Кто хозяин в небе?

[Мега_Дес]

И про с-300 ахинея полная, который сбивает цели с эпр 0.05 с большой дистанции

ну дык саса опровергайте, доказывайте, а не флудите. а то веть вы явно верили в ЭРП "раптора" в 0.00000.... а тут всего 0.05, ну не серьезно же.

 

[Journeyman]

Kaa
Интересная информация. Спасибо!

ЗРК работают в комплексе с пассивными системами обнаружения РЛС и дальними радарами типа Гамма-ГЕ и т.п. В комплексе.

Да это верное замечание.

 

[sasa]

ну дык саса опровергайте, доказывайте, а не флудите. а то веть вы явно верили в ЭРП "раптора" в 0.00000.... а тут всего 0.05, ну не серьезно же.

Что тут доказывать? все уже разбирали по полочкам. взяли интервью конструктора, который сказал, что якобы могут. И все. Так все наши официальные лица говорят похожее. армия у нас гуд, вооружение на уровне, самолеты поступают в части.
дальности обнаружения радаров с-300 уже 100 раз обсасывали. Ничего подобного он не может на нормальных дальностях сбивать.

Кстати недавно летчик Алекс обмолвился тут, что дальности обнаружения целей для наших радаров даются с вероятностью обнаружения 0.6 а для западных около 0.9
Хотел , чобы это прокоментировали наши специалисты. это важно очень! :idea:
Если это правда. тогда для наших радаров все намного хуже :-( И вообще что это за вероятность обнаружения?

 

[Kaa]

Не трогает В-2 ПВО вообще. Для него это -не цель.

Допустим. Тогда что должно было взламывать ПВО СССР в период 80-90х годов?
Какой тип самолета? Каким вооружением.
Или ВВС США собирались с голой жопой на шашки лезть? Это вряд ли.

- Дорогуша

Вы зарываетесь и нарываетесь на грубость.
Это к своей жене обращайтесь. За такое даже на службе можно кулаком в морду после стакана водки съездить. И потом не жалко на губе отсидеть.

ну что стоило ознакомиться с тем, кто и как взламывал ПВО Ирака в 1991-м году? Точнёхонько по такому же сценарию взламывали бы и ПВО СССР:
1) Первыми идут F-117 и КР, уничтожают центры управления и самые крупные РЛС.

ЗРК С-300ВМ, С-300П, С-300ПМУ(1)
В воздухе из встречают МиГ-31 с ПФАР, Су-27, Су-15

2) Вторыми идут, под прикрытием EA-6B и EF-111A, самолёты F-4G с противорадиолокационными ракетами..

То, что осталось от первого эшелона, добивается С-125 Печора, Буками, Торами, Оса-АКМ. В воздухе работают сотни МиГ-29 и Сухие

3) Третьими идут F-111 и F-15E на высотах 30-50 метров и месят то, что осталось их средств РТО/ПВО.4) Мелочь добивают А-10 и F-16.

И те, и другие, если прорвутся, получают на высоте 30-50 метров горячие гостинцы от ЗСУ Шилка, Тунгуска, Тунгуска-М и примерно 3-4 тыс. ПЗРК Игла.

В Ираке, как вам выше объяснил Joneyman и Kaa, при всем это великолепии не удалось уничтожить вплоть до 2003 года даже старые С-75/С-125

 

[Мега_Дес]

Что тут доказывать? все уже разбирали по полочкам.

кем? бризом, бардубасом и акулычем? что вы такие выводы сделали что не может? понимаете у них все основывается на собственной вере, особенно у бриза. тут бесполезно что либо доказывать. как бисер перед хрюшками.

 

[marinel]

Да... уж. То, что признают эксперты ЦРУ и Пентагона еще с 80-х годов, знали, что С-300 лохматых 80-х способен сбивать новейшие "стелс" самолеты, для Breeze не аргумент.

С какой дальности они могут его сбивать? а то что могу сбивать это и ежу понятно, никто с этим не спорит

С такой, чтобы самим оставаться неуязвимым.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Глупо ваше влезание в обсуждение, которое вас не касается, а также глупо, прежде чем в влезать в спор, не ознакомиться с материалами.

