Противостояние Израиль -- Палестина

schumm

Активный участник
Сообщения
613
Адрес
Уфа
Теодоре написал(а):
schumm написал(а):
ну тогда это называется не рабы, а гастарбайтеры.
Одномайственно.
schumm написал(а):
Зарплату то им платят по расценкам ОАЭ, а не тех стран, из которых они приехали
Если уточнить, что в тех странах, из которых они приехали - их зарплата была "0 руб. 0 коп." - спорить с этим утверждением трудно.

это не одномайственно. Человек едет работать в другую страну, если там хорошо платят. ВВП на душу населения распространяется на всех жителей ОАЭ, а не на отдельных ее граждан. Тот факт, что там работает такое количество мигрантов лишь говорит о том, что экономика страны очень хорошо развита
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Меня другое удивляет: как они умудрились всего за 30 лет настолько диверсифицировать экономику? С 73% до 7-9% нефтедоходов в ВВП :Shok: БЕЗ ущерба для ВВП!
Нам бы так.... :-(
 

schumm

Активный участник
Сообщения
613
Адрес
Уфа
Barbudos написал(а):
Меня другое удивляет: как они умудрились всего за 30 лет настолько диверсифицировать экономику? С 73% до 7-9% нефтедоходов в ВВП :Shok: БЕЗ ущерба для ВВП!
Нам бы так.... :-(

а нам, видимо, не надо
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
schumm написал(а):
Человек едет работать в другую страну, если там хорошо платят.
Вот не надо этих мулек.
Что есть рабство в экономическом смысле? Оно есть принуждение одним субьектом другого к выполнению желаний первого под угрозой физической расправы - вплоть до гибели.
В античном мире раб мог сбежать от господина в леса и спокойно жить там натуральным хозяйством. В современном мире прожить натуральным хозяйством невозможно - отсутствие хоть каких-то живых денег обрекает человека на смерть. Соответственно, это положение делает не нужным непосредственное физическое принуждение раба работать на господина. То, что угроза "физической расправы вплоть до гибели" исходит не от господина, а от "положения вещей" - ничего не меняет: ни в положении раба, ни в положении господина, ни в их взаимоотношениях.
schumm написал(а):
Тот факт, что там работает такое количество мигрантов лишь говорит о том, что экономика страны...
построена на использовании сверхдешевого труда. (И про пузыри не забываем!)

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Barbudos написал(а):
Меня другое удивляет: как они умудрились всего за 30 лет настолько диверсифицировать экономику?
(Сверхвысокая стоимость недвижимости + сверхвысокая стоимость услуг+сверхвысокая стоимость земли)*"финансовые активы". Одним словом - пузыри.
Мне так не надо. Жить в нарисованном мире мне не интересно.
 

schumm

Активный участник
Сообщения
613
Адрес
Уфа
Теодоре написал(а):
schumm написал(а):
Человек едет работать в другую страну, если там хорошо платят.
Вот не надо этих мулек.
Что есть рабство в экономическом смысле? Оно есть принуждение одним субьектом другого к выполнению желаний первого под угрозой физической расправы - вплоть до гибели.
В античном мире раб мог сбежать от господина в леса и спокойно жить там натуральным хозяйством. В современном мире прожить натуральным хозяйством невозможно - отсутствие хоть каких-то живых денег обрекает человека на смерть. Соответственно, это положение делает не нужным непосредственное физическое принуждение раба работать на господина. То, что угроза "физической расправы вплоть до гибели" исходит не от господина, а от "положения вещей" - ничего не меняет: ни в положении раба, ни в положении господина, ни в их взаимоотношениях.
schumm написал(а):
Тот факт, что там работает такое количество мигрантов лишь говорит о том, что экономика страны...
построена на использовании сверхдешевого труда. (И про пузыри не забываем!)

