"Охота на рыбаков"

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Известно, что рыба и прочие морепродукты представляют собой важную часть рациона некоторых дальневосточных государств, с некоторыми из которых у нас не очень дружественные отношения (например - Япония). Как Вы оцениваете возможность нашего флота в случае войны воспрепятствовать рыболовецкой деятельности, или заставить оттянуть на охрану рыболовецких промыслов военно-морские силы?
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Флот, с помощью авиации, в своих территориальных водах, невооруженные корабли может потопить все.
В случае охраны флотом Японии, который по надводному корабельному составу приблизился к ТОФ, возможно успешное использование минного оружия.
Реальным возможностям ТОФ пока отвечает срыв японских десантных операции на Курилы.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А разве Япония только на Тихом океане рыбу ловит? Насколько я понимаю, у них тысячи рыболовецких судов. Насколько может быть эффективной охота за рыбаками, или защита этих рыбаков?

Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:

Насколько возможной представляется тактика "анти-рыбачего рейдерства"?
Т.е. на гражданское судно, ставятся нормальные системы связи и навигации, в трюм - автоматы и гранатомёты, плюс набор флагов, гражданских и военно-морских. Соответствующий экипаж подбираем, и отправляем под видом гражданского судна в море. При встрече с японским рыбаком он поднимает военно-морской флаг России и топит джапа. Интересно, подобные действия отвлекут ВМФ Японии от десантной операции и прикрытия спорной территории Хоккайдо?
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Ярослав С. написал(а):
Т.е. на гражданское судно, ставятся нормальные системы связи и навигации, в трюм - автоматы и гранатомёты, плюс набор флагов, гражданских и военно-морских. Соответствующий экипаж подбираем, и отправляем под видом гражданского судна в море. При встрече с японским рыбаком он поднимает военно-морской флаг России и топит джапа. Интересно, подобные действия отвлекут ВМФ Японии от десантной операции и прикрытия спорной территории Хоккайдо?
Вооруженное судно обязано нести влаг ВМФ, иначе это будет пиратство. По этому поводу должно дествовать ряд соглашений. В случае войны Японский флот будет топить наши рыболовецкие вооружены они будут или нет.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А вооружённое судно обязано всегда нести флаг, или только перед атакой? Вспоминаю немецких рейдеров, английские суда-ловушки для подводных лодок. Морепродукты в нашем рационе занимают меньшее место, чем в японском, так что рассредоточение сил нам выгодно. Позволит захватить нам инициативу, навязывать противнику бой на своих условиях.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Если мы полностью ликвидируем японский рыболовецкий флот, разрушим крупные порты и сумеем обеспечить блокаду островов, сможем ли мы уморить джапов голодом? Насколько они зависят от импорта продовольствия и рыболовства?
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Ярослав С. написал(а):
А вооружённое судно обязано всегда нести флаг, или только перед атакой?
Что бы не считаться пиратским должно нести флаг всегда.
Ярослав С. написал(а):
Вспоминаю немецких рейдеров, английские суда-ловушки для подводных лодок.
Была война на уничтожения, по этому все было пофиг, флаг, не флаг.
Ярослав С. написал(а):
Если мы полностью ликвидируем японский рыболовецкий флот, разрушим крупные порты и сумеем обеспечить блокаду островов, сможем ли мы уморить джапов голодом? Насколько они зависят от импорта продовольствия и рыболовства?
Уменьшат рацион продеражаться за счет своего с/х. Проблемы будут с удобрениями. Но длительная компания не реальна. Должно быть несколько столкновений (и обязательно десант), выясняется кто круче, а затем подписание мирного договора на условиях более крутой стороны.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Вместо того, чтобы фигней маяться - лучше бы подумали как с Японией союз заключить. Нам нужно срочно антикитайский фронт создавать, одна Россия против Китая не вытянет. Япония один из лучших союзников в этом плане....К тому же на сегодня блокада японских островов российским флотом - это фантастика, причем ненаучная. Нынешний Тихоокеанский флот России в лучшем случае сможет прикрыть свои базы и то не факт...И изменений в лучшую сторону не видать пока....
 

Eimis

Активный участник
Сообщения
1.048
Чуднои народец...С какои это стати японцам с голодухи подыхать без рыбы.Какая разница кто на Курилах выловил.Допусти туда японца-рыболова-цены до Фудзиямы взлетят.
Дурак работоспособного раба убивает.
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
акулыч написал(а):
лучше бы подумали как с Японией союз заключить.
Пока не решен вопрос с курилами. Не выйдет не фига.

Добавлено спустя 28 минут 48 секунд:

акулыч написал(а):
Нам нужно срочно антикитайский фронт создавать, одна Россия против Китая не вытянет.
У нас с Китаем нет морских границ, сколько то там, тыщ км сухопутной. Тут лучше танками и авиацией. Вообще согласно действующей доктрине воевать с Китаем в случае его нападения будем с примененинм ЯО. Сейчас у нас с Китаем особых противоречий нет, конфликт с Японией более вероятен.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
АлександрОВ написал(а):
акулыч написал(а):
лучше бы подумали как с Японией союз заключить.
Пока не решен вопрос с курилами. Не выйдет не фига.
А вопрос этот можно решить, вполне.