С материалами ознакомился, они меня не впечатлили

Такой задачи не ставилось.

 

[inf1kek]

Для этого у БРЛС F-22 разрешающая способность в режиме картографии 30 см!

зачастили вы с 30см ! :grin: можно пожалуйста линк, подтверждающий сиё ... или будем считать - что кто-то фильмов пересмотрел.

 

[marinel]

Расскажите это "тупому" Роберту Гейтсу, он же это не знает, поэтому сдуру пошлёт против С-300/С-400 несчастные F-22, которые будут обнаружены за 500 км, и чьи бомбы будут сбиты "Тором" и "Панцирем". Короче, посылает он их на убой! Ратуйте, "комитет солдатский матерей США"! Долой Гейтса, потенциального убийцу ваших сыновей! :grin:

У Гейтса большой опыт "общения" с нашими ПВО, один раз поджоп..к получил, уверена у него теперь боязнь наших ПВО на генетическом уровне. :grin:

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Для этого у БРЛС F-22 разрешающая способность в режиме картографии 30 см!

зачастили вы с 30см ! :grin: можно пожалуйста линк, подтверждающий сиё ... или будем считать - что кто-то фильмов пересмотрел.

Бриз здесь полную туфту написал т.к. тогда участок просмотра будет 1-1,5 м. И долго он такими кусочками будет ОП дивизиона искать. :grin:

 

[Chizh]

"В момент начала программы АТВ ВВС США планировали закупить 133 самолета (132 строевых и один опытный) общей стоимостью 36,6 млрд. долл. для полной замены бомбардировщиков В-52. ....

Ситуация до боли напоминает современный расклад с F-22
Меняет только состав и участники.

Так что, Breeze, можете продолжать в том же духе. Сколько влезет.

Приводить Ильина в качестве источника это моветон.

 

[inf1kek]

Моветон - не приводить источники, некоторые тут это особенно любят.

 

[Chizh]

Моветон - не приводить источники, некоторые тут это особенно любят.

Совершенно верно.
Но если ты приводишь Ильина, то должен понимать, какое отношение будет у окружающих.

 

[Kaa]

Моветон - не приводить источники, некоторые тут это особенно любят.

Совершенно верно. Но если ты приводишь Ильина, то должен понимать, какое отношение будет у окружающих.

Нужно полагать, что Ильин придумал
а. передачу Германией МиГ-29 в ВВС США и НАСА.
б. их испытания там
в. поиск разведданных по С-300, позже получение их на испытания в США
г. заседание конгресса США по судьбе B-2
д. решение конгресса США по урезанию программы B-2
е. окончательное сокращение программы B-2, не смотря на очевидное лобби, и закрытие.

Об этом я читал задолго до Ильина и из разных источников, например из ЗВО. Году так в 1989-90/91. Тоже врали?

 

[Breeze]

Моветон - не приводить источники, некоторые тут это особенно любят.

Совершенно верно. Но если ты приводишь Ильина, то должен понимать, какое отношение будет у окружающих.

Нужно полагать, что Ильин придумал
а. передачу Германией МиГ-29 в ВВС США и НАСА.
б. их испытания там
в. поиск разведданных по С-300, позже получение их на испытания в США
г. заседание конгресса США по судьбе B-2
д. решение конгресса США по урезанию программы B-2
е. окончательное сокращение программы B-2, не смотря на очевидное лобби, и закрытие.

Об этом я читал задолго до Ильина и из разных источников, например из ЗВО. Году так в 1989-90/91. Тоже врали?

- Сокращение производства В-2 (21 вместо 100) имеет ту же природу, что и сокращение производства F-22 (187 вместо 700+) - нет Советского Союза, нет врага, для войны с которым нужно было идти на такие расходы. Что тут голову ломать? Всё ясно до слёз...

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Что тут доказывать? все уже разбирали по полочкам.

кем? бризом, бардубасом и акулычем? что вы такие выводы сделали что не может? понимаете у них все основывается на собственной вере, особенно у бриза. тут бесполезно что либо доказывать. как бисер перед хрюшками.

- Прохфессор, что-то я Ваших уравнений тут как-то почему-то не встречал во весь экран? :grin:
Ещё про хрюшек что-то разглагольствует...

 

[marinel]

Сокращение производства В-2 (21 вместо 100) имеет ту же природу, что и сокращение производства F-22 (187 вместо 700+) - нет Советского Союза, нет врага, для войны с которым нужно было идти на такие расходы. Что тут голову ломать? Всё ясно до слёз...

Лукавите, дядя Миша, то что причина -нецелесообразность это верно, но вот не из-за отсутствия врага, а из-за того что "щит" многократно дешевле.

 

[Breeze]

Не трогает В-2 ПВО вообще. Для него это -не цель.

Допустим. Тогда что должно было взламывать ПВО СССР в период 80-90х годов?
Какой тип самолета? Каким вооружением.
Или ВВС США собирались с голой жопой на шашки лезть? Это вряд ли.

- Дорогуша

Вы зарываетесь и нарываетесь на грубость.
Это к своей жене обращайтесь. За такое даже на службе можно кулаком в морду после стакана водки съездить. И потом не жалко на губе отсидеть.

- Сапогом по морде в ответ получишь.

ну что стоило ознакомиться с тем, кто и как взламывал ПВО Ирака в 1991-м году? Точнёхонько по такому же сценарию взламывали бы и ПВО СССР:
1) Первыми идут F-117 и КР, уничтожают центры управления и самые крупные РЛС.

ЗРК С-300ВМ, С-300П, С-300ПМУ(1)
В воздухе из встречают МиГ-31 с ПФАР, Су-27, Су-15

- Придётся увеличить наряд EF-111A и пустить с ними F-15C. Мощные помехи, - советские ЗРК и истребители ослепли и оглохли. После этого они уничтожаются установленным порядком.

2) Вторыми идут, под прикрытием EA-6B и EF-111A, самолёты F-4G с противорадиолокационными ракетами..

То, что осталось от первого эшелона, добивается С-125 Печора, Буками, Торами, Оса-АКМ.

- Централизованная система уже разрушена, эти в помехах видят не больше, чем видели в Ираке, финал предопределён.

В воздухе работают сотни МиГ-29 и Сухие

- Против сотен истребителей НАТО. С известным результатом.

3) Третьими идут F-111 и F-15E на высотах 30-50 метров и месят то, что осталось их средств РТО/ПВО.4) Мелочь добивают А-10 и F-16.

И те, и другие, если прорвутся, получают на высоте 30-50 метров горячие гостинцы от ЗСУ Шилка, Тунгуска, Тунгуска-М и примерно 3-4 тыс. ПЗРК Игла.

- Определённый процент потерь будет, разумеется, но боевая задача будет выполнена.

В Ираке, как вам выше объяснил Joneyman и Kaa, при всем это великолепии не удалось уничтожить вплоть до 2003 года даже старые С-75/С-125

- Странно, что в этот "список объяснителей мне" не добавили ещё и

marinel

?! Она, по крайней мере, лейтенант артиллерии! В отличие от Вас с Joneyman'ом!

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:

Сокращение производства В-2 (21 вместо 100) имеет ту же природу, что и сокращение производства F-22 (187 вместо 700+) - нет Советского Союза, нет врага, для войны с которым нужно было идти на такие расходы. Что тут голову ломать? Всё ясно до слёз...

Лукавите, дядя Миша, то что причина -нецелесообразность это верно, но вот не из-за отсутствия врага, а из-за того что "щит" многократно дешевле.