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Barbudos написал(а):
Меня другое удивляет: как они умудрились всего за 30 лет настолько диверсифицировать экономику?
(Сверхвысокая стоимость недвижимости + сверхвысокая стоимость услуг+сверхвысокая стоимость земли)*"финансовые активы". Одним словом - пузыри.
Мне так не надо. Жить в нарисованном мире мне не интересно.

И кто же их принудил в ОАЭ ехать? Желающих туда поехать отбоя нет. Тут пара форумчан в Америке вот живет - тож рабы наверное :-D
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
студент написал(а):
Alik написал(а):
Вы-то ЧТО изволили заявить? Что СССР поставил в Израиль "по партийной линии" - "отборных, проверенных военных советников"? И ГДЕ же хоть один из таковых?
"Дуся, Вы меня озлобляете!"(с)
Этого хоть знаете? Или опять понадеялись, что я не знаю??
А Вы что - ЗНАЕТЕ?:Shok: ЗНАЕТЕ, что Шмуэль Годер был СОВЕТСКИМ ВОЕННЫМ СОВЕТНИКОМ В ИЗРАИЛЕ?!! Ну оооочень интересно, как Вы это сможете подтвердить!

студент написал(а):
"Спецназ Израиля создавался с нуля. Непосредственное участие в создании и обучении коммандос приняли лучшие офицеры НКВД-МГБ, («сталинские соколы» из отряда «Беркут», 101-й разведшколы и управления «С» генерала Судоплатова), имевшие опыт оперативной и диверсионной работы: Отрощенко, Коротков, Вертипорох и десятки других...
Эту ересь можно опровергать очень долго и всяко... Для начала:
Силы специального назначения израильских ВМС начались с еврейского диверсионного отдела, созданного англичанами в Палестине в ноябре 1940 г. Сотрудники отдела были добровольцами, подготовленными для проведения разведки, саботажа и диверсий в случае форсирования немцами Суэцкого канала и захвата Ближнего Востока. Они, кроме того, проходили подготовку как десантники и подводные диверсанты (это происходило на побережье под Тель-Авивом).

К своей первой операции еврейские коммандос приступили ночью 18 мая 1941 г. 23 человека под командованием майора Энтони Палмера из английского подразделения "Отдел спецопераций" погрузились в Хайфе на подводную лодку "Си Лайон" ("Морской Лев"). Целью рейда был нефтеочистительный завод в Триполи, где власть принадлежала ливанской администрации французского правительства в Виши. Однако судно погибло вместе с людьми при невыясненных обстоятельствах.

Несмотря на неудачу первой акции, еврейская боевая организация "Пальмах" в сотрудничестве с англичанами создала морской саботажно-диверсионный отдел ("Ха 'Хулива Ха Ямит").

Здесь прецедентом явилось то обстоятельство, что первыми кандидатами в коммандос стали не добровольцы, а солдаты, направленные по приказу. В то время все специальное снаряжение ограничивалось рыбацкими моторными лодками и индивидуальными средствами для плавания. Несмотря на это, после окончания второй мировой войны отдел провел несколько диверсионных операций против блокирующих Палестину английских войск (блокада была направлена против нелегальной еврейской иммиграции).

После провозглашения Бен Гурионом государства Израиль и объединения всех полувоенных организаций в единую силу (армию обороны Израиля) морской отдел разделили на два подотдела — боевых пловцов-ныряльщиков (командир Иосеф Дрор) и саботажно-диверсионный (командир Иохам бен-Нун). Первую акцию израильские морские коммандос провели за границами своей страны, в Бари (Италия). Целью являлось итальянское торговое судно "Лино". Во время первой ближневосточной войны (в Израиле ее называют войной за независимость) это судно перевозило из Европы в сирийские порты чешское оружие и боеприпасы. Вначале израильтяне собирались только затопить "Лино". Для этого в Италию отправилась специальная группа под командованием Дрора. Коммандос без труда проникли в порт и прикрепили собственноручно изготовленные мины к подводной части корпуса судна, которое затонуло после взрыва. Но дело все еще не закончилось. Когда оказалось, что груз из затопленного корабля перегружается на другой транспорт, возник план его похищения. Детали новой операции не были опубликованы. Известно только, что, несмотря на очень неспокойное море, израильтяне ворвались на судно и направили его в собственный порт.
Дон Миллер. Коммандос: Формирование, подготовка, выдающиеся операции спецподразделений

П.C. Уже второе свидетельство, что чешское оружие параллельно с Израилем поставлялось Сирии. Ну, поставки Израилю - известно, называются "помощь СССР". А одновременные поставки в Сирию - как называются?

студент написал(а):
Помимо них, в Израиль в срочном порядке командировали двух генералов от пехоты и авиации, вице-адмирала ВМФ, пять полковников и восемь подполковников, и, само собой, младших офицеров для непосредственной работы на местах.
СЕРЬЕЗНО? Аж целый ВИЦЕ-АДМИРАЛ ВМФ? Нет, ну кто я такой, чтобы ставить под сомнение столь правдоподобную информацию. Даже не буду спрашивать, как его звали. Только одно скажите пожалуйста - чем он тут занимался в 1948 году?:think:

студент написал(а):
"Некоторые историки и публицисты готовы напомнить, что в становлении Армии обороны Израиля, особенно бронетанковых войск и артиллерии, серьезную роль сыграли бывшие советские специалисты. Несколько сот добровольцев из СССР, в основном офицеров, демобилизовавшихся из Советской армии, воевали в составе корпуса МАХАЛ (аббревиатура от Митнадвей хуц лаарец — «иностранные добровольцы» на иврите).
После окончания Второй мировой войны состоялись обширные «размены» населением между СССР, с одной стороны, и Польшей, Румынией и Чехословакией, с другой (только в Польшу в течение десяти лет выехало около полутора миллионов человек). Для многих евреев, часть из которых приобрели боевой опыт, пройдя Вторую мировую в рядах Советской армии, это была лишь промежуточная остановка — они почти сразу направились в Израиль. Их боевая выучка и навыки сослужили этой стране хорошую службу. Стоит заметить, что многими арабскими частями командовали британские офицеры, а вообще в войсках арабских государств служили и некоторые бывшие офицеры германского вермахта. "
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6242/
Гы, а если я тот же отрывок выделю так:
"Некоторые историки и публицисты готовы напомнить, что в становлении Армии обороны Израиля, особенно бронетанковых войск и артиллерии, серьезную роль сыграли бывшие советские специалисты. Несколько сот добровольцев из СССР, в основном офицеров, демобилизовавшихся из Советской армии, воевали в составе корпуса МАХАЛ (аббревиатура от Митнадвей хуц лаарец — «иностранные добровольцы» на иврите).
После окончания Второй мировой войны состоялись обширные «размены» населением между СССР, с одной стороны, и Польшей, Румынией и Чехословакией, с другой (только в Польшу в течение десяти лет выехало около полутора миллионов человек). Для многих евреев, часть из которых приобрели боевой опыт, пройдя Вторую мировую в рядах Советской армии, это была лишь промежуточная остановка — они почти сразу направились в Израиль. Их боевая выучка и навыки сослужили этой стране хорошую службу. Стоит заметить, что многими арабскими частями командовали британские офицеры, а вообще в войсках арабских государств служили и некоторые бывшие офицеры германского вермахта. "
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6242/
- будет похоже, что речь идет о военных советниках? Собственно, и Ваше "выделение" - ничего о советниках не говорит, но зато как намекает!:p

студент написал(а):
Alik написал(а):
Вы можете привести в качестве контрдовода поражения АОИ, сводящие на нет обозначенные мной ее успехи(на всякий случай предупреждаю, что я осведомлен о вполне достойной обороне иорданцами Латруна, и о резахвате сирийцами, ливанцами и палестинцами Малахии, и об удержании иракцами Дженнина, и о многих других "великих успехах" арабов). Каким образом Вы можете доказать, что ДО получения чешского оружия - положение евреев на фронте было критическим. Жду - не дождусь!
А что я? Тут и поавторитетней меня есть:
"К июню 1948 года Израиль оказался на грани военной катастрофы, однако истощенные и редеющие части ЦАХАЛа продолжали мужественно сражаться. Не вполне сознавая, насколько слаб их противник, арабы согласились на временное прекращение огня. Израиль воспользовался этой передышкой, чтобы вооружить свои войска. Когда бои возобновились, ЦАХАЛ сумел сконцентрировать свои немногочисленные силы на решающих участках фронта." Некий Биби по прозвищу Нетаньяху.
http://jhist.org/zion/netanjahu15.htm
Вот интересно, когда Lavrenty цитирует уже не помню кого из 1967 года, говоря, что разговоры об угрозе существования Израилю в 1967-м - это пропагандисткие байки, то Вы охотно с ним соглашаетесь(ибо это позволяет Вам клеймить Израиль "агрессором"). Но когда точно такие же пропагандисткие байки плетет Биби про год 1948-й - то Вы ему безоглядно верите:p

студент написал(а):
"Югославия предоставила евреям не только воздушное пространство, но и порты. Первым загрузился транспортник «Бореа» под панамским флагом. 13 мая 1948 г. он доставил в Тель-Авив пушки, снаряды, пулеметы и примерно четыре миллиона патронов – все это было спрятано под 450-тонным грузом лука, крахмала и банок с томатным соусом. Судно уже готово было пришвартоваться, но тут британский офицер заподозрил контрабанду, – и под конвоем британских военных кораблей «Бореа» двинулся в Хайфу для более тщательного досмотра. В полночь британский офицер взглянул на часы. «Мандат закончился, – сказал он капитану «Бореа». – Вы свободны, продолжайте свой путь. Шалом!» «Бореа» стал первым судном, разгрузившимся в свободном еврейском порту. Вслед из Югославии прибыли и другие транспортники с аналогичной «начинкой». "
"В конце марта 1948 г. палестинские евреи распаковали и собрали первые четыре трофейных истребителя «Мессершмит-109». В этот день египетская танковая колонна, а также палестинские партизаны находились всего в нескольких десятках километров от Тель-Авива. Если бы они захватили город, дело сионистов было бы проиграно. Войск, способных прикрыть город, в распоряжении палестинских евреев не было. И в бой отправили все, что было, – эти четыре самолета. Из боя вернулся один. Но увидев, что у евреев появилась авиация, египтяне и палестинцы испугались и остановились. Они не решились взять фактически беззащитный город. "
http://topwar.ru/3231-sovetskaya-vojna- ... ailya.html
Уж не эту ли ситуацию упоминает Биби???
Ляп практически в каждом предложении!:dostali: Вы принципиально не намерены хоть что-то проверять, прежде чем постить?

студент написал(а):
"Уже в январе 1948 года был заключен первый контракт на поставку из Чехословакии 4500 винтовок, 20 пулеметов и 5 миллионов патронов. Так израильтяне получили магазинные винтовки «Маузер» чешской модели 1924 и германские «Маузер» 98k, единые пулеметы MG.34 и MG.42, станковые ZВ-53 (MG.37t). До конца мая закупили около 25 тысяч винтовок, более 5 тысяч ручных и единых и 200 станковых пулеметов, более 54 миллионов патронов и 25 самолетов типа «Мессершмит» — всего на 12 миллионов долларов. Оружие доставляли самолетами через Корсику или морем в Тель-Авив через югославский порт Сплит. Поставки из Чехословакии и через Чехословакию позволили Хагане уже в апреле 1948 года перейти к активным действиям. "
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6242/
И что? К чему Вы выделили "25 самолетов типа «Мессершмит»"? И к чему Вы вообще это привели?

