит и ботаника с генератором шумов, "продающихся сотнями в Интернете".
    Слава 1 ватту на 500км, ну и Славянской Академии заодно, ибо Вы меня убедили!

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

    У меня нет, но и иранская мне кажется неправдоподобной, хотя и очень приятной для них и для нас.
     
  10. TTT

    TTT Активный участник

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    1.851
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    US
    Ты этот вариант исключаешь? Или ты видел фотки внутренностей,по мимо фотoк с приклеенными крыльями?
     
  11. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    Тогда обличить их во лжи не составило бы труда. БПЛА ведь не в одном экземпляре. :)
     
  12. TTT

    TTT Активный участник

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    1.851
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    US
    Не кто не сприт что у них возможно есть обломки.Вопрос в том-посадили ли? Скорее всего нет.
     
  13. Bizon

    Bizon Новый участник

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    1.199
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Киев
    Нашел вот такую статейку:
    http://defensetech.org/2012/10/03/pardo ... omic-time/
    В ней рассказывается о крошечных атомных часах которые могут быть вмонтированы в оборудования каждого солдата. Причем что имеющиеся сейчас в США атомные часы потребляют много энергии и занимают много места поэтому их монтируют в бомбардировщиках. В чем прикол этих часов что вместе с другими сенсорами они могут определять местоположение когда GPS подавален и помогают вычислять ложные сигналы GPS и вычислять правильный и быстро восстанавливать связь с истинным сигналом.
     
  14. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.922
    Симпатии:
    6.339
    Адрес:
    МОСКВА
    plant15
    С Вашей стороны-это чистая демагогия,а не доказательства с цифрами.Как я понял,у Вас этих цифр нет.
    Системы эти весьма полезны и используются сейчас очень широко,для тех же МБР и БРПЛ.На тех высотах сигнал не задавишь.Но в том,что космическая навигация не вундервафля-сомневаться не приходится.Её "помехоустойчивость" я наблюдаю ежедневно,по работе.

    Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:

    Сигнал от современного спутника тот же,что и от старого,даже по мощности.Забивают не спутники,а помеха идёт на приёмник сигнала,что не одно и то же.Всё давно разжёвано в начале ветки.
     
  15. dign

    dign Заблокирован

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    2.498
    Симпатии:
    115
    Адрес:
    Херсон
    Допустим забили, даже исказили GPS. А как быть с A-GPS?

    Как показывает практика мобильную связь во время боев не глушат и не выключают.
    Да интересный вариант, когда в небе на расстоянии 500 км несколько самолетов обеспечивают некоторую точность координат с помощью отличного от GPS протокола.
     
  16. plant15

    plant15 Участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Рязань
    Почему демагогия? Какие же цифры я могу привести Вам? Цифры привели Вы и я не понимаю как такую систему можно использовать, если она подавляется 1ваттом на 500 км? Ну вы же не пойдете в поход в лес с компасом без стрелки или с завязанными глазами(зрение - наше средство позиционирования). Кто, находясь в сознании, будет воевать, наводить оружие, перевозить пассажиров по море или по воздуху ориентируясь по GPS или ГЛОНАСС ( по подавлению, я так понял, разницы нет)? Ее даже как дублирующую использовать бессмысленно. И причем тут высоты. Ну, если 1ватт на 500 км или вроде того, то о чем тут вообще говорить?
    Человекоподобные лазерными указками развлекаются с самолетами при посадке, а с GPS будет это будет еще веселее, т.к. по Вашему опыту и приведенным данным, их подавление даже пустяком нельзя назвать.
    "Космическая навигация не вундервафля". Разумеется нет. Это просто тотальный облом.
     
  17. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.922
    Симпатии:
    6.339
    Адрес:
    МОСКВА
    Демагогия чистейшей воды.Ибо кроме стоимости(дороговизны) системы(как будто это влияет на помехозащищённость),вы не привели никаких доказательств.В начале темы было всё разжёвано,по деталям.Прочтите заново.Глядишь,перестанете упражняться в остроумии и поймёте ,что,как и почему.
    Кстати,для чего ставятся несколько систем навигации,включая инерциальную?Деньги некуда девать?Летали бы с GPS-дёшево,надёжно,точно.
     
  18. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    Учитывая тот факт, что иракские повстанцы перехватывали видеострим с Предаторов, скорее всего да. :)
     
  19. TTT

    TTT Активный участник

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    1.851
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    US
    Перхватить слабозащищенный видеосигнал и заставить дрон сесть-две разные по сложноности задачи.Доказательства захвата целого дрона по мимо фоток муляжа пока не всплывало,а иранцы еще те махинаторы.
     
  20. MSoft

    MSoft Активный участник

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    9.102
    Симпатии:
    6.330
    Адрес:
    Украина
    видеострим шел по стандартным протоколам и был перехвачен, если я правильно помню, гражданской программой. Все равно, что скачать кряк к программе и назвать себя мего-реверсером.
    А вот перехват протокола команд дрона - это вам не в тапки гадить, тут думать надо. А если он и шифрован, то совершенно не представляю, как это делать. Иначе дроны падали бы один за одним, а такой крупный успех спец-служб никто бы никогда не выдал. Помните, как сша сломали (подобрали?) военный шифр ссср? Сильно они кричали об этом? Или британцы, когда появилась возможность энигму расшифровывать? О таких успехах молчат. Судя по шуму иранцев на весь мир - у них или с головой плохо, или простая постановка. Им войну со дня на день обещают, а они заранее во весь голос сообщают штатам, где у тех слабости в безопасности.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей