Столкновения в Киргизии

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
vlad2654 написал(а):
ccsr написал(а):
Ну а то что там в этих конфликтах погибнут бывшие граждане СССР, то нас это не должно волновать
Даже если русские?
За двадцать лет после развала страны эти люди уже сделали свой выбор и не мы виноваты, что там ситуация вышла из под контроля. Принять их в России на ПМЖ - святая наша обязанность. А вот отстаивать их жизнь там за счет наших солдат - это уж увольте. Хватит, научены - все равно благодарность хрен когда дождемся.
К слову аналогичная ситуация с немногочисленными русскими людьми в зоне Ближневосточного конфликта - кстати тоже граждан бывшего СССР. И в тот гадюшник нам тоже своих солдат посылать?
Пора более прагматично смотреть на ситуацию и не бросаться жизнями наших людей - нас и так мало осталось.
 

pisid

Активный участник
Сообщения
132
Адрес
Ижевск
серьезно, лезть пока смысла нет, что мы получим взамен? фигу получим мы... а в придачу крики, что русские солдаты разграбили города, убили кучу народу(а стрелять придется)

нужно серьезно подумать. если ничего нам не предложат, то лучше переселить наших граждан на родину это около 600 000человек (за одним прирост население обеспечим) дорого? да в копеечку встанет столько квартир покупать... но я думаю мы не меньше потратимся при вводе войск + в придачу грузы 200 , 300....


или другой вариант, полностью берем под контроль страну, даем автономию в экономическом плане.


просто так входить без какой то выгоды, нам оно надо?? :-bad^
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Lanteh написал(а):
Во времена СССР перекрывать нечего было
Перекрыли тем не менее административную границу Уз.ССР с Кирг.ССР. Иначе жерт было на порядок больше, ибо на помощь узбекам в Киргизии шли узбеки из
Узбекистана.

ccsr написал(а):
За двадцать лет после развала страны эти люди уже сделали свой выбор
Не всегда люди могли сделать выбор. Это нам легко говорить, а что делать, если человек прожил в республике 50-55 лет, на момент развала Союза ему было уже за 50, в России у него не было никаких шансов жить нормально, разве что бомжом стать, т.к. даже если он и продавал там свой дом или квартиру в России на эти деньги не купить было и домик на садовом участке. Вот и оставались люди там

ccsr написал(а):
Принять их в России на ПМЖ - святая наша обязанность. А вот отстаивать их жизнь там за счет наших солдат - это уж увольте. Хватит, научены - все равно благодарность хрен когда дождемся
pisid написал(а):
то лучше переселить наших граждан на родину это около 600 000челове
Ну и куда мы можем расселить сейчас более полумиллиона наших соотечественников? Точнее расселить может и есть куда, но поддержать из финансово вряд ли. Да и многие старые люди просто не поедут.
Отстаивать их жизни за счет наших солдат.... Ну и что после этого будет стоить все наши разговоры, что русские своих в беде не оставят?
Речь о другом. Если вводить войска, то не российские, а многонациональные, ОДКБ. При этом чтобы не было ситуаций как сейчас, т.е. когда не выполняются приказы комендантов участков, необходимо в первую очередь интернировать местные части, особенно ненадежные, оставить только спецназ и десантные части Киргизии. Ну и действовать предельно жестко в отношении бандитов и мародеров.
Коалиционные силы оперативного реагировния достаточно многочисленны:десантная дивизия, 3 бригады, 3 батальона, не считая Отрядов ОМОН и спецназа ВВ.
А если введем одни (чего не может быть в принципе, поскольку необходимо общее решение стран ОДКБ) - будем крайними, врагами
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
pisid написал(а):
то лучше переселить наших граждан на родину это около 600 000человек (за одним прирост население обеспечим) дорого? да в копеечку встанет столько квартир покупать...
С точки зрения исторической перспективы это наиболее приемлеиый для нас вариант. Кстати царская казна не раз выделяла деньги переселенцам - для освоения новых районов. А у нас старые районы вымирают - можно бы и выделить часть денег на заселение их этническими русскими из бывших республик СССР.
vlad2654 написал(а):
Не всегда люди могли сделать выбор. Это нам легко говорить, а что делать, если человек прожил в республике 50-55 лет, на момент развала Союза ему было уже за 50, в России у него не было никаких шансов жить нормально, разве что бомжом стать, т.к. даже если он и продавал там свой дом или квартиру в России на эти деньги не купить было и домик на садовом участке. Вот и оставались люди там
Никто не отрицает, что трагедии будут - они уже два десятилетия идут. Но как вы объсните это нашей нынешней матери, у которой молодого сына-миротворца убьют там? За каким хреном мы туда полезем? Русских мы там не спасем навсегда - лишь на время и до очередной межнациональной бойни - и не более.
vlad2654 написал(а):
Если вводить войска, то не российские, а многонациональные, ОДКБ.
Был у нас пример на границе Грузии и Южной Осетии - все равно трагедии избежать не удалось. Ну если временно погасить пожар - то да. А что мы получим взамен?
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
ccsr написал(а):
За двадцать лет после развала страны эти люди уже сделали свой выбор и не мы виноваты, что там ситуация вышла из под контроля.