студент написал(а):
"Начало артиллерийским войскам положили несколько батарей сформированных в начале 1948 года и укомплектованных старыми, времен Первой мировой войны, английскими орудиями и небольшим количеством пушек, переданных Советским Союзом через Чехословакию."
http://piratyy.h18.ru/article2/art.html
Странно, а в следующем же абзаце там написано:
К началу войны за Независимость артиллерийские подразделения Израиля имели на вооружении около тридцати 20 мм пушек, сорок 65 мм французских пушек, прозванных «Наполеончики» из-за того, что они были поставлены на лафеты с большими деревянными колёсами, пятьдесят 75 мм и семь 105 мм орудий- Кроме этого имелось небольшое количество 52 мм и 60 мм миномётов, изготовленных в Израиле.
Ничего не слышал про 20-мм пушки в артиллерии. В остальном - то что написано, сходится с тем, что я слышал. Советского там ничего нет.


Barbudos написал(а):
А Отрощенко и Вертипороху там не грустно было, на кошерной-то жратве? :think:
:-D
Отрощенко в Израиле не жил
В послевоенный период, в 1947-1952 годах, А.М. Отрощенко работал начальником управления в Комитете информации при Совете Министров СССР, объединявшего в то время политическую и военную разведки. В 1953 году он назначается начальником управления в ПГУ МГБ СССР.
http://svr.gov.ru/history/ot.htm

А Вертипорох жил в советском посольстве. Это студент думает, что он будущих кошерных спецназовцев учил грязь месить, а на самом деле:
В 1948 году в связи с образованием Государства Израиль был направлен в эту страну резидентом внешней разведки. Успешно организовал работу резидентуры При его личном участии была создана эффективная агентурная сеть, способная решать разведывательные задачи не только по Израилю, но и по другим странам, включая США.
http://svr.gov.ru/history/ver.htm
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.704
Адрес
Москва
Alik написал(а):
ЗНАЕТЕ, что Шмуэль Годер был СОВЕТСКИМ ВОЕННЫМ СОВЕТНИКОМ В ИЗРАИЛЕ?!! Ну оооочень интересно, как Вы это сможете подтвердить!
Alik написал(а):
- будет похоже, что речь идет о военных советниках? Собственно, и Ваше "выделение" - ничего о советниках не говорит, но зато как намекает!
Ну назовите их "наемниками", "интербригадовцами", "добровольцами", "спецкомандированными". Какая разница, каким именно фиговым листком они прикрывались? Вопрос в другом - кто бы их выпустил без соответствующих указаний и распоряжений??? В Испании Кузнецов, Павлов и куча других тоже числились "добровольцами" с испанскими именами.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Основу экономики Катара составляет добыча нефти и газа. Эта отрасль обеспечивает более 55% ВВП, ок. 85% доходов от экспорта и 70% государственных доходов. Прибыль от нефтегазовой отрасли позволила Катару стать богатой страной с современной, хорошо развитой экономической инфраструктурой и уровнем доходов на душу населения, почти не уступающем западноевропейскому. Общие запасы нефти на 2000 г.: 900 млн т, ресурсы газа - 20 трлн куб. м. Это третий в мире (после России и Ирана) запасы природного газа.
Вот гугл транслейт кому рус.вики не очень
Нефтяные является краеугольным камнем в Катаре "с экономикой и составляет более 70% от общего числа государственных доходов, более 60% валового внутреннего продукта и около 85% экспорта заработка. Доказанные запасы нефти в 15 миллиардов баррелей (588 млн м ³) должны обеспечить продолжение добычи на текущем уровне в течение 23 лет. Нефть дала Катар ВВП на душу населения , который занимает один из самых высоких в мире. Катар доказанных запасов природного газа превышает 7000 км ³, более чем на 5% от мирового объема, третий по величине в мире. Производство и экспорт природного газа приобретает все большее значение. Долгосрочные цели имеют развитие оффшорного нефтяного и диверсификации экономики.
 

