Украина и Новороссия. Часть 1.

Тема в разделе "2014 год", создана пользователем anderman, 16 июн 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Не "вместо", а "наряду с" :grin: Ещё в 2011 г. Россия экспортировала машин и оборудования на сумму более 23 млрд долл США. В области экспорта вооружений портфель заказов Рособоронэкспорта в 2013 г. составил 37 млрд долларов (второе место в мире, 23 процента мирового рынка вооружений).

    Высокие же показатели импорта промышленных товаров свойственны и наиболее развитым промышленным государствам: так, Великобритания импортирует в 6 раз больше промышленных товаров, чем сырья.

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

    Вы равняете Норвегию и Нигерию? :Shok: Да о чем тут вообще можно с вами говорить...

    1. Россия экспортирует не только энергоресурсы.

    2. Структура экспорта не имеет отношения к статусу сверхдержавы.

    1. И тем не менее СССР был сверхдержавой.

    2. Скачок цен на энергоносители вверх обвалит не российскую экономику, а экономику стран-импортёров энергоносителей.

    3. Да и в случае скачка вниз обвал под вопросом. Экспорт всех минеральных продуктов из России на 2011 г. составил 362 млрд долл США, тогда как ВВП России - более 2 трлн долл. США.
     
  2. Haker

    Haker Активный участник

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    9.958
    Симпатии:
    1.643
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    Служил
    [​IMG]Президент Пётр Порошенко в понедельник встретился с Виктором Медведчуком и другими участниками переговоров с сепаратистами в Донецке.
    ... встреча состоялась в Киеве перед вылетом в Запорожье.
    Кроме Медведчука, во встрече с Порошенко приняли участие экс-президент Леонид Кучма, посол России Михаил Зурабов и представитель действующего главы ОБСЕ Хайди Тальявини.

    /Украинской правды/
     
  3. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.136
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Казалось бы при чём здесь Украина? :-D

    Да всё очень просто, выдавили укро-товары с рынка, а освободившееся место занял местный производитель. :)
     
  4. Haker

    Haker Активный участник

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    9.958
    Симпатии:
    1.643
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    Служил
    Русские дети, женщины, старики и инвалиды.
     
  5. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.136
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Скачка не будет - нефть кончается.

    Мы не СССР, а глубоко интегрированная в мировую экономику страна.

    Капиталисты "закопают" Хусейныча на три метра ниже уровня земли, ежели он что не так сделает. :-D
     
  6. lavrik

    lavrik Активный участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    12.782
    Симпатии:
    2.831
    Адрес:
    Гагра, Абхазия
    Уже занял?
    Так быстро?
     
  7. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.136
    Адрес:
    г. Коломна МО
    В торговле всё происходит быстро, стандартный лаг месяц, максимум два.

    Возьмите дешёвые сорта сыра например, через пару недель вместо украинского уже наш.

    Производитель увеличивает объёмы, гасит кредиты, ну и понеслась..... :-D
     
  8. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Благосостояние Саудовской Аравии и Кувейта высочайшее. И только благодаря экспорту энергоносителей.

    Когда СССР строил свою промышленность, необходимые для этого средства получались благодаря экспорту сырья и сельхозпродукции.

    У России нет автомобилестроения и авиастроения? :Shok: Но как же так, ведь Россия - "дойная корова" - экспортер энергоносителей, откуда в ней такая промышленность? :think:

    Ну... и... что?..

    Вы так и не выучили разницу между федеральным бюджетом и консолидированным бюджетом?

    А что же составляет остальные 60 процентов? :think:

    Реквизиты источника в студию, вместе с полной цитатой.

    8%? Не 48% ли, случаем?

    Действительно, подумаешь - всего-то шестая экономика мира (ВВП по ППС) :-D

    Вся АТО от начала до конца - это поражение.

    Потеря Крыма без единого выстрела - это сокрушительное поражение.