А Вам известно, что предки этих самых соотечественников оказались на Тянь-шани по воле Царя или совестской власти? В интересах страны решения принимались в той самой Москве, в котрой Вы так беспечно рассуждаете о судьбе этих людей. Помочь им в тяжелые времена - долг России.
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
Космополит написал(а):
Помочь им в тяжелые времена - долг России.
это даже не обсуждается!
я уверен, что если, не дай Бог, там станет им туго, России не отвернется от них!
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
bocha написал(а):
это даже не обсуждается!
я уверен, что если, не дай Бог, там станет им туго, России не отвернется от них!
У России огромные потребности в людских ресурсах и колоссальные неосвоенные районы Сибири. Принимать все на ПМЖ за Уралом. Пусть все возвращаются на историческую родину, мать Россия всех примет, плюс неплохое подспорье в освоении Сибирских земель ;)
 

serega

Активный участник
Сообщения
2.906
Адрес
ирл
Интересно когда кончатся все эти мытарства русского народа, то заселение то переселение мы что двужильные что ли? :Diablo:

Добавлено спустя 1 минуту:

Русские в Киргизии опасаются за свою жизнь
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 0.440.html
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Космополит написал(а):
ccsr написал(а):
За двадцать лет после развала страны эти люди уже сделали свой выбор и не мы виноваты, что там ситуация вышла из под контроля.

А Вам известно, что предки этих самых соотечественников оказались на Тянь-шани по воле Царя или совестской власти? В интересах страны решения принимались в той самой Москве, в котрой Вы так беспечно рассуждаете о судьбе этих людей. Помочь им в тяжелые времена - долг России.
Историю своей страны я знаю не хуже вас - а некоторые её аспекты думаю что лучше.
Все мои ближайшие родственники оказались не в России - я прекрасно знаю как титульные нации подло относятся к русским людям, за исключением белорусского народа. Вот для того чтобы этого не было, как раз и нужно их оттуда, по возможности разумеется, вывозить к нам в Россию.
Если вы хотите с оружием охранять всех русских, находящихся за пределами России, не важно по чьей милости, то ни экономически, ни технически это невозможно сделать - вы похоже до сих пор витаете в облаках. Я же реально подхожу к ситуацию и считаю что их вывоз на историческую Родину, даже сопряженный с личными трагедиями некоторых родившихся там людей, наиболее реальный вариант решения проблемы. И это не зависит от того, где я живу.
P.S. Был такой Троцкий - известный "революционер" и космополит, мечтавший пустить русских людей в топку мировой революции, ради счастья разных папуасов. Вы не потомок его случайно?
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
"Подковерная борьба" в разгаре:
("The Wall Street Journal", США)

Что "их" тревожит:

...Если Россия вмешается, баланс сил в центре Евразии сместится не в пользу американских (и китайских) интересов. России придется применить сокрушительную силу, чтобы подавить насилие. Ее солдаты могут остаться там на всю обозримую перспективу, превратив в заложницу американскую авиационную базу снабжения войск в Афганистане "Манас". Если Россия добьется успеха, временное киргизское правительство будет обязано Москве своим политическим выживанием. Если Кремль того захочет, он сможет сказать киргизам, чтобы те вышвырнули американцев – и тем придется подчиниться. По имеющимся данным, российский спецпредставитель генерал Владимир Рушайло уже доводит эту мысль до киргизского руководства.

К чему призывают:

Вашингтон должен воспрепятствовать проведению "миротворческой" операции под флагом России или ОДКБ. Вместо этого командование должна взять на себя Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, включающая в свой состав США, Канаду и 54 государства из Европы и Евразии. Администрация Обамы призывает ввести войска ООН. Что бы ни случилось, Соединенные Штаты не должны признавать "исключительную сферу интересов" России в этой бывшей советской республике.

Администрация Обамы должна также сосредоточить внимание на сохранении военно-воздушной базы "Манас", поскольку она имеет огромное значение для дозаправки летящих в Афганистан самолетов и для тылового снабжения войск. Вашингтон должен предупредить временное правительство, которое один раз уже закрывало "Манас" в июне, чтобы оно прекратило вмешательство в военные действия США в Афганистане, особенно в условиях запланированного на это лето усиления группировки войск.

http://www.inosmi.ru/middle_asia/20100616/160629442.html
 

serega

Активный участник
Сообщения
2.906
Адрес
ирл
Rob написал(а):
"Подковерная борьба" в разгаре:
("The Wall Street Journal", США)

Что "их" тревожит:

...Если Россия вмешается, баланс сил в центре Евразии сместится не в пользу американских (и китайских) интересов. России придется применить сокрушительную силу, чтобы подавить насилие. Ее солдаты могут остаться там на всю обозримую перспективу, превратив в заложницу американскую авиационную базу снабжения войск в Афганистане "Манас". Если Россия добьется успеха, временное киргизское правительство будет обязано Москве своим политическим выживанием. Если Кремль того захочет, он сможет сказать киргизам, чтобы те вышвырнули американцев – и тем придется подчиниться. По имеющимся данным, российский спецпредставитель генерал Владимир Рушайло уже доводит эту мысль до киргизского руководства.