Rand0m

Активный участник
студент написал(а):
В Испании Кузнецов, Павлов и куча других тоже числились "добровольцами" с испанскими именами.
"Кто же тот пилот, что меня сбил?" -
Одного вьетнамца я спросил
Отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом:
"Сбил тебя наш летчик Ли Си Цын" (с) из песни Фантом. :)
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.704
Адрес
Москва
Alik написал(а):
Эту ересь можно опровергать очень долго и всяко... Для начала:
И? Каким образом довоенное участие англичан в подготовке одного из видов спецназа противоречит информации об участии советских специалистов в послевоенной подготовке спецназа вообще???


Alik написал(а):
Только одно скажите пожалуйста - чем он тут занимался в 1948 году?
Как вариант:
Alik написал(а):
Первую акцию израильские морские коммандос провели за границами своей страны, в Бари (Италия). Целью являлось итальянское торговое судно "Лино". Во время первой ближневосточной войны (в Израиле ее называют войной за независимость) это судно перевозило из Европы в сирийские порты чешское оружие и боеприпасы. Вначале израильтяне собирались только затопить "Лино". Для этого в Италию отправилась специальная группа под командованием Дрора. Коммандос без труда проникли в порт и прикрепили собственноручно изготовленные мины к подводной части корпуса судна, которое затонуло после взрыва.

О нем же:

"Израильтяне — опять же через своих агентов — быстро выяснили его маршрут, и 26 августа возле Крита израильские корабли К-20 «Хагана» и К-24 «Веджвуд» (бывшие канадские корветы) перехватили «Аргиро», забрали весь груз, и вместо Бейрута оружие прибыло в Хайфу. Операция эта упоминается под характерным названием «Шодед» (видимо, по имени библейского демона, ведающего в этом мире разбоем). "


Alik написал(а):
Но когда точно такие же пропагандисткие байки плетет Биби про год 1948-й
«Как бы радикально ни изменилось советское отношение к нам за последующие двадцать пять лет, я не могу забыть картину, которая представлялась мне тогда. Кто знает, устояли бы мы, если бы не оружие и боеприпасы, которые мы смогли закупить в Чехословакии»?"
Голда Меир
http://goldameir.org.il/russian/5_1.htm

Alik написал(а):
Уже второе свидетельство, что чешское оружие параллельно с Израилем поставлялось Сирии. Ну, поставки Израилю - известно, называются "помощь СССР". А одновременные поставки в Сирию - как называются?
А таки шо, я это скрывал или отказывался? Тут цимес не в том, куда оно было адресовано, а куда попадало. При том, что это оружие плотно "пасли" как минимум сразу после попадания на транспорт, а то и раньше. Судьба "Лино" и "Аргиро" тому примером.

Alik написал(а):
А Вертипорох жил в советском посольстве.
Ну ЭТОТ хоть сойдет за "полноценного" СОВЕТНИКА, указанного поименно???

Alik написал(а):
Ляп практически в каждом предложении!Дос-та-ли Вы принципиально не намерены хоть что-то проверять, прежде чем постить?
Из этого я делаю тонкий логический вывод, что Alikовой версии о количестве и структуре поставок в Израиль, "разбитой" по странам для сравнения и определения "важности" (о которой я неоднократно просил) мне не дождаться. Понятное дело: голословно опровергать - это не мешки ворочать...

Alik написал(а):
Это студент думает, что он будущих кошерных спецназовцев учил грязь месить, а на самом деле
Где мой канделябр? В каком месте студент это утверждал?

