Противостояние Израиль -- Палестина

[Теодоре]

Белые и пушистые саудиты?

ВашКом. Естественно, в контакте с саудитами, нью-оттоманами и самими персами.

 

[Barbudos]

Лыжные палки начиняли и заклепывали, было дело.... Вообще, как я и мои дружбаны остались с четным количеством глаз и всеми пальцами, загадка

А у нас при школе был авиа-ракетомодельный кружок, так что самодеятельностью я не занимался.

 

[студент]

ВашКом. Естественно, в контакте с саудитами, нью-оттоманами и самими персами.

Смело. Но янкесам-то зачем? Мало им кризиса 1973г.?

 

[Tigr]

А у нас при школе был авиа-ракетомодельный кружок, так что самодеятельностью я не занимался.

Не, у нас (в простой советской школе) учитель географии собрал учеников и весь учебный процесс (после уроков) строили байдарки, а летом на каникулы отправились в путешествие по Хопру... Таких учителей больше нет, увы. :-(

 

[schumm]

А у нас при школе был авиа-ракетомодельный кружок, так что самодеятельностью я не занимался.

Не, у нас (в простой советской школе) учитель географии собрал учеников и весь учебный процесс (после уроков) строили байдарки, а летом на каникулы отправились в путешествие по Хопру... Таких учителей больше нет, увы. :-(

по крайней мере как ВМФ строится знаете

 

[Tigr]

по крайней мере как ВМФ строится знаете

Ну, да. Имею представление. Не про военный флот, конечно, но про речной уж точно. :OK-)

 

[Andrew_spb]

А у нас при школе был авиа-ракетомодельный кружок, так что самодеятельностью я не занимался.

Ну, я в школу в 88 пошел... До 92 еще, как-то сохранились бесплатные кружки и секции... А потом, все резко ушли капитализм строить.... Вот детишки и развлекались, как могли и умели.

 

[Radiator]

ВашКом. Естественно, в контакте с саудитами, нью-оттоманами и самими персами.

Свежо. Но профит туманен.

 

[Tigr]

У этих аллахакбаровцев руки из не того места растут: после семисот запусков ракет Израиль можно было бы стереть с лица земли не смотря на их "Железный купол". Вот только камрадам повезло, что против них воюют просто уроды.

 

[Radiator]

А у нас при школе был авиа-ракетомодельный кружок, так что самодеятельностью я не занимался.

А у нас и кружок в школе был (ровно до того момента, пока "изделие" в учительскую сквозь стекло не залетело), и спортшкола в двух шагах от дома, рядом же и станции "Юный натуралист" с "Юным техником" - а один хрен самодеятельностью занимались.

 

[Теодоре]

Смело. Но янкесам-то зачем? Мало им кризиса 1973г.?

Поддержка существования Израиля имела смысл только в контексте "борьбы Империи Зла с Империей Лжи". Причем, для обоих империй. Он был как-бы осевой пешкой - про которую оба противники знают, что браться она не будет. Для США эта пешка была осью, вокруг которой они крутили нефтеносный Ближний Восток. Для СССР - осью консолидации остальных арабов вокруг "тех, кто против тех кто против нас".
А сейчас что? Предлагаете продолжать разыгрывать эту партию самим с собой? А зачем?
Я так понимаю, для переформатирования БВ была выбрана схема "сообразим на троих". При этой схеме создаются три центра - "Блистательная Порта 2.0", "Великая Персия х.0" и "Магрибско-Саудовский Арабский Халифат". При этом главное, чтобы эти центры не имели промеж себя непреодолимого антагонизма и могли составлять союзы в произвольных комбинациях "2 против 1". Из ВашКома же будут помогать сторонам в их борьбе друг против друга за гегемонию на БВ - и соответственно самим иметь эту гегемонию.
Израиль сюда никак не вписывается, а его существование наоборот мешает реализации этой схемы.

Доводы за:
1. Война в Ираке была суть расчисткой жизненного пространства для Ирана и частично Турции - и, соответственно, сталкивания их в борьбе за это ЖП.
2. Цепочка "цветных революций" в Магрибе была суть устранением препятствий для создания МСА-халифата.
3. Революция в Сирии имеет целью дать "жизненное пространство" Порте и столкнуть её и Персию в будущем с МСАХ.

Во всех этих схемах Израиль - как в бочке затычка.

Доводы против:
1, оно же последнее. Полумифическое "еврейское лобби" в Вашингтоне, округ Колумбия.

 

[студент]

Я так понимаю, для переформатирования БВ была выбрана схема "сообразим на троих". При этой схеме создаются три центра - "Блистательная Порта 2.0", "Великая Персия х.0" и "Магрибско-Саудовский Арабский Халифат". При этом главное, чтобы эти центры не имели промеж себя непреодолимого антагонизма и могли составлять союзы в произвольных комбинациях "2 против 1".

Оруэлловская структура мира в миниатюре? Есть несколько больших "Но" - при всех раскладах полусветская "Порта" все равно будет много слабее своих оппонентов и не сможет исполнять роль противовеса. "Великая Персия" и "Халифат" есть непримиримые оппоненты, ибо "один Аллах на небе, один халиф на Земле". "Халифат" в ожидаемых границах сожрет и "Персию", и, при удаче, "Порту" ввиду географии. А иметь дело против единого "Халифата" будет проблемно даже для единого и консолидированного НАТО, а не для того порнографического зрелища, каковое представляет он сейчас.

 

[Теодоре]

Оруэлловская структура мира в миниатюре?

Ну, если на самом Западе - по всему видно, реализуют "О, дивный новый мир." - почему бы для разнообразия не воплотить и Оруэлла?

Есть несколько больших "Но" - при всех раскладах полусветская "Порта" все равно будет много слабее своих оппонентов и не сможет исполнять роль противовеса.