К чему призывают:

Вашингтон должен воспрепятствовать проведению "миротворческой" операции под флагом России или ОДКБ. Вместо этого командование должна взять на себя Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, включающая в свой состав США, Канаду и 54 государства из Европы и Евразии. Администрация Обамы призывает ввести войска ООН. Что бы ни случилось, Соединенные Штаты не должны признавать "исключительную сферу интересов" России в этой бывшей советской республике.

Администрация Обамы должна также сосредоточить внимание на сохранении военно-воздушной базы "Манас", поскольку она имеет огромное значение для дозаправки летящих в Афганистан самолетов и для тылового снабжения войск. Вашингтон должен предупредить временное правительство, которое один раз уже закрывало "Манас" в июне, чтобы оно прекратило вмешательство в военные действия США в Афганистане, особенно в условиях запланированного на это лето усиления группировки войск.

http://www.inosmi.ru/middle_asia/20100616/160629442.html
Ну вот и голос из Америки прорезался :)
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Самое интересное, что беды и несчастья населения не волнуют, волнует только геополитика и собственные интересы...
Впрочем, так было всегда и везде.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Это уже началась Большая Политика.
Хотя наверное нас просто провоцируют на вмешательство, однако держать в готовности десантников уже надо.
Как в Афгане - не успеем мы - успеют они.
 

Marik

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Германия
США готовы оказать Киргизии военную помощь при поддержке России, других стран

CША готовы отправить в зону межэтнических конфликтов в Киргизии своих военных для урегулирования ситуации, сообщил телекомпании CNN высокопоставленный американский чиновник, пишет NewsRu.Com.

Обеспокоенные происходящим США уже отправили в регион помощника госсекретаря страны Роберта Блейка. В среду он прибывает в Ташкент (Узбекистан) и затем проследует до границы с Киргизией, чтобы лично ознакомиться с ситуацией.

По последним данным, официальное число погибших в результате столкновений киргизов и узбеков составило 187 человек. По данным представителей узбекской общины жертв гораздо больше – более полутора тысяч погибших и тысячи раненых.

Американский представитель также подчеркнул, что речь не идет о введении только войск США в Киргизию. Штаты не собираются действовать в одиночку, как, впрочем, это не торопятся делать и другие страны, в частности Россия. «Не думаю, что Россия вторгнется в Киргизию», - отметил чиновник. По его словам, идеальным выходом из ситуации было бы сотрудничество США, России и других стран, так как только совместными усилиями мирового сообщества можно будет повлиять на ситуацию.
http://www.ferghana.ru/news.php?id=15005&mode=snews
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
Правильно пишите, не хочется в лазить в очередной конфликт, не хочется чтобы воины
участвовали в политических дрязгах. С другой стороны надо учитывать геополитические
интересы России. Если Россия не в мешается в конфликт (лучше в рамках ОДКБ), там обязательно будет США, с начала как миротворцы потом РЛС с ракетами поставят я думаю это не в интересах России.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
В Киргизию прибыл третий борт МЧС с гуманитарной помощью
Третий борт Ил-76 МЧС России прибыл в Киргизию с грузом гуманиратной помощи.
В среду утром с подмосковного аэродрома "Раменское" вылетели три самолета МЧС.
В общей сложности они доставят 129 тонн гуманитарной помощи.
Ранее ООН призвала создать гуманитарный коридор в Киргизии, где не прекращаются межэтнические столкновения.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... ssia.shtml
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
gid60 написал(а):
Если Россия не в мешается в конфликт (лучше в рамках ОДКБ), там обязательно будет США
Они там уже с 2001 года.
gid60 написал(а):
с начала как миротворцы потом РЛС с ракетами поставят
Что ж до этого не поставили?
 

Marik

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Германия
С авиабазы Кант в Киргизии вывезены семьи российских военных

Около 150 семей военнослужащих российской авиабазы Кант в Киргизии в среду доставлены военно- транспортным самолетом Ил-76 в Екатеринбург, сообщили "Интерфаксу-АВН" в управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ.
"В основном это жены и дети военнослужащих, которые направляются к местам проведения летних отпусков и каникул, а также пожелавшие покинуть Киргизию в связи с обострением ситуации в республике", - сказал представитель Минобороны.
Он отметил, что "обстановка на российской авиабазе стабильная и находится под контролем командования".

http://www.echo.msk.ru/news/688179-echo.html
 
Сверху