    У России же "сокрушительного" поражения не было даже в 1995, как бы вам этого ни хотелось. С 31 декабря 1994 по 1 апреля 1995 погибло 1426 российских военнослужащих (крайне малая доля общего состава Вооруженных Сил), при этом было уничтожено значительно большее количество террористов и Чечня (по размерам и важности несравнимая с Крымом и Донбассом) де-юре осталась в составе России. Тогда как на Востоке Украины за те же 3 месяца (с апреля по июнь 2014) хунта наверняка понесла уже более тяжёлые потери, Крым уже "уплыл", а Донбасс "уплывает".

    Ситуация на Украине гораздо хуже, чем в России в 1995 г. И шансов выбраться из неё успешно у Киева практически нет.
     
  9. Haker

    Haker Активный участник

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    9.958
    Симпатии:
    1.643
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    Служил
    Вызывающе-пренебрежительное и презрительное до наглости и бесстыдства отношение к чему-нибудь (к правилам нравственности и благопристойности, к культурным ценностям и т.п.).
    /Толковый словарь Ушакова/
     
  10. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Дивертификация экспорта, это, конечно, хорошо, но это не самоцель - замещая более выгодный товар менее выгодным, мы теряем деньги уже сейчас (но, в определённой степени страхуемся от рисков). Тут надо подходить взвешенно и аккуратно. Основной страховкой от внешнеполитических рисков, имхо, являются ВПК и АПК. Страна у нас большая, людей мало, жизнь - дорогая. Превращаться одновременно в кузницу, житницу и здравницу мира - сложно, и, скорее всего - ненужно. Внешняя торговля тем что выгодно, оружие чтобы вести активную внешнюю политику, сельское хозяйство дабы с запасом прокормить себя. Остальное тоже можно, но вторично.
     
  11. Abramov

    Abramov Новый участник

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.456
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  12. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Ваша постоянная площадная ругань в адрес руководителей повстанческого движения Юго-Востока, пожелания им скорейшей смерти, презрительное отношение к ДНР и ЛНР, повторение хунтийско-госдеповских пропагандистских штампов ("аннексия Россией украинских территорий", "беженцы Донбасса бегут от сепаратистов" и пр.) находятся абсолютно в струе киевской пропаганды.

    В то же время, от вас практически не слышно критики в адрес киевского режима. Максимум - вы называете их такими же "негодяями", как ДНР и ЛНР, и постоянно норовите приравнять повстанцев к хунтийским фашистам-карателям.

    Особо выдающееся свойство вашего нарратива - разжигание розни между русскими и украинцами, русскими и крымскими татарами, утверждения, что эти народы "ненавидят" друг друга, что "Россия - традиционный враг жителей украинских земель", что ополченцы - это русские фашисты/баркашовцы и т.д. и т.п.

    Тем самым вы безусловно льете воду на мельницу хунты и Вашингтона, причем делаете это систематически и принципиально.

    На чьей вы после этого стороне, по-моему, достаточно очевидно.
     
  13. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Но и тогда не стоит стремиться стать сверхдержавой, к мнению которой будут все прислушиваться и волю которой многие вынуждены будут исполнять. Продавай нефть-газ - и сиди на попе ровно. Но не возмущайся тогда, что если ты что-то попытаешься сделать не так, как страны "с весом", к тебе будут применять санкции. В отношении экономически сильных стран это сделать сложно. Поэтому и не стоит радоваться, что поставляем в основном энергоносители. экспорт оборудования, технологий - это проценты. Были бы в первых рядах - можно было бы плевать на мнения всех. Санкций не было бы даже в проектах. А сейчас мы просто не знаем: сдай "Юго-Восток" - потеряем престиж. Начти серьезно помогать им, вплоть до... попадем под санкции, причем не такие, как были объявлены, типа запрета поездок.

    Ладно, сорри за офф
     
  14. Ринат

    Ринат Военный лётчик

    Регистрация:
    06.05.07
    Сообщения:
    5.930
    Симпатии:
    3.423
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    Центр боевой подготовки и переучивания летного состава Морской авиации
    Если до АТо не было украинской армии, то был народ, мнение которого было важным обстоятельством.
    А сегодня, (Если бы Россия захотела аннексии ЮВ,) то, наоборот, армия сконцентрирована на ЮВ, деморализована, и деморализованную концентрацию войск легко уничтожить. В Украинском обществе сегодня появился жестокий страх перед войной, реальной гибелью людей в той войне. Если раньше этого не было видно, то сейчас гибель людей в войне - страшная реальность. И её очень боятся.
    Так что поезд как раз не ушел, а ситуация сама идет в эту сторону.
     