Alik написал(а):
В остальном - то что написано, сходится с тем, что я слышал. Советского там ничего нет.
Где мой канделябр??? Где сказано, что там что-то "советское"? Мне искренне лень закапываться слишком глубоко, но "семь 105 мм орудий" у меня вызывают стойкую ассоциацию с немецкими дивизионными гаубицами, изготавливаемым в т.ч. и в Чехословакии. Впрочем, настаивать не буду (возможно много вариантов), но разница в контексте данной дискуссии между "переданных Советским Союзом через Чехословакию" и "советских" канделябра более чем достойна.

Добавлено спустя 2 часа 3 секунды:

Газета "Маарив" сообщает, что во время ракетного обстрела, в результате которого в Кирьят-Малахи погибли три человека, система "Железный купол" не работала из-за технической неисправности. Издание ссылается на "заявление представителей концерна Оборонной промышленности" и пишет, что для устранения неисправности потребовалось полчаса.
Эта статья опубликована в газете "Маарив" под заголовком "Сбой в системе "Железный купол" привел к трагедии в Кирьят-Малахи".
В понедельник, 19 ноября, в эфире радиостанции "Решет Бет" о возможном сбое говорил представитель компании РАФАЭЛ Йоси Друкер.
Редакция NEWSru.co.il обратилась за комментарием в пресс-службу Армии обороны Израиля. Представитель армии отказался комментировать интервью сотрудника РАФАЭЛ радио "Решет Бэт". При этом было подчеркнуто: изначально известно, что "Железный купол" не гарантирует стопроцентной защиты. По оценкам специалистов, эффективность этой системы ПРО составляет 85%-87%. Поэтому, как подчеркнул представитель ЦАХАЛ, следует соблюдать инструкции Управления тылом и при звуке сирены незамедлительно находить укрытие.
Отметим, что Аарон Самаджа, Ицхак Амсалем и Мира Шерф, погибшие в результате прямого попадания ракеты в жилой дом, вопреки инструкциям Управления тылом при звуке сирены не вышли на лестничную клетку, а остались в квартире. Двое из них во время обстрела города вышли на балкон, чтобы сфотографировать, как "Железный купол" сбивает палестинские ракеты.
http://newsru.co.il/israel/19nov2012/rafael_003.html
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
система "Железный купол" не работала из-за технической неисправности
на варонлайне уже написали (и 1 фотку выложили) о двух ракетах купола, которые отклонились от цели и упали в городе
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.704
Адрес
Москва
Yurich13 написал(а):
Израиль предъявил движению ХАМАС 36-часовой ультиматум
То за 2-е суток предупреждают, то 36-часовой ультиматум... Чтобы нехорошим людям пути отхода проверить-обновить, в нужный момент смыться и через некоторое время начать по-новой? И такая гуманность после сотен ракет? Не понимаю я этого!
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
студент
Alik
Чего вы спорите? На днях смотрел почти часовое интервью Гусмана у Нетаньяху, основной посыл которого был: "Значение СССР в создании и становлении Израиля трудно переоценить. Большинство израильтян, оказывающих влияние на этот процесс прекрасно знали русский, большое число советников и специалистов были из СССР, а кто не знал русского, пришлось выучить, поскольку Бен-Гурион свободно владел русским, он этого требовал и от коллег и от подчиненных."
Примерно так.
Я Нетаньяху ну жуть, как верю! :good:
:-D
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
И такая гуманность после сотен ракет? Не понимаю я этого!
вспомни дело пусек. Посадили безмозглых проституток, а весь мир орал, какая тоталитарная россия. Мадонны выступали, министры культуры франции и прочие отбросы. На интервью с президентом тема поднималась. Россия до сих пор отмыться не может. И это из-за мелкого хулиганства.

А представь, если страна начнет военную кампанию без предупреждений за 36 часов? Труп каждого мирного жителя по всему миру покажут в мельчайших подробностях. Сейчас уже воют, что евреи жестокие и кровожадные. А что будет при потерях среди мирного населения и без предупреждений? Израиль тоже на общественное мнение смотрит, потому и не лезет, потому и предупреждает заранее и не всегда открывает огонь.

Не было бы политического давления со стороны европы и мирового сообщества, уже давно сравняли бы с землей всех этих алахакбаров и жили бы спокойно. Но нет, нужно держать марку, мол, цивилизация и все такое. Демократия, мать ее за ногу :)
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.704
Адрес
Москва
Barbudos
Так все началось с нашего с Вами вполне невинного диалога:

студент написал(а):
Barbudos писал(а):
Надо Израилю С-400 поставить. Заодно и обкатаем в реальных боевых условиях!

Нафиг! Уже и оружие поставляли, и специалистов. Причем отборных, проверенных. И чем закончилось?
студент написал(а):
Barbudos писал(а):
Кому? Израилю?

А то! В 1948г. Меня-то еще не было, а Вы могли и застать, как в Израиль народ по партийной линии и в порядке парт. задания посылали. Во всяком случае, со свидетелями я лично общался. А оружие... Ну да, как же я мог забыть - это же не мы, это же чехи со словаками!

А Alikа сей исторический факт уже традиционно задевает. Ну не может человек его принять, душу его сей факт травмирует. Посему и не смог "пройти мимо", счел себя обязанным разоблачить "мифотворчество". А я что поделаю? Сказано же в классике:

"— Но это факт!
— Нет, это не факт.
— Это не факт?
— Нет, это не факт. Это гораздо больше, чем факт. Так оно и было на самом деле."(с)Горин
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Barbudos написал(а):
Чего вы спорите? На днях смотрел почти часовое интервью Гусмана у Нетаньяху, основной посыл которого был: "Значение СССР в создании и становлении Израиля трудно переоценить. Большинство израильтян, оказывающих влияние на этот процесс прекрасно знали русский, большое число советников и специалистов были из СССР, а кто не знал русского, пришлось выучить, поскольку Бен-Гурион свободно владел русским, он этого требовал и от коллег и от подчиненных."
Примерно так.

Да, я тоже смотрел это интервью по каналу Россия 24.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.704
Адрес
Москва
Я же говорю - быстро учатся!

"Около 10:30 часов впервые за утро был обстрелян Ашкелон. Палестинские террористы выпустили по городу сразу два залпа. Три ракеты "Град" были сбиты системой ПРО "Железный купол".
Еще одна разорвалась во дворе школы.
К счастью, в результате взрыва никто не пострадал. Зданию школы нанесен ущерб. "
http://newsru.co.il/mideast/19nov2012/ashkelon312.html
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.704
Адрес
Москва
Можно подбить некоторый финансовый итог:

"За пять дней операции "Облачный столп" в объекты недвижимости на юге страны попали 26 ракет, выпущенных палестинскими террористами.
Газета "Калькалист" со ссылкой на объединение ремонтных подрядчиков оценивает ущерб, нанесенный ракетами жилым и общественным зданиям в Ашдоде, Ашкелоне, Сдероте, Офакиме, Нетивоте, Кирьят-Малахи, Беэр-Шеве и малых населенных пунктах в 30 миллионов шекелей. "
http://newsru.co.il/realty/19nov2012/nezek302.html

"14-18 ноября палестинские террористы выпустили более 1.000 ракет по Израилю (около 40 разорвались на застроенных территориях, остальные – на открытой местности). Около 300 из них были сбиты системой ПРО "Железный купол"."
http://newsru.co.il/mideast/19nov2012/stolp6_100.html

Имеем 1000 ракет. Берем по максимальной стоимости 1000 вечнозеленых за штуку (максимально возможный вариант). Итого - 1 000 000 гринов.

Получаем 30 000 000 шекелей (примерно 7 600 000 гринов) + 300х 35 000 (10 500 000 гринов - среднепотолочная стоимость пусков ракет Купола) = 18 100 000 гринов.

Итого: 18:1 в пользу ХАМАС. Грустно...
 
Сверху