]
АлександрОВ написал(а):
акулыч написал(а):
Нам нужно срочно антикитайский фронт создавать, одна Россия против Китая не вытянет.
У нас с Китаем нет морских границ, сколько то там, тыщ км сухопутной. Тут лучше танками и авиацией. Вообще согласно действующей доктрине воевать с Китаем в случае его нападения будем с примененинм ЯО. Сейчас у нас с Китаем особых противоречий нет, конфликт с Японией более вероятен.
Угу, нет противоречий...А Амур, а ползучая аннексия Дальнего Востока?? А постоянные претензии на пограничные речные острова?? Эти претензии просто в массмедиа не освещают и играют в игру "Китай наш стратегический партнер"...
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
акулыч написал(а):
А вопрос этот можно решить, вполне.
Пытаемся, в смысле совместного пользования, но для японцев это не важно. Корень противоречия - территориальная принадлежность курил и они от этого не окажуться ни за какие бонусы. К сожалению решение лежит только в силовой плоскости либо они либо мы.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
В принципе, антикитайский союз с Японией стоит того, чтобы отдать эти четыре острова японцам. Вот только требуется составить ОЧЕНЬ грамотный договор о союзе. Нужны ОЧЕНЬ хорошие дипломаты. А то китаезам острова за "фук" отдают и ничего....
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
акулыч написал(а):
Угу, нет противоречий...А Амур, а ползучая аннексия Дальнего Востока?? А постоянные претензии на пограничные речные острова?? Эти претензии просто в массмедиа не освещают и играют в игру "Китай наш стратегический партнер"...
А что Амур с островами? От взаимных территориальных претензий мы отказались еще в 2001 году. Договор не плохой, заиметь такой с Японией несбыточная мечта. Китай действительно не самый плохой из наших партнеров.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Ну да, ну да...особенно учитывая последнюю историю с пиратскими Сушками и пиратскими движками ,которые Китай собирается экспортировать в нарушение договоренностей с Россией...Отличный партнер!
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
акулыч написал(а):
В принципе, антикитайский союз с Японией стоит того, чтобы отдать эти четыре острова японцам. Вот только требуется составить ОЧЕНЬ грамотный договор о союзе. Нужны ОЧЕНЬ хорошие дипломаты. А то китаезам острова за "фук" отдают и ничего....

Никакой антикитйский союз с Японией невозможен. Максимум что можно выжать из островов это экономику и мирный договор.
У нас уже действует антиблоковый договор с Китаем. Обсуждать антикитайские блоки сейчас безсмысленно.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Напротив, обсуждать ошибочную и антироссийскую внешнюю политику современных "кремлюков" очень даже нужно....
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
акулыч написал(а):
Ну да, ну да...особенно учитывая последнюю историю с пиратскими Сушками и пиратскими движками ,которые Китай собирается экспортировать в нарушение договоренностей с Россией...Отличный партнер!
Кажется наши знали, на что шли налаживая отверточную сборку сушек. А двигатели пока наши. Собственно производство сушек в Китае должно поднять спрос во всем мире на эти самлеты, а там смогут китайцы их модернизировать и оснащать их надежными двигателями большой вопрос. Наши наверное на что то расчитывали продавая лицензию, сегмент рынка по идее вырастет.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
АлександрОВ написал(а):
акулыч написал(а):
Ну да, ну да...особенно учитывая последнюю историю с пиратскими Сушками и пиратскими движками ,которые Китай собирается экспортировать в нарушение договоренностей с Россией...Отличный партнер!
Кажется наши знали, на что шли налаживая отверточную сборку сушек. А двигатели пока наши. Собственно производство сушек в Китае должно поднять спрос во всем мире на эти самлеты, а там смогут китайцы их модернизировать и оснащать их надежными двигателями большой вопрос. Наши наверное на что то расчитывали продавая лицензию, сегмент рынка по идее вырастет.
Угу, угу...вот только все деньги от продажи "контрафактных" самолетов и двигателей пойдут в Китай, а учитывая, что цены на китайскую продукцию ниже по определнию -наши еще и рынки потеряют. Что же до этого:
Наши наверное на что то расчитывали продавая лицензию
, то расчитывали только на одно - "срубить бабла по быстрому". О дальнесрочной перспективе никто, как обычно и бывает в России последние 20 лет, не подумал....
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
акулыч написал(а):
Напротив, обсуждать ошибочную и антироссийскую внешнюю политику современных "кремлюков" очень даже нужно....
На мой взгляд заблуждение. Вступать в конфронтацию с Китаем неизвестно из за чего. Заключать блоковое соглашение с Японией путем потери четырех островов, не дай бог придется признавать Тайвань с Тибетом, ваще ни в какие ворота.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

акулыч написал(а):
Угу, угу...вот только все деньги от продажи "контрафактных" самолетов и двигателей пойдут в Китай, а учитывая, что цены на китайскую продукцию ниже по определнию -наши еще и рынки потеряют. Что же до этого:
Китай не будет продавать всем подряд например Индийцам, в противовес проданым китайским будут покупать наши. Опять же двигатели и модернизация Джеев будет только наша. Это однозначно расширение рынка за счет дешевой и низкокачественной продукции которая увеличивает спрос на нашу.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
То есть как неизвестно из-за чего???????????? :Shok: :Shok: :Shok: Вам что, Дальний Восток и Приамурье это неизвестно чего??? Абалдеть....Нет слов...Да, признавать Тайвань, признавать Тибет, заключать пакт с Индией, Веьтнамом, Южной Кореей, Японией, Тайванем, Сингапуром.....Чем быстрее - тем лучше. Счет идет уже на годы. Максимум - лет 15 у нас еще есть в запасе. В данном случае - это мизер....
 
Сверху