Подкрепленная с Запада - почему нет. И в целом я бы не назвал Турцию такой уж слабой на фоне остальных. Тем более с прибавкой Ливана, Сирии и Балкан. Полусветскость тут как раз имеет преимущество для такого поглощения.

"Великая Персия" и "Халифат" есть непримиримые оппоненты, ибо "один Аллах на небе, один халиф на Земле".

Тем не менее "в небе" у них один и тот же "Аллах". Им гораздо проще сойтись, чем с Израилем - уж точно.

"Халифат" в ожидаемых границах сожрет и "Персию", и, при удаче, "Порту" ввиду географии.

У Халифата будут большие проблемы с экономикой. Во-первых ввиду полной неприспособленности шариата к модернизированному способу производства, а во-вторых за счет сидения на "нефтяной игле".

А иметь дело против единого "Халифата" будет проблемно даже для единого и консолидированного НАТО, а не для того порнографического зрелища, каковое представляет он сейчас.

Кстати, тоже довод для создания Халифата - модернизация НАТО. А проще говоря - консолидация Европы(во главе с США, естественно) против очередной "угрозы с востока". А то влияние начинает утрачиваться...

 

[schumm]

У Халифата будут большие проблемы с экономикой. Во-первых ввиду полной неприспособленности шариата к модернизированному способу производства, а во-вторых за счет сидения на "нефтяной игле".

а как насчет ОАЭ? Там доходы от нефти составляют 7-9% от ВВП

или вот Катар - по ВВП на душу населения занимает первое место в мире

 

[студент]

И в целом я бы не назвал Турцию такой уж слабой на фоне остальных. Тем более с прибавкой Ливана, Сирии и Балкан.

Не судьба. Для Порты - однозначно. Это будет тот же оруэлловский "четырехугольник конфликтов", поскольку его уже сейчас не могут поделить Иран и СА. А Балканы - традиционный "пороховой погреб" вроде нынешнего Кавказа. Владение им приносит больше проблем, чем выгоды.

 

[Теодоре]

а как насчет ОАЭ?

Там население 5 млн., а граждан - 500 тыс.. Остальные, можно сказать - добровольные рабы.
Я бы не стал преувеличивать "диверсификацию" экономики ОАЭ. В основном она создалась из-за пузырей на рынке недвижимости и услуг.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Не судьба. Для Порты - однозначно. Это будет тот же оруэлловский "четырехугольник конфликтов", поскольку его уже сейчас не могут поделить Иран и СА. А Балканы - традиционный "пороховой погреб" вроде нынешнего Кавказа. Владение им приносит больше проблем, чем выгоды.

Я, признаться, тоже так думаю. Но турки же хотят. Ох как они хотят - без телескопа видно, как хотят.
Потом, у Турции есть некоторый "положительный" опыт действий на Балканах.

 

[schumm]

а как насчет ОАЭ?

Там население 5 млн., а граждан - 500 тыс.. Остальные, можно сказать - добровольные рабы.
Я бы не стал преувеличивать "диверсификацию" экономики ОАЭ. В основном она создалась из-за пузырей на рынке недвижимости и услуг.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Не судьба. Для Порты - однозначно. Это будет тот же оруэлловский "четырехугольник конфликтов", поскольку его уже сейчас не могут поделить Иран и СА. А Балканы - традиционный "пороховой погреб" вроде нынешнего Кавказа. Владение им приносит больше проблем, чем выгоды.

Я, признаться, тоже так думаю. Но турки же хотят. Ох как они хотят - без телескопа видно, как хотят.
Потом, у Турции есть некоторый "положительный" опыт действий на Балканах.

у населения 5 млн там ВВП на душу населения находится на 6 месте в мире. Это вот это рабы построили?

 

[Теодоре]

Это вот это рабы построили?

Население Объединённых Арабских Эмиратов составляет примерно 4,8 млн человек, из которых этнические арабы составляют только треть, а коренные жители — 11 %. Остальные — выходцы из Пакистана, Индии, Бангладеш, Шри-Ланки, Непала и прочих стран Южной Азии и Филиппин, иммигрировавших в ОАЭ в качестве временных рабочих. 85 % проживающих в стране не являются её гражданами.

у населения 5 млн там ВВП на душу населения находится на 6 месте в мире.

Я специально подсчитал - это из расчета тех самых 15%/700 тыс. граждан. Если считать на все 4,8 млн. - оно как бы не оказалось за пределами первой сотни...

 

[schumm]

Это вот это рабы построили?

Население Объединённых Арабских Эмиратов составляет примерно 4,8 млн человек, из которых этнические арабы составляют только треть, а коренные жители — 11 %. Остальные — выходцы из Пакистана, Индии, Бангладеш, Шри-Ланки, Непала и прочих стран Южной Азии и Филиппин, иммигрировавших в ОАЭ в качестве временных рабочих. 85 % проживающих в стране не являются её гражданами.

у населения 5 млн там ВВП на душу населения находится на 6 месте в мире.

Я специально подсчитал - это из расчета тех самых 15%/700 тыс. граждан. Если считать на все 4,8 млн. - оно как бы не оказалось за пределами первой сотни...

ну тогда это называется не рабы, а гастарбайтеры. но ВВП на душу населения распространяется и на них. Зарплату то им платят по расценкам ОАЭ, а не тех стран, из которых они приехали

 

[Теодоре]

ну тогда это называется не рабы, а гастарбайтеры.

Одномайственно.

Зарплату то им платят по расценкам ОАЭ, а не тех стран, из которых они приехали

Если уточнить, что в тех странах, из которых они приехали - их зарплата была "0 руб. 0 коп." - спорить с этим утверждением трудно.