- А я Вас только что почти похвалил, вспомнив, про "лейтенанта артиллерии"... Шит многократно дешевле для тех, кто собирается уйти в глухую оборону. Но с каких это пор армия США собралась отсиживаться на своей территории?? Они ведут НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ войны по всему миру, поэтому щит, конечно нужен и им, но более всего им нужен меч. А стратегическая ракетоносная авиация как раз составной частью такого мечом и является.
Полностью это триада: МБР, БР на АПЛ и стратегическая бомбардировочная авиация. Но МБР и БР на АПЛ - только на случай ядерной войны, которая совсем не обязательно могла бы случиться, так же, как Вторая Мировая война совсем не стала химической, хотя ранее все это предрекали. Поэтому стратегическая авиация - очень важный вид ВВС.

 

[Timskey]

пипецтолстолобые у нас оппоненты...как дубы...ничем их не проймёшь...
а бриз с барбосом злятся, усиленно начинают попукивать а ссылки не приводят а если и приводят то на храмчихиных, растопшиных и остальных уродовсмешной ей богу
Теперь понимаю почему бриза выкинули с авантюриста потому что воображение, как у стивена спилберга, а знаний как у храчихина нуль, и способностей нормально доказывать свою позицию нету никаких...доцент и то интереснее был...нудные вы ребята, нихера не знаете, а что-то пытаетесь доказать...впрочем как и вся дрянная наша оппозиция в лице мегокрасавицы мисс мира новодворской, и великого гамера каспарова...

 

[marinel]

Шит многократно дешевле для тех, кто собирается уйти в глухую оборону. Но с каких это пор армия США собралась отсиживаться на своей территории?? Они ведут НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ войны по всему миру, поэтому щит, конечно нужен и им, но более всего им нужен меч. А стратегическая ракетоносная авиация как раз составной частью такого мечом и является.
Полностью это триада: МБР, БР на АПЛ и стратегическая бомбардировочная авиация. Но МБР и БР на АПЛ - только на случай ядерной войны, которая совсем не обязательно могла бы случиться, так же, как Вторая Мировая война совсем не стала химической, хотя ранее все это предрекали. Поэтому стратегическая авиация - очень важный вид ВВС.

Дядя Миша, под словом "щит" имелось ввиду комплексы ПВО РФ и затраты на модернизацию ВВС РФ для адекватного противодействия.

 

[Breeze]

Расскажите это "тупому" Роберту Гейтсу, он же это не знает, поэтому сдуру пошлёт против С-300/С-400 несчастные F-22, которые будут обнаружены за 500 км, и чьи бомбы будут сбиты "Тором" и "Панцирем". Короче, посылает он их на убой! Ратуйте, "комитет солдатский матерей США"! Долой Гейтса, потенциального убийцу ваших сыновей! :grin:

У Гейтса большой опыт "общения" с нашими ПВО, один раз поджоп..к получил, уверена у него теперь боязнь наших ПВО на генетическом уровне. :grin:

- Это хде и когда?!

Для этого у БРЛС F-22 разрешающая способность в режиме картографии 30 см!

зачастили вы с 30см ! :grin: можно пожалуйста линк, подтверждающий сиё ... или будем считать - что кто-то фильмов пересмотрел.

Бриз здесь полную туфту написал т.к. тогда участок просмотра будет 1-1,5 м. И долго он такими кусочками будет ОП дивизиона искать. :grin:

- Да ладно сказки рассказывать: я видел в сети совсем недавно радиолокационную картинку с БРЛС F-35, на фирменном сайте Локхид-Мартин, там городская улица, какой-то парк, автомобили на дороге, клумбы... Страшно жалею, что не сохранил её, сейчас найти не могу... По ней можно прицеливаться с точностью чуть ли не десятков сантиметров ... Разумеется, качество и близко не как в оптическом диапазоне, но если сравнить длины волн - потрясает!

 

[Timskey]

и что дальше?у наших тоже есть 3д карты местности почти по всей территории РФ...и мы тоже можем точками и искандерами по сантиметрам выцеливать цели и ****** их поражать

 

[Phaeton]

А че вы тут войну с США обсуждаете? Не будет войны с США.
А ПВО, которое тут так горячо обсуждается, каким бы оно хорошим не было, без прикрытия ИА долго не протянет.