  15. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Смысл экспорта энергоресурсов в долгосрочной перспективе - получить достаточно прибыли для того, чтобы "пережить трудные годы", сохранить и укрепить государство, вложиться в промышленность, науку, образование, ВПК, энергетику и инфраструктуру - так, чтобы когда "труба пересохнет", государство имело сильную развитую экономику и армию, обеспечивающие экономические потребности страны.

    Сейчас в России большая проблема с коррупцией, это бесспорно. Но сам по себе доход от экспорта энергоносителей - огромный бонус российскому государству, значительно улучшающий шансы на построение успешной, процветающей и способной защищать свои интересы страны.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

    Ещё раз! Структура экспорта не имеет никакого отношения к статусу сверхдержавы!

    Простейший исторический пример - СССР продавал энергоносители всю свою историю, и при этом был сверхдержавой.
     
  16. Haker

    Haker Активный участник

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    9.958
    Симпатии:
    1.643
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    Служил
    [​IMG]

    ... речь пока не может идти ни о каких переговорах. По двум причинам.
    - Полноценный переговорный процесс как таковой возможен только после выполнения Киевом семи условий, выдвинутых сегодня сопредседателем Народного фронта Новороссии Олегом Царевым. Я полагаю, они широко известны.
    - Эти условия - наша общая позиция. Вторая причина, вы упомянули о посланнике Киева, однако статус посланника - вещь крайне неопределенная. Вторая причина - отсутствие у прибывших сегодня в Донецк лиц каких-либо официальных государственных полномочий и статуса. Поэтому речь может идти только о неформальных предварительных консультациях.
    - Однако о прецеденте говорить действительно можно. Александр Бородай отметил, что о прецеденте можно говорить в том смысле, что в Доме правительства Донецкой народной республики начался хоть какой-то диалог со стороны Киева, который несколько месяцев предпочитал говорить на языке тяжелой артиллерии.

    /То, что сейчас происходит в Донецке – это не переговоры /

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

    А вот есть кака-нить инф. о том, кто от ЛНР участвует в этом... в этих посиделках с Кучмой :?:
     
  17. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Да ладно... Сейчас мы держим ЕС за одно яичко, но крепко. При дивертификации - держали бы за два, но слабо. Но сейчас, с нашим уровнем жизни, жители многих стран стремяться попасть к нам, а при низком уровне жизни - не стремились бы. Многие ли хотят уехать в Китай, собирать айфоны за миску риса в день? Разве что северные корейцы.
     
  18. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
     
  19. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему я должен восхищаться ДНР и ЛНР? Не вижу поводов.
    Что касается пропагандистских штампов, то у вас - одни, у меня просто другие. Без штампов так скучно... :-(
    А зачем критиковать то, что все заслуженно критикуют? Критиковать надо всяких дутых кумиров. Это вносит разнообразие в тупое единомыслие. Не люблю ходить строем...
    Не старайтесь -никакого разжигания. Только факты и имхо. Просто, не придумываю и не домысливаю ничего в пользу "братского" подхода.
    Не передергивайте. Не "ополченцы", а только один из лидеров - русский нацист. Бывший, говорят. Но это - не важно. Значит предпосылки в сознании есть.
    Не обзывайте мои личные взгляды на одну мелкую проблему в одной мелкой стране так торжественно и пафосно! А то возгоржусь! :-D
     
  20. Ринат

    Ринат Военный лётчик

    Регистрация:
    06.05.07
    Сообщения:
    5.930
    Симпатии:
    3.423
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    Центр боевой подготовки и переучивания летного состава Морской авиации
    1. Консультации предваряют любые переговоры.
    2. Любой посланник всегда имеет определенные полномочия, с которыми предварительно знакомятся все участники консультаций или переговоров.
    3. Посол Зурабов тем более имеет полномочия - он полномочный посол РФ на Украине.

    "Комсомолке" верить - себя не уважать.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей