Сравнение Т-34 и М4 Шерман ( всех модификаций ) !

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Нарушение пп. 2.9. – провоцирование собеседника
Любезный, а вы то это вообще к чему пишите? Я то привел данные не просто так, а реальные цифры по конкретным операциям интересующего нас периода. В среднем продвижение в ходе наступательных операций второй половины ВОВ составляло 370 км, при этом безвозвратные потери в среднем составляло 25 % танков. То есть в этот период среднее время жизни танка больше, чем указанное вами в 7 раз. Вы же сами толком до сих пор не поняли, что это время жизни в разных войнах и даже в разных операциях может быть разным.
А где сказано, что "шерман" в тех же условиях не мог ехать на 3-ей передаче? И каком бое вообще идет речь? Условия могли быть совершенно разные. Например, в отчете о фронтовых испытаниях опытных экранированных танков летом 1943 года на западном фронте (их масса соответствовала Т-34-85) есть описание условий движения танков в бою. "В этих условиях танки: в атаках двигались главным образом на 1 и II передачах. Скорость движения танков не превышала 15км/ч падая иногда до 10 км/ч, а в отдельных случаях и до 8 км/ч. Два танка - один усиленного, другой облегченного варианта экранировки, во время атак застряли и не могли выбраться самостоятельно один из них был подожжен немцами, а второй после боя был вытащен тракторами." И это не стихотворение, а документ. А Сергей Сергеевич Орлов вообще то воевал не на Т-34, а на танке КВ-1с в 33 огвтпп http://www.pobeda1945.su/frontovik/76517
Удалено. Нарушение пункта 2.9 Правил.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
иректор департамента финансового обеспечения Министерства обороны России Евгений Пронский в эфире радиостанции «Эхо Москвы» назвал цену танка Т-34 в годы Великой Отечественной войны.

Представитель военного ведомства также раскрыл стоимость бомбардировщиков Ил-4 и пистолетов-пулемётов Шпагина.

По словам Пронского, танк Т-34 в 1941 году стоил 269 тыс. рублей.

«В 1942-м — уже 193 тыс., а в 1945-м — 135 тыс. Самолёт Ил-4 стоил 800 тыс. рублей в 1941 году... В 1945-м — 380 тыс. Пистолет-пулемёт Шпагина — 500 рублей в 41-м, 400 — в 42-м и 148 рублей до конца войны», — цитирует его РИА Новости.

При этом Пронский добавил, что общая экономия за время Великой Отечественной войны на закупки военной техники составила порядка 50 млрд рублей.

цена шермана , кто в курсе????
 

bricklayer

Активный участник
Сообщения
44
Адрес
г. Балашиха
По словам Пронского, танк Т-34 в 1941 году стоил 269 тыс. рублей.
«В 1942-м — уже 193 тыс., а в 1945-м — 135 тыс
.
Это стоимость танков завода №183. Вообще стоимость сильно зависела от завода изготовителя. Например, Т-34 завода №112 в 1942 г. стоил- 209 тыс. руб., в 1045 г. - 173 тыс. https://cont.ws/@sicomoro/637423
Я слышал, что от 250000 до 340000
http://web.inter.nl.net/users/spoelstra/g104/cost.htm Если брать по курсу 1:5,3, так и есть. M4A2(76)HVSS/T66 - 48 тыс. долл. -254 тыс. руб., M4A3E2- 56 тыс. долл. - 301 тыс. руб. M4A6 - 64 тыс. долл.- 340 тыс. руб.
 
Последнее редактирование:

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.541
Адрес
самара
к вопросу о качестве изготовления танков... а господа спорщики уверены что шерман мог выпускаться школьниками и пенсионерами или в условиях когда линия фронта была 100-200 метрах от конвейера??
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
к вопросу о качестве изготовления танков... а господа спорщики уверены что шерман мог выпускаться школьниками и пенсионерами или в условиях когда линия фронта была 100-200 метрах от конвейера??
За выпуск не скажу, но я читал книгу офицера по обеспечению американской танковой дивизии (фамилия простая, но я ее вечно забываю). так там рассказывается в т.ч., как они Шерманы чинили. В неприрывном режиме месяцами, с перерывами на краткий сон без раздевания и на пожевать сухпай (т.к. организационно они оказались в зазоре по снабжению между боевыми частями и тылами). Впечатляет.
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.541
Адрес
самара
За выпуск не скажу, но я читал книгу офицера по обеспечению американской танковой дивизии (фамилия простая, но я ее вечно забываю). так там рассказывается в т.ч., как они Шерманы чинили. В неприрывном режиме месяцами, с перерывами на краткий сон без раздевания и на пожевать сухпай (т.к. организационно они оказались в зазоре по снабжению между боевыми частями и тылами). Впечатляет.
это насколько я понимаю опять же высококвалифицированный персонал и не на передовой:Unknown:, а 34-ка зачастую ремонтировалась силами экипажа(после или перед боем) и ремротой практически на передовой сложные случаи попадали рембат дивизии, что опять же не совсем тыл:Blush:. и опять же система снабжения американцев не подразумевала ремонт, там чаще всего производилась замена детали, а то целого блока.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
это насколько я понимаю опять же высококвалифицированный персонал и не на передовой:Unknown:, а 34-ка зачастую ремонтировалась силами экипажа(после или перед боем) и ремротой практически на передовой сложные случаи попадали рембат дивизии, что опять же не совсем тыл:Blush:. и опять же система снабжения американцев не подразумевала ремонт, там чаще всего производилась замена детали, а то целого блока.
С одной стороны так, но эвакуацию тоже никто не отменял. С той разницей, что у нас эвакуация часто проводилась силами самого подразделения, а у них - только ремонтниками (что характерно - слабовооруженными). Замена - да, но не совсем уж всего. Автор очень красочно и с глубоким мат..., эээ, чувством описывал, как он на личном джипе наматывал ночами десятки и сотни километров, т.к. свечи засирались немилосердно, а пескоструй был только в реммастерских. И он, соответственно, вечером после боя собирал эти свечи в коробку, а утром привозил обратно.
А что касается крупноблосной замены - это тоже палка о двух концах. Время на ремонт-восстановление танка, безусловно, сокращалось, но с точки зрения ремонтника - это непрерывная любовь с железками повышенной тяжести по сравнение с запчастями. Если сильно упрощать, то там, где наш ремонтник таскал и ворочал поршни и шестерни, американский двигал и ворочал двигуны и трансмиссии в сборе. Почувствуйте разницу, что называется...
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.541
Адрес
самара
С одной стороны так, но эвакуацию тоже никто не отменял. С той разницей, что у нас эвакуация часто проводилась силами самого подразделения, а у них - только ремонтниками (что характерно - слабовооруженными). Замена - да, но не совсем уж всего. Автор очень красочно и с глубоким мат..., эээ, чувством описывал, как он на личном джипе наматывал ночами десятки и сотни километров, т.к. свечи засирались немилосердно, а пескоструй был только в реммастерских. И он, соответственно, вечером после боя собирал эти свечи в коробку, а утром привозил обратно.
А что касается крупноблосной замены - это тоже палка о двух концах. Время на ремонт-восстановление танка, безусловно, сокращалось, но с точки зрения ремонтника - это непрерывная любовь с железками повышенной тяжести по сравнение с запчастями. Если сильно упрощать, то там, где наш ремонтник таскал и ворочал поршни и шестерни, американский двигал и ворочал двигуны и трансмиссии в сборе. Почувствуйте разницу, что называется...
поршни таскаются ручками, а двигун чем нибудь:Lol: почувствуйте разницу:Lol::Lol: но это всё юмор мы говорим не о тяжести ремонта , а о качестве ремонта высококлассными специалистами или людьми с техническим образованием 10 классов труда в общеобразовательной школе:Hi:
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Не сравнить тяготы и обьем "работы", выпавшей на долю Т-34 по сравнению с Шерманом.
"Шерманы" воевали в какой-то другой РККА? Да и природные условия у него оказались куда более разнообразными.
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.541
Адрес
самара
Вы будете смеяться, но ровно тоже самое можно сказать про "Шерман"!
шерман выпускался с 42 по 45 год всего выпущенно почти 50.000 штук
т-34 в 42 году 12.500шт, в 43-м -почти 16.000 в 44-м чуть больше 1.000 и более 10.500 т-34-85 в 45-м 12.500 штук и того 52500 вроде-бы почти одинаково ,но я не нашел нигде инфы 50к это вместе с вариантами пт и арта.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
т-34 в 42 году 12.500шт, в 43-м -почти 16.000 в 44-м чуть больше 1.000 и более 10.500 т-34-85 в 45-м 12.500 штук и того 52500 вроде-бы почти одинаково ,но я не нашел нигде инфы 50к это вместе с вариантами пт и арта.
Да нет, вроде чисто танки.
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
"Шерманы" воевали в какой-то другой РККА? Да и природные условия у него оказались куда более разнообразными.
Танков М4А2 было поставлено в Советский Союз 4063 машины, причем получено госприемкой менее 3700. Остальные погибли в пути.
Это за все время американских поставок, с конца 42го года и до прекращения ленд-лиза Труманом.
Повлияли ли 3700 Шерманов на победу СССР над Германией? Да, повлияли. Но заработали эту победу 50000 Т-34.
 
Сверху